 |
|
|
 |
|
|
|
| как солдаты с агитплакатов СС оказались не на своем месте. |
|
Постов: 727
Дата регистрации: 18.07.2008 |
для: Mamontino©
Вы задавали вопрос – я ответил.
Хотя мог и не писать, что в акции ралли принимал участие.
Я писал ранее, что система проектирования рекламного продвижения по принципу «Раз, два, три», т.н. «грамотного маркетинга», ущербна ввиду дальнейшего слабого результата.
Так и получилось….
Общая цена акции оказалась настолько велика, а результат слаб, что основной заказчик отказался от дальнейшего продвижения. Хотя планировалось, что эта акция должна быть ежегодной. Маркетологи, которые разрабатывали стратегию и производство акции, оказались уволенными.
По моему мнению, все это произошло, потому что при проектировании акции организаторы пошли традиционным путем без творческой составляющей. Акцент был направлен на количество, а не качество.
А ведь вначале, маркетологи в один голос, как и ВЫ, говорили: «Что они знают - Что и как делать!»
Предложения о творческом переосмысливании проекта игнорировались.
Хотя дальнейший результат был предсказуем уже на стадии брифа.
|
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   17.05.2010 11:16 |  |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
Господа! Ну что вы хотите от дизайнера?! Вам не надоело? Не изменит y122© своей философии никогда. У него просто нет другого пути...
для: y122© Решили уйти из рекламы? Правильно сделали! Там нужны совсем другие люди, там нужны ремесленники, а не Художники. Считаете себя Дизайнером - будьте им. Вот, к примеру, Луиджи Колани - Дизайнер. Не важно что 99 из 100 его дизайнов сделано "в стол", а остальное никогда не имело коммерческого успеха. Он остался Дизайнером. А массовые автомобили ремесленники делают, под диктовку маркетологов... |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 17.05.2010 12:11 | |
|
|
|
серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005 |
Цитата, автор y122:
для: Mamontino©
Вы задавали вопрос – я ответил.
Хотя мог и не писать, что в акции ралли принимал участие.
Я писал ранее, что система проектирования рекламного продвижения по принципу «Раз, два, три», т.н. «грамотного маркетинга», ущербна ввиду дальнейшего слабого результата.
Так и получилось….
Общая цена акции оказалась настолько велика, а результат слаб, что основной заказчик отказался от дальнейшего продвижения. Хотя планировалось, что эта акция должна быть ежегодной. Маркетологи, которые разрабатывали стратегию и производство акции, оказались уволенными.
По моему мнению, все это произошло, потому что при проектировании акции организаторы пошли традиционным путем без творческой составляющей. Акцент был направлен на количество, а не качество.
А ведь вначале, маркетологи в один голос, как и ВЫ, говорили: «Что они знают - Что и как делать!»
Предложения о творческом переосмысливании проекта игнорировались.
Хотя дальнейший результат был предсказуем уже на стадии брифа.
|
"Знаю как делать" говорят все, вы здесь в том числе. Ущербна любая "система", так как основана на предположении. Предположении, что А определяет Б из чего следует С. Истиность утверждения проверяется практикой, и только практикой.
То, что обсуждаемая маркетинговая программа провалилась, нет ничего особенного. Любую "программу" придумывают, разрабатывают и воплощают люди, а они могут и быть правы в своих предположениях , и ошибаться, и быть просто дилетантами (в том числе обличенными высоким доверием, родственниками и прочее). В том, что после провала "программы" уволили её авторов, нет ничего особенного - личная ответственность. Ответственность несёт и исполнитель, проваливший проект, и руководитель, способствовавiий уходу профессионального специалиста. |
|
--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.05.2010 12:22 | |
|
|
|
Жжом нипадецки!
