 |
|
|
 |
|
|
|
| как солдаты с агитплакатов СС оказались не на своем месте. |
|
Создание сайтов для бизнеса
Постов: 50
Дата регистрации: 03.03.2010 |
Цитата, автор stet:
У меня болезненная зависть к глупым людям. А если они еще и не умеют рисовать - так и подавно. |
+1
Это применимо куда угодно. |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
    06.05.2010 16:30 |  |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: y122©
Да, что ж уж Вы. Давайте. Не стесняйтесь. Тут все свои. ;)
Интересно. А кто наплодил таких маркетологов? Дизайнеры, что "разбираются" в том, в чем не понимают, так как кушать оч. хочется? 
Вы же сами нам тут уже достаточно примеров накидали, что наглядно демонстрирую уровень Вашей маркетинговой "подкованности". Причем дело вовсе не в сакрализации элементарных вещей. Вы, с видом знатока, ввертываете пару слов о медиаизмерениях (рейтингах, чтобы Вам было понятно), еще пару слов о тестировании рекламных материалов, допуская при этом грубейшие ошибки.
|
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.05.2010 16:31 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
Цитата, автор AKM:
Может я ваш собрат, Творец, так сказать |
Не. Не бывает творцов с такими мыслями.
Творцы они все на y122 походят.
Честно слово! |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.05.2010 16:33 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
С большим удовольствием наблюдаю за шоу 12 страниц. Если бы мне удалось понять, об чем, собственно, спор, то я бы даже, наверно, чего-нибудь написала бы, но в формате "кто главнее, гинекологи или проктологи" дискуссия все-таки может считаться юмористической.
Кстати, коллеги, точка зрения о том, что "все маркетологи идиоты", оказывается, довольно-таки распространена. Вот, например, какой очаровательный текст я нашла на экзекьютив.ру
"Все маркетологи лжецы.
И это правда. Правда, которая легко доказывается.
Но давайте начнем с начала. С публичного бизнеса, который скорее лохотрон, нежели что-то цивилизованное. Тинькофф с банком, дерущим три шкуры с неимущих, которым отказали все остальные. Дымов с мерзотными несъедобными продуктами, Прохоровы, Потанины и пр., владельцы ворованых заводов-газет-параходов - это наши "фавориты", те кем мы гордимся, у кого учимся, с кого берем пример и слушая их начинаем собственный бизнес. Бизнес, построенный исключительно на обмане. Помните это всегда!
Если бизнесмен дает Вам совет по поводу того, что первый бизнес должен приносить не менее 1000% прибыли - иначе Вы не сможете - он толкает Вас на преступление. Преступление перед совестью, перед собой.
Если консультант обещает Вам увеличить продажи в 5 раз путем нехитрых манипуляций - помните, всегда помните что он рекомендует Вам обмануть Вашего покупателя. Незаметно, тихо украсть, пользуясь его невнимательностью.
У них всех есть оправдание - ведь находятся такие люди, которые "покупаются" на Ваши уловки. Логика одна - даже если выставить свой продукт втридорога, то найдется такой дурак, который это купит...
И, представляете - дурак - это Вы. Каждый из моих читателей. Даже если Вы бизнесмен, консультант, производственник. Вы - пытаетесь обмануть. И в итоге сами соглашаетесь чтобы обманули Вас. Так действует ВЕСЬ российский бизнес.
Но может ли быть маркетинг в стране с "капитализмом без сервиса"? Нет - ему нет места. Задача одна - дешево купить и дорого продать. "Орать и впаривать", как говорит Леонид Никифоров. И это прекрасно делают псевдо-маркетологи, кумиры молодежи... Откройте Marketing Pro - вот они, все в одном месте. Я уже не говорю о том, что многие даже не озабочены знанием терминологии. Некоторые даже не знают смысла слов, которые говорят (помню как для "острастки" и красоты слога на одном из форумов оратор перепутал слова "креатив" и "креатура" - было смешно, но публика съела... и это встречается постоянно).
