 |
|
|
 |
|
|
|
| как солдаты с агитплакатов СС оказались не на своем месте. |
|
Постов: 727
Дата регистрации: 18.07.2008 |
Цитата, автор F3:
для: y122©
Это не значит, что среди маркетологов нет дилетантов и проходимцев. Есть. Это не значить, что не возможна описанная Вами ситуация, когда дизайнер оказывается больше осведомлен о продукте, способах сбора информации и продвижении, чем маркетолог. Возможна и встречается не так уж редко.Но по гамбургскому счету так быть не должно. Каждый должен заниматься свои делом. Дизайнер - дизайном. А маркетолог анализом рынке (и, в первую очередь, сбором информации о покупателе-потребителе).
И спорить тут не о чем.  |
А я с этим и не спорю!
Это Вы!!! мне пытаетесь доказать, что любой!!! маркетолог, должен руководить художниками, оформителями и всеми остальными «творцами».
Я вот сейчас параллельно фильм монтирую и про себя думаю: - «Может быть я не прав?»
Сидел бы рядом маркетолог, он бы мне что-то очень важное подсказал….
А потом думаю: - «Откуда маркетолог может знать о чередовании планов, внутреннем движении кадра, восьмерке и ритмике.
Если бы он знал это, то сидел бы и тоже монтировал….
|
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   01.05.2010 19:36 |  |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: y122©
А сегодня, дорогой товарищ - СМЕШАРИКИ!
Или у Вас к смешарикам тоже претензии? |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.05.2010 19:38 | |
|
|
|
Постов: 727
Дата регистрации: 18.07.2008 |
Цитата, автор F3:
для: y122©
А сегодня, дорогой товарищ - СМЕШАРИКИ!
Или у Вас к смешарикам тоже претензии? |
А у Вас нет претензий? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.05.2010 19:39 | |
|
|
|
immaculately like this
Постов: 2859
Дата регистрации: 08.10.2005 |
для: y122©
Вы сами с собой разговариваете? Какой демонизм?
Вы привели неудачный пример с Тарантино, который работал бы дальше в видеопрокате без братьев Вайнштейн.
У нас в России очень плохо с продуктом и его производством. Если продукт не качественный — никакой маркетинг не поможет.
А Ежик в Тумане просто гениальное произведение. И никаким брендом ту не пахнет. Вы еще скажите что Монна Лиза Леонардо - это бренд.
А сегодня Спилберг цитирует "Гагарина" в Bee Movie. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.05.2010 19:44 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: y122©
Пока нет. Нам еще 2 года.
Но, наблюдая за детьми знакомых, коплю деньги.
Еще раз, на бис.
Маркетолог ставит задачу по той простой причине, что он в этом процессе "адвокат покупателя".
Он его должен знать. И он в ответе за его реакции.
"Рисовать" Вы можете для кого угодно. Но по настоящему оценивать Вашу работу, и не только Вашу, будет покупатель. Своими кровными. Как бы банально это не звучало.
Даже не смотря на то, что деньги Вы лично получаете у хозяина. |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.05.2010 19:48 | |
|
|
|
Постов: 727
Дата регистрации: 18.07.2008 |
Цитата, автор F3:
для: y122©
Маркетолог ставит задачу по той простой причине, что он в этом процессе "адвокат покупателя".
Он его должен знать. И он в ответе за его реакции.
|
А Вы уверены, что маркетолог знает покупателя и его запросы?
Или ему укол, где-то делают?
А дизайнерам не делают?
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.05.2010 20:05 | |
|
|
|
Постов: 727
Дата регистрации: 18.07.2008 |
Цитата, автор Анатолий Вадимович:
для: y122©
У нас в России очень плохо с продуктом и его производством. Если продукт не качественный — никакой маркетинг не поможет.
|
Ей богу! Детский лепет!
Если маркетологи знают, что российский продукт некачественный.
А маркетологи являются «адвокатами» потребителей, то это они должны настаивать на качестве. Но кроме, как от Леней Голубковых просьб о повышении качества не поступает.
Потому что наши маркетологи такие же Лени Голубковы!!!!
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.05.2010 20:11 | |
|
|
|
immaculately like this
Постов: 2859
Дата регистрации: 08.10.2005 |
Цитата, автор y122:
Цитата, автор Анатолий Вадимович:
для: y122©
У нас в России очень плохо с продуктом и его производством. Если продукт не качественный — никакой маркетинг не поможет.
|
Ей богу! Детский лепет!
Если маркетологи знают, что российский продукт некачественный.
А маркетологи являются «адвокатами» потребителей, то это они должны настаивать на качестве. Но кроме, как от Леней Голубковых просьб о повышении качества не поступает.
Потому что наши маркетологи такие же Лени Голубковы!!!!
|
Если "Детский Лепет" - это заголовок - я не могу с вами не согласится.
Трольте дальше. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.05.2010 20:17 | |
|
|
|
Постов: 2011
Дата регистрации: 26.09.2008 |
Цитата, автор y122:
inny! Как приятно мне было прочитать эти строки!