Постов: 1881
Дата регистрации: 19.07.2007 |
| Цитата, автор y122: система проектирования рекламного продвижения по принципу «Раз, два, три», т.н. «грамотного маркетинга», ущербна ввиду дальнейшего слабого результата |
Это вы где такой бред вычитали?  В нынешний конкретный момент времени именно эта схема и приносит Заказчику реальное бабло - а не ваши "художественные изыски" ;)
| Цитата, автор y122:Предложения о творческом переосмысливании проекта игнорировались |
А можно поподробней - как вы "творчески переосмсыливаете" проект? Прямо - на конкретном примере 
| Цитата, автор y122: Хотя дальнейший результат был предсказуем уже на стадии брифа |
Да вы, прям - Ванга и Мессинг "в одном флаконе"  |
|
--------
Советовать вам что-либо без знания тонкостей - только вредить. Вникать в ваши тонкости - делать работу за вас ЦЫ: Bal © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.05.2010 21:04 | |
|
|
|
Постов: 727
Дата регистрации: 18.07.2008 |
для: Actor© для: Mamontino© для: cheshira©
для: Actor©
То, что Вы знаете Луиджи Колани, делает Вам честь, но не более…
Колани занимается «бумажным» дизайном. Его «продукт» востребован и имеет спрос.
А влияние на современные POS-материалы у него достаточно сильное.
А уж на формообразование современных автомобилей его влияние значительно сильнее, чем у вышеупомянутых Вами маркетологов.
Так что связи с моими комментариями я не вижу!
для: Mamontino©
Цитата: - «Ущербна любая "система", так как основана на предположении. Предположении, что А определяет Б из чего следует С…»
Согласен!
Особенно в постоянном повторении фразы, что «в рекламе нужны Ремесленники, а не Художники». Что предполагает якобы группу глупых людей, именующих себя «художниками», которые «рисуют», что хотят, но очень надеются продать свой мусор умным маркетологам, которые, понятно, покупать его не хотят…
Хотя процент глупых художников, как известно, равен проценту глупых маркетологов.
А еще, как известно, плохой водитель катается без аварий, пока ему навстречу не попадется такой же плохой водитель. Так что их встреча, рано или поздно, предопределена.
для: cheshira©
Что касается схемы работы по «раз-два-три», которая якобы «приносит Заказчику реальное бабло….», то это еще один Ваш любимый миф, который Вы трете не первый год, т.к. он Вам удобен. Удивительно, как быстро Вы догадались, о чем я!
Что бы ни сильно утомлять Ваше внимание – простой пример.
Все бланки в мире смонтированы по схеме – «Раз-Два-Три».
Логотип, реквизиты, текст, заголовок, подпись, печать.
Они могут отличаться только логотипом (но не его размером), фактурой и ценой бумаги.
Увеличьте 10000 бланков до размера 3х6м и разместите их на длинном заборе.
И Вы увидите монотонную бело-серую ленту, уходящую в бесконечность.
То же самое происходит и с рекламными билбордами, сконструированными по схеме «Раз-Два-Три».
Почему Вы считаете, что эта «монотонная бело-серая лента из билбордов», приносит кому-то, кроме владельцев мест размещения, бабло?
Тоже и с модулями в СМИ.
Много Вы, кроме своих собственных, заметили работающих модулей в «Экстра-М»?
Понятен Ваш ответ: - «Мы знаем такой грех современной российской рекламы. Но исправить его не можем. Дизигнеры и фотографы нас не понимают, они норовят впарить нам свою «неграмотную» ересь. Уж лучше мы сами в Ворде по схеме «Раз-Два-Три» сделаем рекламу, чем унижаться перед ними будем!»
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.05.2010 12:37 | |
|
|
|
серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005 |
2y122©
Фраза о том, что "В рекламе нужны Ремесленники, а не Художники" предполагает, что Художник работает ради самоудовлетворения своих творческих амбиций и художественных вкусов, а Ремесленник исключительно для Заказчика. При этом ремесленик вполне мог быть гениальным Художником. Но! Многие признанные художники прошлого не умели работать на заказ, это претило их свободному творчеству, сама работа ремесленника казалась им работой "из под палки", где желание заказчика подавляло из творческий потенциал.
