 |
|
|
 |
|
|
|
| как солдаты с агитплакатов СС оказались не на своем месте. |
|
Честный флудер
Постов: 128
Дата регистрации: 05.11.2008 |
Цитата, автор y122:
Цитата, автор Hippocampus:
Сколько же уродов живы, и почему многие из них рекламщики??? При всём моём уважении к той профессии.... :( |
Интересно!
А как бы маркетологи «Павильон России 21 века» спроектировали?
Быстрей всего, как огромная шариковая авторучка с логотипом! (А рядом полиэтиленовый пакет с тем же логотипом!)
Или все зависит от размера отката?
|
Я далёк от размеров откатов вообще и с частными появлениями ручек с пакетами, я не рекламщик... Мне было противно... сами понимаете... ваша оценка появления рожи... |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   27.04.2010 18:30 |  |
|
|
|
Постов: 727
Дата регистрации: 18.07.2008 |
Цитата, автор Hippocampus:
Мне было противно... сами понимаете... ваша оценка появления рожи... |
Ничего не понял!
О чьей "Роже" с моей оценкой идет речь? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.04.2010 19:12 | |
|
|
|
Честный флудер
Постов: 128
Дата регистрации: 05.11.2008 |
Цитата, автор y122:
Цитата, автор Hippocampus:
Мне было противно... сами понимаете... ваша оценка появления рожи... |
Ничего не понял!
О чьей "Роже" с моей оценкой идет речь? |
Да. "Рожа"- это не Ваше. Имелось ввиду довольная морда полностью экипированая на марше. Извините. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.04.2010 21:22 | |
|
|
|
Постов: 727
Дата регистрации: 18.07.2008 |
Цитата, автор Hippocampus:
Цитата, автор y122:
Цитата, автор Hippocampus:
Мне было противно... сами понимаете... ваша оценка появления рожи... |
Ничего не понял!
О чьей "Роже" с моей оценкой идет речь? |
Да. "Рожа"- это не Ваше. Имелось ввиду довольная морда полностью экипированая на марше. Извините. |
Я думал, что это о "роже" Светланы Сомовой - менеджера Пермского издательства.
Информация в заключение:
"....По словам старшего менеджера издательства Светланы Сомовой, календарь делался перед Новым годом, когда на предприятии наплыв заказов. От городского совета ветеранов в издательство принесли историческую хронику и две открытки. Попросили найти в Интернете другие фото для иллюстраций. Дизайнер набрал в поисковике: "Фото с войны" - и взял эти снимки.
Дизайнеру и корректору вынесли выговор...".
Почему корректору? Ошибок в тексте нет...
А Светлана Сомова стала Главным менеджером!
Во! Карьера у блондинки! |
|
 | | Сомова.jpg |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.04.2010 23:03 | |
|
|
|
серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005 |
y122©
Ау-у-у-у-у-у! Дизайнер!
И где тут маркетологи-то? |
|
--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.04.2010 10:33 | |
|
|
|
Постов: 727
Дата регистрации: 18.07.2008 |
Цитата, автор Mamontino:
y122©
Ау-у-у-у-у-у! Дизайнер!
И где тут маркетологи-то? |
Но ведь все маркетологи всегда претендуют на роль - Руководителя Проекта (или менеджера)! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.04.2010 10:43 | |
|
|
|
серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005 |
Цитата, автор y122:
Цитата, автор Mamontino:
y122©
Ау-у-у-у-у-у! Дизайнер!
И где тут маркетологи-то? |
Но ведь все маркетологи всегда претендуют на роль - Руководителя Проекта (или менеджера)! |
Э, милок! Ты не трынди!
Подтверди свое "всегда претендуют" - подтверждённые статистические данные, постановления суда, свидетельские показания... |
|
--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.04.2010 10:48 | |
|
|
|
Постов: 727
Дата регистрации: 18.07.2008 |
Цитата, автор Mamontino:
Цитата, автор y122:
Цитата, автор Mamontino:
y122©
Ау-у-у-у-у-у! Дизайнер!
И где тут маркетологи-то? |
Но ведь все маркетологи всегда претендуют на роль - Руководителя Проекта (или менеджера)! |
Э, милок! Ты не трынди!
Подтверди свое "всегда претендуют" - подтверждённые статистические данные, постановления суда, свидетельские показания... |
Автор темы написал: -"один и тот же скандал. Доколе?!!"
