 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: y122©
Вам же написали, с кем Вы разговариваете.
Вы не в состоянии воспользоваться информацией, которая лежит на поверхности? Вы же Художник!
Вам так же уже написали открытым текстом, что резкий рост показателей канала - есть страшное зло, которое в состоянии пустить под откос всю систему продаж рекламы канала. И не только канала. Мало хорошего ждет весь рекламный рынок. Особенно если речь о канале уровня 1-го.
Все же хотелось бы понять, как Вы это себе видите? Вот, обычно, выращивали 6 ведер картошка. Случилось чудо - Вы вырастили 600. Что Вы с ними делать-то будете? Вы их даже с поля не вывезите. Аналогия понятна?
Для справки. 1 Канал и так ... выращивает больше всех картошки. Зачем ему больше, да еще и с увеличением на порядок? Это не канал аутсайдер. После определенного размера бизнеса резко его увеличить просто не получиться (это касается не только ТВ). Люди должны будут смотреть телевизор с утра до вечера, а все другие каналы следует закрыть, чтобы обеспечить нужный Вам рост. Понимание этого и вызвало резонные вопросы к Вам. |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   23.05.2010 21:05 |  |
|
|
|
Постов: 727
Дата регистрации: 18.07.2008 |
Цитата, автор F3:
для: y122©
Скажите, а Вам случалось ошибаться? |
Случалось, но очень редко!
Или Вы хотели прочитать обратное?
А затем дополнить это рассказами о том, что не все маркетологи-клерки умны и они могут ошибаться!
Но истина все равно за грамотным брифом и руководством творческим процессом клерками. А то, еще один Гитлер появится!
Я бы согласился на это, но результаты не впечатляют!
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.05.2010 21:10 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
Цитата, автор Karolina:
для: F3©
Как это "мы уже это слышали"?? А тебе разве не понравилась версия с безличным предложением "В кругу правительственных лиц была произнесена фраза, что нужен молодежный сериал"? По-моему, это очень свежая идея здесь. |
Раз мне эта идея не показалась свежей. Значит, рискну предположить, что я вхож в этот круг. 
для: y122©
Рабби, я верно усвоил правила ведения эффективной дискуссии?  |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.05.2010 21:12 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
для: F3©
Ай, как неудобно, что наши посты на разных страницах! Мы повторяемся! )))
для: y122©
Еще раз специально для вас покороче: "резко повысить рейтинг канала" - это всё, это полный аут, катастрофа и дизастер. Служба продаж задолбается деньги рекламодателям возвращать. )))
Т.е. такой задачи перед "маркетологами" стоять не могло. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.05.2010 21:12 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: y122©
Погодите, Шиклгрубер был Художником. Есть пятна в его биографии? Он тайный маркетолог?
Видите ли. Есть разные типы задач. Есть задачи воспроизводства (копирования), а есть задачи инновационные (приращения знания, создания нового) с необходимостью выйти за рамки. Вне зависимости от профессии люди их решают. Художник не есть 100% новатор, а маркетолог - совсем не ксерокс.
Вы не в курсе? |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.05.2010 21:16 | |
|
|
|
Постов: 727
Дата регистрации: 18.07.2008 |
Цитата, автор F3:
для: y122©
Вам же написали, с кем Вы разговариваете.
Вы не в состоянии воспользоваться информацией, которая лежит на поверхности? Вы же Художник!
Вам так же уже написали открытым текстом, что резкий рост показателей канала - есть страшное зло, которое в состоянии пустить под откос всю систему продаж рекламы канала. И не только канала. Мало хорошего ждет весь рекламный рынок. Особенно если речь о канале уровня 1-го.
Все же хотелось бы понять, как Вы это себе видите? Вот, обычно, выращивали 6 ведер картошка. Случилось чудо - Вы вырастили 600. Что Вы с ними делать-то будете? Вы их даже с поля не вывезите. Аналогия понятна?
Для справки. 1 Канал и так ... выращивает больше всех картошки. Зачем ему больше, да еще и с увеличением на порядок? Это не канал аутсайдер. После определенного размера бизнеса резко его увеличить просто не получиться (это касается не только ТВ). Люди должны будут смотреть телевизор с утра до вечера, а все другие каналы следует закрыть, чтобы обеспечить нужный Вам рост. Понимание этого и вызвало резонные вопросы к Вам. |
Не надо передергивать!
Вы не для детского сада, случайно, брифы пишите?
«Картошка», «каналы-аутсайдеры»?