Значит, недаром я вступал здесь в дискуссии. Ваш «корпоративный дух» протестует против моего присутствия. Понятно….. Вдруг какой-нибудь хозяин прочтет и решит, что проще сократить отдел маркетинга и нанять хорошего дизайнера…
|
у меня нет никакого корпоративного протеста. Я сама дизайнер Поэтому все жду, когда вы закончите "курить" и дадите мастер-класс в ДиРе.
Обвиняете Тарантино в копипасте, а сами, рассуждая о том, что дизайнер должен думать, описали свою стратегию придумывания рекламы для контрацепта:
"Нашли в стоке фото и.. далее по тексту." Убогость куриной упакови вы обвиняете маркетологов, а в удачах исключительно себя.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.05.2010 20:50 | |
|
|
|
Постов: 727
Дата регистрации: 18.07.2008 |
Цитата, автор inny:
Цитата, автор y122:
inny! Как приятно мне было прочитать эти строки!
Значит, недаром я вступал здесь в дискуссии. Ваш «корпоративный дух» протестует против моего присутствия. Понятно….. Вдруг какой-нибудь хозяин прочтет и решит, что проще сократить отдел маркетинга и нанять хорошего дизайнера…
|
у меня нет никакого корпоративного протеста. Я сама дизайнер Поэтому все жду, когда вы закончите "курить" и дадите мастер-класс в ДиРе.
Обвиняете Тарантино в копипасте, а сами, рассуждая о том, что дизайнер должен думать, описали свою стратегию придумывания рекламы для контрацепта:
"Нашли в стоке фото и.. далее по тексту." Убогость куриной упакови вы обвиняете маркетологов, а в удачах исключительно себя.
|
И что?
Я не вижу никакого противоречия.
Я работаю так же, как и все остальные в нашей стране, включая маркетологов.
Так Вы еще и "дизайнер"? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.05.2010 21:04 | |
|
|
|
Постов: 2011
Дата регистрации: 26.09.2008 |
Цитата, автор y122:
Я работаю так же, как и все остальные в нашей стране, включая маркетологов. |
Тоды - ой. Вопросов не имею. Дальше не интересно. Продолжайте курить
| Цитата, автор y122: Так Вы еще и "дизайнер"? |
Ага. Ватман и Кульман - мои друзья :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.05.2010 22:14 | |
|
|
|
ВИНО, ЖЕНЩИНЫ И ПЕСНИ
Постов: 3692
Дата регистрации: 24.01.2008 |
Цитата, автор Анатолий Вадимович:
Вы привели неудачный пример с Тарантино, который работал бы дальше в видеопрокате без братьев Вайнштейн. |
А можно и по-другому сказать: без Pulp Fiction не было бы Miramax.
Без кого мир действительно мог бы не познать феномен Тарантино, так это Roger Avary, с которым Квентин познакомился в видеопрокате и который поделился с товарищем рядом замыслов, воплощенных Тарантино в своих первых фильмах. Половина сюжетов для PF была написана Роджером. |
|
--------
"СПАСИБО, ЧТО ЖИВОЙ" (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.05.2010 23:31 | |
|
|
|
Постов: 727
Дата регистрации: 18.07.2008 |
Цитата, автор inny:
Ага. Ватман и Кульман - мои друзья :) |
Это что-то из прошлой жизни...
А Ватман и Кульман еще не уехали? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.05.2010 00:36 | |
|
|
|
immaculately like this
Постов: 2859
Дата регистрации: 08.10.2005 |
для: DexteR©
Я в курсе про Эйвори. "Убить Зои" - мой любимый фильм. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.05.2010 01:42 | |
|
|
|
Создание сайтов для бизнеса
Постов: 50
Дата регистрации: 03.03.2010 |
Цитата, автор y122:
Это Вы!!! мне пытаетесь доказать, что любой!!! маркетолог, должен руководить художниками, оформителями и всеми остальными «творцами».
Я вот сейчас параллельно фильм монтирую и про себя думаю: - «Может быть я не прав?»
Сидел бы рядом маркетолог, он бы мне что-то очень важное подсказал….
А потом думаю: - «Откуда маркетолог может знать о чередовании планов, внутреннем движении кадра, восьмерке и ритмике.
Если бы он знал это, то сидел бы и тоже монтировал….
|
Если фильм предназначен для того, чтобы торговать, то дизайнеру лучше прислушиваться к мнению маркетолога. Какой-то подход у вас однобокий весь топик. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 02.05.2010 04:22 | |
|
|
|
серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005 |
Цитата, автор y122:
...Опять об особом демонизме маркетологов!...
...У нас сегодня в России маркетологов больше, чем «нерезанных собак»...
...Хуже другое! У нас очень много невнятных, бездарных и необязательных людей..
|
Замуровали маркетологи!
Вот что дизайн животворящий делает!
Изыди маркетолог!
Вам бы религию новую основать и пылкими речами сбирать сторонников на "дизайновый поход на маркетологов". |
|
--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.05.2010 11:17 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
Цитата, автор y122:
А Вы уверены, что маркетолог знает покупателя и его запросы?