Когда на этот вопос ответите, тогда поймете!!!! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.04.2010 19:06 | |
|
|
|
Постов: 1381
Дата регистрации: 30.11.2007 |
Цитата, автор y122:
Информация в заключение:
"....По словам старшего менеджера издательства Светланы Сомовой, календарь делался перед Новым годом, когда на предприятии наплыв заказов. От городского совета ветеранов в издательство принесли историческую хронику и две открытки. Попросили найти в Интернете другие фото для иллюстраций. Дизайнер набрал в поисковике: "Фото с войны" - и взял эти снимки.
Дизайнеру и корректору вынесли выговор...". |
Тоже Художник самовыражался, так сказать:)
|
|
--------
Time flies when you throw your alarm clock across the room. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 29.04.2010 19:38 | |
|
|
|
undead
Постов: 375
Дата регистрации: 07.06.2008 |
Товарисчи, Всё не читал, но по делу предлагаю расстрелять правительство и врагов народа.
Михалкова первого можно :)
Цитата, автор y122:
А Светлана Сомова стала Главным менеджером!
Во! Карьера у блондинки! |
По моему там айкъю IQ не более 60.
у всей газеты :) |
|
--------
"Перо должно быть отточено" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.04.2010 20:04 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
Цитата, автор y122:
Цитата, автор Mamontino:
y122©
Ау-у-у-у-у-у! Дизайнер!
И где тут маркетологи-то? |
Но ведь все маркетологи всегда претендуют на роль - Руководителя Проекта (или менеджера)! |
Не, это к маркетологам вообще никакого отношения иметь не может. В принципе. Такие задачи НЕ ВХОДЯТ в сферу компетенции маркетолога. Вы за лесом деревьев не видите. Там абсолютно точно напортачил дизайнер - фотки ПРЕДОСТАВЛЕННЫЕ заказчиком ему показались видите ли не интересными. Но лично мне хватает ума не переносить единичный случай креатива отдельно взятого дизайнера, случай безалаберной организации работы в ИЗДАТЕЛЬСТВЕ (с какого перепугу в издательстве проектами занимаются маркетологи ??? ) на всех дизайнеров скопом и на все издательства чохом. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.04.2010 10:11 | |
|
|
|
серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005 |
Цитата, автор IQ:
Цитата, автор y122:
Цитата, автор Mamontino:
y122©
Ау-у-у-у-у-у! Дизайнер!
И где тут маркетологи-то? |
Но ведь все маркетологи всегда претендуют на роль - Руководителя Проекта (или менеджера)! |
Не, это к маркетологам вообще никакого отношения иметь не может. В принципе. Такие задачи НЕ ВХОДЯТ в сферу компетенции маркетолога. Вы за лесом деревьев не видите. Там абсолютно точно напортачил дизайнер - фотки ПРЕДОСТАВЛЕННЫЕ заказчиком ему показались видите ли не интересными. Но лично мне хватает ума не переносить единичный случай креатива отдельно взятого дизайнера, случай безалаберной организации работы в ИЗДАТЕЛЬСТВЕ (с какого перепугу в издательстве проектами занимаются маркетологи ??? ) на всех дизайнеров скопом и на все издательства чохом. |
Это у y122© всем на фирме "заправляют" маркетологи. ;-)
Как новый начальник появляется, как чёрт из табакерки, так старожилы и говорят - вот новый "маркетолог" явился ;-) А самим так порулить хочется,... а не дают. Вот и снится им зона и они все - паханЫ.
;-) |
|
--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.04.2010 10:31 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
для: Mamontino©
У меня вообще создаётся впечатление, что где ни косяк - так там, с точки зрения художника - это маркетологи нагадили ;)
Кстати, фраза про то, что человек через голову непосредственного исполнителя начинает лезть к технологам и прочим специалистам, а опофегеем начинает ломиться к СОБСТВЕННИКУ дабы пожаловаться на, по его мнению, нерадивого, некомпетентного сотрудника - объясняет всё. Кому нужен исполнитель который из-за своего характера подставляет (скорее всего, далеко не всегда справедливо) менеджера и лезет к собственнику (может всё-таки не к соственнику? Очень сомневаюсь, что художник получит доступ к телу, ну... например дерипаски при изготовлении плаката к юбилею РУСАЛА  )? Ни первому, - по понятным причинам он не интересен, ни второму нафиг не нуже, т.к. собственник/генеральный диретор делегировал полномочия (поставил задачу) конкретному менеджеру и заниматься деталями и прочим сравнением креативов ему не интересно - он ждёт результата и обоснования. При этом, за "спиной" менеджера есть ещё масса выполненной работы , с конкретными результатами и репутация, что обуславливает доверие и доказывает достаточную компетентность менеджера на порученном ему участке работ. И тут к вышестоящему начальству вламывается какой-то полувменяемый хрен с горы, потрясая дипломом строгановки, плакатами 80-х и очередным креативом... с такими больше стараются не работать. Ни менеджеры, ни их начальство.