Весь российский маркетинг и брендинг - это чистой воды флибустьерство, профанация и обман. Ибо даже консультант, хоть что-то представляющий из себя в плане маркетинга, должен отказываться от проектов, где маркетинг используется ради обмана. А таких проектов - большинство. Совсем недавно отказался работать над крупным проектом по кухонной мебели. Большая компания производит кухни. Такие как у всех. У них просто оборудование высокоточное, позволяет подгонять элементы с точностью до 0,000001 мм (или больше). И они просят придумать, как же им продать кухни в 2-3 раза дороже, чем конкуренты. Себестоимость у них, видите ли высокая... Это - реальный обман. Не можешь делать как все - не делай. Не можешь делать лучше чем все - не проси больше всех... Да, найдут других маркетологов. Да, сделают. Да, купят. Да - директор построит себе еще один дом/квартиру... Кто обманут - я, как покупатель. Неосознанно. Ибо это не обман, а маркетинг. И спрос - превышает предложение, это не картина Пикассо.
И я почти не вижу исключений. Они есть, но если есть исключения, то там уже сидят адекватные люди. Они работают на свой страх и риск. Потому как им нравится, а не потому как они не могут делать ничего другого...
Я даже не берусь писать о теоретическом и концептуальном маркетинге и брендинге. Т.е. о высшей школе и тех кто там работает, о тех кто занимается маркетинговой теорией и постулатами... Они более безобидны чем мы, практикующие маркетологи, но как правило несут откровенный бред и занимаются лишь перелопачиванием западной литературы, а не научной деятельностью. Переводчики, но не ученые...
А раз нет нормальной научной базы (российский брендинг весь выстроен по Капфереру, что уже ошибочная ветвь), то и учиться не у кого, ибо практики могут научить лишь нескольким способам обмана, а для реальной работы нужен продукт, который отсутствует у русского бизнеса в силу истории, закона и нас - послушных и все стерпящих покупателей.
Т.е. ближайшие 10-15 лет мы можем не расчитывать на появление в России достойных продуктов, value for money. И остается лишь, зная правду, сделать "так как правильно" самостоятельно.
Вот такая первая публикация в моём блоге "
(с)
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.05.2010 16:38 | |
|
|
|
Постов: 727
Дата регистрации: 18.07.2008 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.05.2010 16:43 | |
|
|
|
ВИНО, ЖЕНЩИНЫ И ПЕСНИ
Постов: 3692
Дата регистрации: 24.01.2008 |
Цитата, автор AKM:
У авиадиспетчеров тоже болезненная зависть к пилотам?
|
Есть мнение, что в смежные "сервисные" профессии уходят те, кто не смог себя реализовать в основной. Поэтому авиадиспетчеры - это неудавшиеся пилоты, ну а маркетологи - несостоявшиеся, или латентные, предприниматели. :) |
|
--------
"СПАСИБО, ЧТО ЖИВОЙ" (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.05.2010 16:45 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: y122©
А за что, простите, Вы благодарите?
Это же думающий маркетолог. Наличие таких особей подрывает Вашу собственную теорию на корню.
Или Вы надеетесь, что, так сложно найти откровения "блудного дизайнера", зарабатывающего на клиаарте?
|
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.05.2010 16:50 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
для: F3©
Ты так считаешь? Что это текст "думающего маркетолога"? В таком случае как тебе, например, вот это утверждение "И спрос - превышает предложение, это не картина Пикассо"? :-))
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.05.2010 16:53 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: Karolina©
Тут все познается в сравнении. Есть у меня в архиве пара подобных текстов.
К тому же я ведь не сказал, что речь о маркетологе, думающем адекватно. Речь о маркетологе думающем, как "творец".