Естественно о коммерческом успехе - умению понравиться заказчику, при таком подходе у Художников и речи быть не могло, да и они сами отказывались "так творить". Не царское это дело - лучше быть бедными но "творческими". Такой взгляд, естественно, способствовал действиям по созданию Ремесленникам "плохого пиара".
|
|
--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.05.2010 14:27 | |
|
|
|
Постов: 2352
Дата регистрации: 18.12.2006 |
Цитата, автор y122:
Увеличьте 10000 бланков до размера 3х6м и разместите их на длинном заборе.
|
Интересная мысль. Вашими высказываниями можно существенно пополнить "Абсурдопедию", и даже без корректуры.
Я вам больше скажу - уменьшите картины, скажем, хорошо вам известного г-на Санти до размера 5х5 пикселей, смешайте в хаотичном порядке, а потом залейте полученной текстурой квадрат 3х3 метра - вы получите фон цвета детской неожиданности. Что, как мне кажется, вовсе не будет означать, что Рафаэль - сапожник. Не находите? Или в строгановке здравый смысл заменяют "художественным"?
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.05.2010 15:05 | |
|
|
|
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004 |
для: y122© Предупреждение за переход на личности. Держите себя в руках.
Модератор форума |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.05.2010 23:36 | |
|
|
|
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004 |
| для: Mamontino© для: koska© Господа! Ну... будет вам... охота вам серьезно отвечать на все ЭТО |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.05.2010 11:37 | |
|
|
|
Постов: 2352
Дата регистрации: 18.12.2006 |
для: ИРМ-1©,
вы таки правы, простите. Жара у нас тут, влияет так сказать... :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.05.2010 12:29 | |
|
|
|
серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005 |
| 2ИРМ-1© Ну мы не в серьёз. Лето, жара, познавательная беседа за жизнь ;-) |
|
--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.05.2010 13:08 | |
|
|
|
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004 |
для: koska© для: Mamontino© БЕС-ПЕР-СПЕК-ТИВ-НЯК.
Ну, когда человек один раз написал, что все маркетологи - бездельники и т. д., можно (если есть горячее желание) попробовать ему объяснить что-то. Но, если очевидно, что человек не собирается ничего понимать, а просто чохом пытается обосрамить не какого-то конкретного человека, а целую профессию, я бы даже сказал - индустрию...
Ну, какой смысл с ним беседовать?!
И уж тем более нет никакого смысла в переходе на личности, в повышенных тонах и раздражении. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.05.2010 14:42 | |
|
|
|
серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005 |
2ИРМ-1© Посмотрите на это с другой стороны: человек несёт вздор, размахивает руками, обвиняет всех чохом... и, чувствует свою безнаказанность, когда ему демократично возражают, приводя аргументы. Да, можно не обращать внимания какое-то время. Однако в периоды особенной активизации следует "дать в морду", особенно когда человек распускает руки и язык.
Это моё мировозрение. Я ни в коей мере на считаю его "правильным", единственно верным, и вообще достойным обсуждения. Я, во-первых, имею свою точку зрения, во-вторых, готов отвечать за своё поведение. |
|
--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.05.2010 14:49 | |
|
|
|
Постов: 727
Дата регистрации: 18.07.2008 |
Цитата, автор Mamontino:
2ИРМ-1© Посмотрите на это с другой стороны: человек несёт вздор, размахивает руками, обвиняет всех чохом... и, чувствует свою безнаказанность, когда ему демократично возражают, приводя аргументы. Да, можно не обращать внимания какое-то время. Однако в периоды особенной активизации следует "дать в морду", особенно когда человек распускает руки и язык.
Это моё мировозрение. Я ни в коей мере на считаю его "правильным", единственно верным, и вообще достойным обсуждения. Я, во-первых, имею свою точку зрения, во-вторых, готов отвечать за своё поведение. |
Правильно! Правильно!
Надо обязательно "давать в морду" и ставить по стойке «Смирно!»