Вот и весь корень проблемы. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.04.2010 10:56 | |
|
|
|
Постов: 727
Дата регистрации: 18.07.2008 |
Цитата, автор IQ:
для: Mamontino©
У меня вообще создаётся впечатление, что где ни косяк - так там, с точки зрения художника - это маркетологи нагадили ;)
Кстати, фраза про то, что человек через голову непосредственного исполнителя начинает лезть к технологам и прочим специалистам, а опофегеем начинает ломиться к СОБСТВЕННИКУ дабы пожаловаться на, по его мнению, нерадивого, некомпетентного сотрудника - объясняет всё. Кому нужен исполнитель который из-за своего характера подставляет (скорее всего, далеко не всегда справедливо) менеджера и лезет к собственнику (может всё-таки не к соственнику? Очень сомневаюсь, что художник получит доступ к телу, ну... например дерипаски при изготовлении плаката к юбилею РУСАЛА )? Ни первому, - по понятным причинам он не интересен, ни второму нафиг не нуже, т.к. собственник/генеральный диретор делегировал полномочия (поставил задачу) конкретному менеджеру и заниматься деталями и прочим сравнением креативов ему не интересно - он ждёт результата и обоснования. При этом, за "спиной" менеджера есть ещё масса выполненной работы , с конкретными результатами и репутация, что обуславливает доверие и доказывает достаточную компетентность менеджера на порученном ему участке работ. И тут к вышестоящему начальству вламывается какой-то полувменяемый хрен с горы, потрясая дипломом строгановки, плакатами 80-х и очередным креативом... с такими больше стараются не работать. Ни менеджеры, ни их начальство.
Вот и весь корень проблемы. |
IQ! Заметно, что Вы любите искать ночью черную кошку в темной комнате, где ее нет. И на основании этого, интерполировать, что черных кошек не бывает!
И еще Вам кажется, что за счет интерполяции можно придумать Windows, фильм «Аватар», автомат АКМ и напиток «Кока-Кола».
В производственных фирмах, где упаковка является решающим фактором при продаже продукта, а изображение на ней влияет на окончательный выбор покупателем, роль художника настолько высока и важна для хозяина, что всякие промежуточные инстанции исчезают. Если хозяин доверяет художнику, тот может войти к нему без стука и в любое время. Для этого художнику надо сделать два-три успешных варианта. Что для маркетолога, даже после Кембриджа и Итона, невозможно.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.04.2010 17:45 | |
|
|
|
серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005 |
2y122© В производственных фирмах (от продуктов питания до программного обеспечения) перед тем, как обращаться к художникам для рисования упаковки проводят исследования. Исследуется всё - и размеры упаковки, и способы применения (использования), и перечень вложений в упаковку, и цветовая гамма (для отличия от конкурентов), и изображения на упаковке, и перечень информации размещаемой на_упаковке ;-)
В результате дизайнерам даётся весьма полное Задание, отступать от которого крайне не рекомендуется. К нарушителю Заказчик может войти без стука и в любое время. Сами догадаетесь для чего? |
|
--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.04.2010 18:16 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
для: y122© У меня уже нет надежды, что я до вас достучусь, но... Вы демонстрируете именно производственное отношение к товару. Оно характерно для периода индустриальной цивилизации. Это тот мир о котором писал Маркс, то что пытались построить в СССР (оставляя за скобками идеологическую сторону вопроса) - именно что главное индустриально, технологически произвести изделие (продукт), и именно факта этого производства достаточно чтобы продукт мог стать товаром и быть куплен потребителем. Но беда в том, что мир уже ушел вперед! Не достаточно технологий и производства!
Маркетинг и маркетологи (успокойтесь не у нас, в вообще в постиндустриальном мире) возник на том основании, что индустриальное производство в связи с системными кризисами перепроизводства было вынуждено уйти на второй план рыночных отношений - сегодня секрет успешного товара не в том, чтобы изобрести технологию (технологические возможности давно превышают реальные потребности), а том, чтобы создать товар, наиболее точно соответствующий потребности. Т.е. важно не то, как товар производится, а то, каким его хочет видеть потребитель! Не технолог, не хозяин бизнеса, а та масса потребителей, для которых этот товар будет производится.