Кстати, по поводу цитаты. Автор вероятно хотел сказать, что на растущем рынке можно делать все что угодно, даже вредить в разумных пределах. :)
Не скажу, что это мега-откровение. Но это, действительно, было так. |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.05.2010 16:55 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
для: F3©
Я не совсем поняла, что означает "вредить в разумных пределах" и почему этому надо противопоставлять рынок антикварной живописи, но автор явно не понимает, что спрос на картины Пикассо давно превзошел предложение, и дальше будет только хуже. По-моему, это очевидно любому "макаронному" маркетологу, нет? Таких перлов в тексте предостаточно. )) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.05.2010 17:07 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: Karolina©
Про вредить. Так "война" (то есть потребительский бум) все спишет.
Насчет того, как связана первая часть предложения про Пикассо с его концовкой, лучше спросить у автора.
Говорю тебе, видел я тексты и позабористей. ;)
|
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.05.2010 17:18 | |
|
|
|
Постов: 727
Дата регистрации: 18.07.2008 |
Цитата, автор F3:
для: Karolina©
что на растущем рынке можно делать все что угодно, даже вредить в разумных пределах. :)
Не скажу, что это мега-откровение. Но это, действительно, было так. |
А сейчас иначе? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.05.2010 17:20 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: y122©
Вы еще за прежнее не отсидели. ;) |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.05.2010 17:22 | |
|
|
|
Постов: 1381
Дата регистрации: 30.11.2007 |
для: Karolina©
А автор сам маркетолог?
"Все критяне лжецы..." :) |
|
--------
Time flies when you throw your alarm clock across the room. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.05.2010 17:25 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
для: AKM©
Вот-вот-вот. Парадокс Эпименида.
Автор сам маркетолог, довольно известный на экзекьютив.ру. Такой, знаешь, в стиле Леонида Иванова, который "все владельцы бизнесов - ТЖУ, тупые жадные уроды, и только я, маркетолог, могу их спасти, но они меня не слушают" |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.05.2010 17:27 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.05.2010 17:34 | |
|
|
|
Постов: 727
Дата регистрации: 18.07.2008 |
Цитата, автор F3:
для: y122©
Вы еще за прежнее не отсидели. ;) |
Три года тому назад мне позвонил посредник от Жириновского.
Целый год я делал для ВВ плакаты, открытки, обложки.
Наверное, видели в Москве билборды – «Не врать и не бояться!»
Возможно, я добавил ему на выборах 0,0000001%, но осадок остался.
Важно другое!
Этот посредник первый раз пришел ко мне пешком, а на последнюю встречу приехал на Ауди!
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.05.2010 17:35 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: Karolina©
Они, кста, "ублюдки" в авторской редакции, если не путаю :) |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.05.2010 17:36 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
Цитата, автор y122:
Этот посредник первый раз пришел ко мне пешком, а на последнюю встречу приехал на Ауди!
|
А есть такие, кому не удалось на Вас нажиться? |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.05.2010 17:37 | |
|
|
|
Постов: 727
Дата регистрации: 18.07.2008 |
Цитата, автор F3:
для: Karolina©
Я даже целую книжку года три назад прикупил переводную. С очень похожим названием. "Все маркетологи лжецы".
Книга - ни о чем. )
Говорю же - баян.
Вот она, кстати
http://www.ozon.ru/context/detail/id/3027218/ |
"Привлечь внимание современного потребителя подробным описанием характеристик, и даже преимуществ, выпускаемого товара становится все сложнее. Искушенные маркетологи, как настоящие герои, решительно пошли в обход. Они стали рассказывать истории, басни, небылицы. Просто, доступно, а главное - ненавязчиво. Маркетологи лишь предлагают свои истории, верить в которые потребители соглашаются сами. Увлекшись историей, они начинают проявлять искреннюю заинтересованность в ваших товарах или услугах и с удовольствием отдают за них свои денежки.
Эта книга написана для тех, кто хочет создавать вещи, действительно востребованные людьми, а не безликую продукцию, которую потребители приобретают от безысходности".
ОМЕРЗИТЕЛЬНО! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.05.2010 17:38 | |
|
|
|
 | Тема является закрытой на добавление сообщений! |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