Всех! Кто сомневается, что маркетолог с рождения умеет:
- лучше любого фотографа снимать рекламу.
- лучше любого композитора писать музыку к рекламе.
- лучше любого режиссера снимать рекламные ролики.
- лучше любого Кашпировского зомбировать ЦА.
- лучше любой женщины-писательницы писать модные романы.
- и т.д.
P.S. Лучшая рекламная фотографии России в 2009 г
О рисование речь не ведем – это само-собой!
|
|
 | | image-photo.jpg |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.05.2010 19:11 | |
|
|
|
ВИНО, ЖЕНЩИНЫ И ПЕСНИ
Постов: 3692
Дата регистрации: 24.01.2008 |
для: y122© вам не надоело гоняться за созданными вами же химерами? Вы здесь как Дон Кихот, поселившийся на дворе у мельника.
Всем:
Господа, в целях прекращения этого цикличного дискурса ни о чем, призываю - не кормите троллей! |
|
--------
"СПАСИБО, ЧТО ЖИВОЙ" (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.05.2010 19:38 | |
|
|
|
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004 |
Цитата, автор Mamontino:
2ИРМ-1© Посмотрите на это с другой стороны: человек несёт вздор, размахивает руками, обвиняет всех чохом... и, чувствует свою безнаказанность, когда ему демократично возражают, приводя аргументы. Да, можно не обращать внимания какое-то время. Однако в периоды особенной активизации следует "дать в морду", особенно когда человек распускает руки и язык.
Это моё мировозрение. Я ни в коей мере на считаю его "правильным", единственно верным, и вообще достойным обсуждения. Я, во-первых, имею свою точку зрения, во-вторых, готов отвечать за своё поведение. |
А я на эту тему и так смотрю исключительно со стороны - воспитание мне не позволяет участвовать в дискуссии, здравый смысл - тоже.
1. Вздор несет участник или - нет, кому дано право определять? Да никому! Мнение свое иметь можно, но уж высказывать его - только без нарушений правил форума и норм социалистического общежития. Да и поддаваться на провокации - как-то несолидно, правда?
2. Виртуально "дать в морду" - несерьезно как-то, да и бессмысленно, ничего этим не добьешься. Впрочем, Вы не раз это сами видели. лучше уж послушать совета Декстера, который он дал в предыдущем посте.
3. Что значит "готов отвечать"? Вы и так уже отвечаете за свои поступки - Ваши ответы оппоненту привели (а по-другому и быть не могло) только к нарастанию бессмысленной дискуссии, дискуссии ни о чем. Оно Вам надо? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.05.2010 21:46 | |
|
|
|
серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005 |
| 2ИРМ-1© Да, уже поднадоело. Вы правы. |
|
--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.05.2010 13:21 | |
|
|
|
Жжом нипадецки!
Постов: 1881
Дата регистрации: 19.07.2007 |
Всё таки - как показательно: когда человек не может защитить свою позицию (читай - имеет под ногами очень зыбкую и весьма неоднозначную почву), прибегает к безосновательному передёргиванию и опротестованию доводов, которые сам же и приводит в своё оправдание. Шикаааарно!
y122© - пытаясь уйти во флуд и манипуляции, вы только ещё ярче и заметней выказываете свой "высокохудожественный" уровень и "широту" познания окружающего мира. Что тут можно сказать... Эх! Жаль. Как же жаль, что товарищи Кащенко и Сербский так рано нас покинули |
|
--------
Советовать вам что-либо без знания тонкостей - только вредить. Вникать в ваши тонкости - делать работу за вас ЦЫ: Bal © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.05.2010 14:34 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
Цитата, автор cheshira:
Что тут можно сказать... Эх! Жаль. Как же жаль, что товарищи Кащенко и Сербский так рано нас покинули |
Не печальтесь, дело их живёт!
Список психиатрических больниц.
Психиатрическая больница № 2 им. О. В. Кербикова
142044, Московская обл., Домодедовский р-он, п/о Добрыниха.