Или ему укол, где-то делают?
А дизайнерам не делают?
|
Интересно. А дизайнеров тоже вакцинацией получают?
Вы даже для дизайнера крайне невнимательны. :(
Я писал ДОЛЖЕН ЗНАТЬ!
Вы не чувствуете разницу? |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.05.2010 18:36 | |
|
|
|
ВИНО, ЖЕНЩИНЫ И ПЕСНИ
Постов: 3692
Дата регистрации: 24.01.2008 |
Цитата, автор y122:
А маркетологи являются «адвокатами» потребителей, то это они должны настаивать на качестве. Но кроме, как от Леней Голубковых просьб о повышении качества не поступает.
|
Кто вам это сказал? "Адвокат покупателя" - не совсем справедливая метафора, скорее "лечащий врач"; он предлагает решение проблем. |
|
--------
"СПАСИБО, ЧТО ЖИВОЙ" (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.05.2010 19:14 | |
|
|
|
Постов: 727
Дата регистрации: 18.07.2008 |
Цитата, автор artlegioner:
Цитата, автор y122:
Это Вы!!! мне пытаетесь доказать, что любой!!! маркетолог, должен руководить художниками, оформителями и всеми остальными «творцами».
Я вот сейчас параллельно фильм монтирую и про себя думаю: - «Может быть я не прав?»
Сидел бы рядом маркетолог, он бы мне что-то очень важное подсказал….
А потом думаю: - «Откуда маркетолог может знать о чередовании планов, внутреннем движении кадра, восьмерке и ритмике.
Если бы он знал это, то сидел бы и тоже монтировал….
|
Если фильм предназначен для того, чтобы торговать, то дизайнеру лучше прислушиваться к мнению маркетолога. Какой-то подход у вас однобокий весь топик. |
Дело не в моей «однобокости», а в той настырности, с какой в некоторых комментариях форума повторяется одна и та же мысль, что если человек проучился 3 месяца/года в бывшем Урюпинском техникуме советской торговли и получившем бумажку с надписью – «маркетолог», то он автоматически становиться владельцем особых знаний и непререкаемой истины.
Причем эта бумажка дает ему право не только «советовать», но и управлять, и направлять!
«Во истину» – новые члены КПСС!
И все это под лозунгом: - «Маркетинг правит миром». И под флагом – «Маркетолог может продать любой товар!».
Прежде всего, маркетолог ничего НЕ должен продавать. Да и НЕ МОЖЕТ…
Маркетолог может только продать ОБЕЩАНИЕ чего то: «особого вкуса, незабываемого удовольствия, чувство великого удовлетворения и т.д.»
Но продажей «ОБЕЩАНИЙ» мир занимается тысячи лет.
Начиная с правителей Древнего мира и до Хаджи Насреддина.
Выделив в средине 20 века группу людей и назвав их – «маркетологами», владельцы производств и торговых сетей только передали им часть, хотя и нужной, но рутинной работы. Но не наделяли их особой и таинственной силой, могущей изменить мир.
Да, надо сегментировать спрос, анализировать потребление, предвосхищать его и искать ЦА. Но нельзя за счет этого придумать «Нечто» и заставить сделать это «Нечто» инженеров и технологов, чтобы это «Нечто» стало единственным и неповторимым на века.
Если бы это было возможно, то уже бы сегодня сделали всего две фотокамеры: одну «зеркалку» для «продвинутых» и одну «мыльницу» для «лузеров». И все были бы счастливы…. Но не получается….
Поэтому маркетологи не могут, даже с помощью маркетинговых моделей, PEST и SWOT-анализов, и различных Матриц, догадаться, что будут люди носить на следующий год, что будут слушать или смотреть.
Отсюда большое сомнение в результативности их советов и «управляющих и направляющих» возможностей.
Разумеется, какое-то «копошение» присутствует, но большого результата ждать не приходится.
Понятно, что есть корпоративные интересы и защита «собственной необходимости».
Но не до идеотизма же!
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.05.2010 20:21 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
Цитата, автор DexteR:
Цитата, автор y122:
А маркетологи являются «адвокатами» потребителей, то это они должны настаивать на качестве. Но кроме, как от Леней Голубковых просьб о повышении качества не поступает.
|
Кто вам это сказал? "Адвокат покупателя" - не совсем справедливая метафора, скорее "лечащий врач"; он предлагает решение проблем. |
Им, Андрей, это сказал я.
И, давай, ты не будешь меня учить, чем должны заниматься маркетологи, и кто они такие есть на самом деле.
Задач и функций у современного маркетолога - масса. Но представлять интересы покупателя - его ключевая компетенция.
Другой вопрос, для чего он это делает. Но это совсем другая сказка. Надеюсь, ты не думаешь, что, например, "адвокат дьявола", является его реальным адептом. |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.05.2010 20:51 | |
|
|
|
 | Тема является закрытой на добавление сообщений! |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