Рейтинг 1-го канала – это рейтинг его руководителей в глазах руководителей страны.
При аудитории 1-го канала он и так держит максимальную цену за размещение.
Но достаточно 1-му каналу сделать собственный «LOST» на молодежную тему и задача по обеспечению новой идеологии была бы выполнена.
Но не случилось… Не кому!
Маркетологи сформулировать идеологию и нужную атмосферу не смогли, бабло на стикерах и постерах провалилось.
Так в чем «недоумение»?
Не умеете - не беритесь…..
Итак, из-за активности и назойливости маркетологов всех мастей из рекламы уходят все творцы. Остается одна плесень, с двух-недельным образованием.
Если на улице серость, Вы думаете, что на ТВ все прекрасно?
Хотя на ЦТВ, хоть качество картинки отслеживают…..
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.05.2010 21:36 | |
|
|
|
Постов: 727
Дата регистрации: 18.07.2008 |
Цитата, автор F3:
для: y122©
Художник не есть 100% новатор, а маркетолог - совсем не ксерокс.
Вы не в курсе? |
Согласен!
А что это меняет?
Маркетолог - "не ксерокс" стал "творцом" и снимает фильмы? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.05.2010 21:41 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
Цитата, автор y122:
Но достаточно 1-му каналу сделать собственный «LOST» на молодежную тему и задача по обеспечению новой идеологии была бы выполнена. Но не случилось… Не кому! Маркетологи сформулировать идеологию и нужную атмосферу не смогли, бабло на стикерах и постерах провалилось |
Т.е. вы теперь опять не считаете, что задача стояла "резко повысить рейтинг", а стояла она "обеспечить новую идеологию", и вот с ней-то и не справились маркетологи? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.05.2010 21:51 | |
|
|
|
Жжом нипадецки!
Постов: 1881
Дата регистрации: 19.07.2007 |
Как интересно наблюдать воочию всем знакомую поговорку "Как уж на сковородке". Красота! Продолжайте - за кукурузой уже сходил  |
|
--------
Советовать вам что-либо без знания тонкостей - только вредить. Вникать в ваши тонкости - делать работу за вас ЦЫ: Bal © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.05.2010 21:55 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: Karolina©
Беру свои слова обратно. А вот и свежачок. Но приемы-то все те же. Демагогические. :)
Цитата, автор y122:
Не надо передергивать! |
Не в моих привычках передергивать. Я еще и ошибки свои признаю. Старожилы могут подтвердить.
Цитата, автор y122:
Вы не для детского сада, случайно, брифы пишите?
«Картошка», «каналы-аутсайдеры»? |
Пишу для далекого от ТВ. Не хотите картошку. Может про киви? Не про птиц, а про ягоды. Вы, кстати, знаете, как киви по латыни?
Цитата, автор y122:
Рейтинг 1-го канала – это рейтинг его руководителей в глазах руководителей страны.
При аудитории 1-го канала он и так держит максимальную цену за размещение. |
Вот это и называется настоящим передергиванием. :)
Допускаю, что политические цели преследовались, и вопрос лояльности власти тоже актуален. Но Вы не понимаете, как продается реклама. Цена выставляется за пункт рейтинга, то есть, грубо, за 1 тыс. зрителей. Если зрителей резко станет не 5, а 20 процентов. Придется или рекламодателю заплатить в 4 раза больше или тогда каналу снизить цену. Короче - куча гемора для всех. Поймите Вы уже это, наконец. Это не значит, что 1 Канал не хотел бы улучшить свои позиции. Но происходить это будет не так, как Вы описываете.
Цитата, автор y122:
Но достаточно 1-му каналу сделать собственный «LOST» на молодежную тему и задача по обеспечению новой идеологии была бы выполнена. |
Сделайте усилие. Не кидайте все в одну кучу. Популярный сериал и решение идеологических задач - это цели близкие, но не тождественные. Идеология идеологией, телесмотрение - телесмотрением.
Цитата, автор y122:
Но не случилось… Не кому! |
Вы таки не допускаете мысли, что не случилось это, как в случае с Неуловимым Джо, который, как известно, ни кому не нужен.
Цитата, автор y122:
Маркетологи сформулировать идеологию и нужную атмосферу не смогли, бабло на стикерах и постерах провалилось. |
В огороде - бузина, а в Киеве - дядька. Откуда такая уверенность, что именно этого требовали и именно к этому стремились?
Цитата, автор y122:
Так в чем «недоумение»?