952-88-33 www.mosgorzdrav.ru/pb2
Психиатрическая больница № 3 им. В. А. Гиляровского
107076, ул. Матросская Тишина, д. 20
268-08-66, 268-04-55 www.mosgorzdrav.ru/pb3
Городская клиническая психиатрическая больница № 4 им. Ганнушкина
107076, ул. Потешная, д. 3
963-11-02, 963-40-42 www.mosgorzdrav.ru/pkb4
Психиатрическая больница № 5
1142370, Московская обл., Чеховский р-н, п/о Троицкое-Антропово
996-79-36 ww.mosgorzdrav.ru/pb5
Детская городская психиатрическая больница № 6
119934, Донской 5-й пр., д. 21а
954-37-54, 952-49-20 ww.mosgorzdrav.ru/dpb6
Городская психиатрическая больница № 7
107076, ул. Потешная, д. 5
963-11-40, 963-76-44 ww.mosgorzdrav.ru/pb7
Специализированная клиническая (психоневрологическая) больница № 8
им. З. П. Соловьева "Клиника неврозов"
115419, ул. Донская, д. 43
237-41-53 ww.mosgorzdrav.ru/skb8
Психиатрическая больница № 9
142813, Московская обл., Ступинский р-н, с. Старая Ситная, ул. Больничная влад. 1
8-(264)-1-15-98 ww.mosgorzdrav.ru/pb9
Психиатрическая больница № 10
142435, Московская обл., Ногинский р-н, п/о "Совхоз 50 лет Октября"
996-79-36 ww.mosgorzdrav.ru/pb10
Психиатрическая больница № 11
141144, Московская обл., Щелковский р-н, п/о "Орловский", п. Медное-Власово
8-(256)-3-28-20 ww.mosgorzdrav.ru/dpb11
Клиническая психиатрическая больница № 12
(Городской консультативно - диагностический центр пограничных состояний)
123367, Волоколамское ш., д. 47
193-04-00, 193-55-77, 193-72-33 www.mosgorzdrav.ru/pkb12
Городская психиатрическая больница № 13
109559, ул. Ставропольская, д. 27
358-41-56, 358-41-47 www.mosgorzdrav.ru/gpb13
Городская клиническая психиатрическая больница № 14
115447, ул. Бехтерева, д. 15
325-45-22, 325-29-15 www.mosgorzdrav.ru/pb14
Городская клиническая психиатрическа больница № 15
115552, ул. Москворечье, д. 7
324-54-89, 324-54-59 www.mosgorzdrav.ru/gkpb15
Психиатрическая больница № 16
142431, Московская обл., Ногинский р-н, дер. Авдотьино (Николо-Бирлюковская пустонь)
ww.mosgorzdrav.ru/pb16
Детская психоневрологическая больница № 18
117602, Мичуринский пр-кт., д. 74
430-80-40 ww.mosgorzdrav.ru/dpnb18
Химкинская психиатрическая больница № 22
141400, г. Химки, ул. Пожарского, д. 8
570-10-88, 570-12-11
Детская городская психоневрологическая больница № 32
111116, Энергетическая ул., д. 8, кор. 2
362-51-35 ww.mosgorzdrav.ru/dgpnb32
Московская областная центральная клиническа психиатрическая больница
125083, ул. Восьмого Марта, д. 1
212-53-21, 214-19-11
Московской железной дороги психиатрическа больница на станции Люблино
109388, ул. Шоссейная, д. 43
354-34-02, 354-87-24
|
И это только в Москве! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.05.2010 16:53 | |
|
|
|
pogurcov
Постов: 1989
Дата регистрации: 16.04.2007 |
для: IQ©
Это не только в Москве (см. напр. 4-ая снизу). Однако, особенно впечатлила последняя. Это у железнодорожников профессиональные болезни такие? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.05.2010 16:56 | |
|
|
|
 | Тема является закрытой на добавление сообщений! |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