Посмотрите как сегодня выстроены современные отрасли - есть потребители, которым нужен товар. Есть производства, которые эти товары производят. Но потребители не знают реальных производителей товаров. Между производством и потребителем есть рыночные предприятия, которые создают товары. Они изучают потребности, с одной стороны, и технологические возможности, с другой. После чего заказывают товар у производителей и доставляют его потребителю. Вот эта прослойка и есть - маркетологи (в широком смысле слова). Сегодня часто на одном производстве изготавливаются продукты для различных, в том числе конкурирующих марок. Если следовать вашей логике, упаковки у них должны быть одинаковыми. Но это не так. Упаковки делаются не для производства, его технологов или хозяев, а для конкретных марок, в расчете на потребителей этих марок И рисуют там не технологические премудрости, а то, что важно для тех потребителей, для которых делается упаковка. Еще короче - упаковка делается не для технологов и хозяев предприятий, а для потребителей. И тут еще один камень преткновения - вы рассматриваете потребителей как единую массу, усредненную по своим взглядам и нуждам, подставляете себя (технолога, хозяина) на место потребителя. А у маркетинга подход другой - все потребители разные, и среди них выделяются определенные группы, целевые аудитории. И вот то, для кого именно и зачем производится марка и доносится до дизайнера с помощью нелюбимого вами брифа. А вы пытаетесь заменить такое позиционирование своим собственным отношением к продукту. И отношением технолога и "хозяина". |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.04.2010 18:27 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: Actor©
Думаешь получиться?
Считаешь, что y122 не в курсе того, что ты оч. верно и доходчиво написал?
Сомневаюсь.
для: Всех©
Вообще хотел бы вернуться к заявленной изначально теме. Да, и пятница все же.
Навеяло, знаете ли УС-2.
Заходит в аптеку дед и жалуется аптекарше: Недоволен я, дочка, своей половой жизнью и итогами Великой Отечественной войны. Та, не долго думая, в подсобку. Вот тебе, дедушка, надувной Гитлер!
|
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.04.2010 19:11 | |
|
|
|
Постов: 727
Дата регистрации: 18.07.2008 |
Цитата, автор Mamontino:
2y122© В производственных фирмах (от продуктов питания до программного обеспечения) перед тем, как обращаться к художникам для рисования упаковки проводят исследования. Исследуется всё - и размеры упаковки, и способы применения (использования), и перечень вложений в упаковку, и цветовая гамма (для отличия от конкурентов), и изображения на упаковке, и перечень информации размещаемой на_упаковке ;-)
В результате дизайнерам даётся весьма полное Задание, отступать от которого крайне не рекомендуется. К нарушителю Заказчик может войти без стука и в любое время. Сами догадаетесь для чего? |
Совершенно наивное представление о проектировании упаковки.
- Текст дает технолог
- Размеры дает инженер
- Все остальное делает дизайнер (и сравнительный анализ, и решение по цветовой гамме, в отличие от конкурентов, и решает какое должно быть изображение).
Маркетолог, возможно, может предложить положить в упаковку игрушку, как в "Ростишке" и все.
Любая упаковка на 50% делается интуитивно. На основании длительного опыта.
для: Actor©
Приведите пример с картинкой того, что Вы написали.
Я пока не видел ни одной упаковки, которая была бы сделана полностью по указки маркетолога.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.04.2010 19:24 | |
|
|
|
Постов: 1381
Дата регистрации: 30.11.2007 |
Цитата, автор y122:
Совершенно наивное представление о проектировании упаковки.
- Текст дает технолог
- Размеры дает инженер
- Все остальное делает дизайнер (и сравнительный анализ, и решение по цветовой гамме, в отличие от конкурентов, и решает какое должно быть изображение).
Любая упаковка на 50% делается интуитивно. На основании длительного опыта. |
Занавес.
Хотелось по посмотреть что это будет за чудо, может у вас примеры есть результатов по такой схеме?
Приведите пример с картинкой того, что Вы написали.
|
Вы в магазинах вообще не бываете? |
|
--------
Time flies when you throw your alarm clock across the room. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.04.2010 19:45 | |
|
|
|
серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005 |
2y122© Вы указали, что "- Все остальное делает дизайнер (и сравнительный анализ, и решение по цветовой гамме, в отличие от конкурентов, и решает какое должно быть изображение)."
Вы утверждаете, что дизайнер в единственном числе способен выполнить всю эту работу или это должно входить в его обязанности и область ответственности изначально?
|
|
--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.04.2010 19:53 | |
|
|
|
 | Тема является закрытой на добавление сообщений! |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