Не умеете - не беритесь….. |
Давно ли Вы перестали пить водку по утрам? (с)
Скажите, а философское образование - достаточное основание для разработки идеологи? или ее должен создавать человек с мольбертом?
Вам не кажется, что Вы беретесь за задачи не Вашего профиля?
Цитата, автор y122:
Итак, из-за активности и назойливости маркетологов всех мастей из рекламы уходят все творцы. Остается одна плесень, с двух-недельным образованием. |
Сочувствую. Куда уходят? Вот думаю, может и мне податься.
Цитата, автор y122:
Если на улице серость, Вы думаете, что на ТВ все прекрасно?
Хотя на ЦТВ, хоть качество картинки отслеживают….. |
У меня сейчас темно, то есть чернота. Серости не видать. А до этого солнышко было.
Занавес. |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.05.2010 22:02 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
Цитата, автор y122:
Согласен!
А что это меняет?
Маркетолог - "не ксерокс" стал "творцом" и снимает фильмы? |
С чем Вы согласны?
Маркетолог-творец придумал новый способ втюхать Вам нечто. И остался маркетологом.
Или нашел новый источник информации о рынке. И продолжает работать по специальности. Фильмов не снимает.
А дизайнер поменял сроки проведения акции в макете. И остался дизайнером. |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.05.2010 22:13 | |
|
|
|
ВИНО, ЖЕНЩИНЫ И ПЕСНИ
Постов: 3692
Дата регистрации: 24.01.2008 |
для: y122© Вы снова сыплете собственными домыслами, на это раз о причинах появления Школы. Они интересны и отчасти забавны, но вряд соответствуют истине, особенно мысль насчет госзаказа. Сериал придумал Эрнст, он же пригласил Германику - об этом много говорилось в СМИ, и не похоже, что это мутной воды пиар, поскольку Львович не дурак и неоднократно добивался успеха как идейный вдохновитель многих проектов.
«Школа» не стала «Заводным апельсином».
Это все равно сетовать на то, что рекламные постеры Absolute не вошли в золотую коллекцию Лувра.
|
|
--------
"СПАСИБО, ЧТО ЖИВОЙ" (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.05.2010 22:15 | |
|
|
|
ВИНО, ЖЕНЩИНЫ И ПЕСНИ
Постов: 3692
Дата регистрации: 24.01.2008 |
для: F3© немного оффтоп - для расширения (моего) кругозора.
Раз реклама продается по GRP, не следует ли из этого, что если аудитория резко вырастет, скажем, в четыре раза, то просто нужно будет сократить в четыре раза выходы ролика? Если можно, проясни этот вопрос (для меня) - на уровне банальной эрудиции. |
|
--------
"СПАСИБО, ЧТО ЖИВОЙ" (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.05.2010 22:20 | |
|
|
|
серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005 |
Цитата, автор y122:
Цитата, автор Mamontino:
Вы тут всё о рейтингах и прочем ;-) Это конечно очень важный вопрос для выживания цивилизации в грядущем ледниковом периоде. y122©, ледникоовый период не маркетологи придумали! ( ;-) ).
Я вот что хочу спросить. Только отвечать прошу не "теоретиков из ВУЗа", а практиков из отделов маркетинга. Собственно вопрос затрагивает ответственность "художника, предложившего творческую идею". Какова ответственность упомянутого художника за "предложенную творческую идею, которая по его мнению будет удачной", и какова ответственность маркетолога (естественно руководителя) за принятие и реализацию этой идеи, если он примет уговоры художника. Естественно, если "идея" окажется ошибочной.
Давайте не спорить, каковы критерии "ошибочности", Сие не важно. Важно то, что ошибочность "творческой идеи" подтверждена всеми возможными исследованиями во время и после реализации маркетинговой программы. Это условие данного "кейса". |
Лучше пример из практики привести. |
Пример вам приведён. Отвечайте на вопрос. |
|
--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.05.2010 22:23 | |
|
|
|
Постов: 727
Дата регистрации: 18.07.2008 |
для: F3© для: Karolina© для: DexteR©
«Кто-то кому-то втюхал»! «Заработал бабло»! «Уж на сковородке» и т.д.
Вы бы еще вокзальных «наперсточников» вспомнили!
Или для них тоже брифы пишите?
Отдельно для DexteR©
А суп «Campbells» Энди Уорхола в Лувре висит….
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.05.2010 22:30 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
Цитата, автор DexteR:
Раз реклама продается по GRP, не следует ли из этого, что если аудитория резко вырастет, скажем, в четыре раза, то просто нужно будет сократить в четыре раза выходы ролика? |
Андрей, позволь мне тоже ответить на этот вопрос.
Всё зависит, от того КОГДА резко вырастет аудитория. Представь себе, что прогнозный рейтинг этого блока 5%. Так его и продали рекламодателям. А по факту - фигаааааак! - 21.6. Никто ничего СНЯТЬ просто не успел. И появились т.н. переборы. Поэтому далее два пути: либо снимать остальную кампанию, и получится, что рекламодатель вместо прироста охвата в течение 4 недель имеет только одну неделю эфира; либо выставлять дополнительные косты. Но рекламные бюджеты-то не резиновые, они спланированы за год до этого события. В обоих случаях канал остается в глубокой опе: пустые блоки в последующий период, недополученные деньги, лихорадочные продажи с понижением цены. Но понизить цену одному рекламодателю невозможно, ее понижают для всех рекламодателей со сходными коммитментами, т.о. канал роняет собственную среднюю СРР.
Есть еще один вариант. Средний рейтинг блока 5%. Но вдруг заявляется сериал, прогноз которому ресечеры дают на уровне 21%. (это, скорей всего, невозможно, но пусть). Вот тогда-то и будут снимать ролики, которые "перебирают". А на их место что ставить? Далее всё то же самое, что и в первом варианте: лихорадочные продажи с понижением СРР. Да и всё равно ничего не выйдет. Безусловно, есть рекламные кампании, стоящиее на листе ожидания, но в эти же 3 несчастных блока полную рекламную кампанию не втиснешь! Так что есть полная вероятность, что деньги канал потеряет в значительном количестве. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.05.2010 22:32 | |
|
|
|
Постов: 727
Дата регистрации: 18.07.2008 |
Цитата, автор DexteR:
для: F3© немного оффтоп - для расширения (моего) кругозора.
Раз реклама продается по GRP, не следует ли из этого, что если аудитория резко вырастет, скажем, в четыре раза, то просто нужно будет сократить в четыре раза выходы ролика? Если можно, проясни этот вопрос (для меня) - на уровне банальной эрудиции. |
Пример расчета GRP
Пусть в городе N, согласно последней переписи населения проживает 100 тыс. человек, из которых 50 тыс. – женщины и 40 тыс. – мужчины, в возрасте от 14 лет и старше.
В пятницу вечером по одному телевизионному каналу был показан боевик с Арнольдом Шварценеггером в главной роли. В ходе исследований выяснилось, что его смотрело 25 тыс. мужчин и 10 тыс. женщин в возрасте от 14 лет и старше. Следовательно, рейтинг программы для целевой аудитории мужчины (14+) составил 62,5% , для целевой аудитории женщины (14+) – 20% , для целевой аудитории «все (14 +)» – 38,9%.
Таким образом, если бы на протяжении этого фильма был бы дважды показан 30 секундный ролик, рекламирующий пену для бритья, производства парфюмерно-косметической фабрики «Луч», с целевой аудиторией мужчин(14+), то он набрал бы 125 GRP.
Тогда вопрос?
Если в пятницу вечером, во время показа рекламы на фоне боевика с «Арнольдом Шварценеггером в главной роли», 10 тыс. мужчин вышли в туалет, 10 тыс. мужчин переключились на другой канал, а оставшиеся 5 тыс. занялись любовью с женами.
Из оставшихся без мужиков 5 тыс. женщин ролик посмотрели – 3 тыс. человек – им было интересно посмотреть на мужскую грудь. Остальные 2 тыс. женщин ролик не смотрели, т.к. разговаривали по телефону. Их пена для бритья не интересует…
Сколько ролик набрал GRP?
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.05.2010 22:49 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: y122©
Ну, Вы же еще за прошлое не отсидели.
Опять копипаст? Вернее. Точно он
http://www.grp.ru/grp/
Ну, зачем Вы цитируете слова, смысла которых не понимаете? |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.05.2010 22:50 | |
|
|
|
Ride the lightning
Постов: 2245
Дата регистрации: 08.08.2006 |
для: y122©
По- моему, Вы занимаетесь троллингом. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.05.2010 22:58 | |
|
|
|
Постов: 727
Дата регистрации: 18.07.2008 |
Цитата, автор F3:
для: y122©
Ну, зачем Вы цитируете слова, смысла которых не понимаете? |
Но Вы же хотите руководить съемкой роликов "рекламирующий пену для бритья".
А как они снимаются - не знаете?
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.05.2010 23:00 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
