 |
|
|
 |
|
|
|
| как солдаты с агитплакатов СС оказались не на своем месте. |
|
Честный флудер
Постов: 128
Дата регистрации: 05.11.2008 |
В Перми к 9 Мая устроили памятную акцию, которую весь город, а особенно фронтовики, безусловно, запомнят надолго. Конечно, в России бывало, когда с Днем Победы ветеранов поздравляли, например, плакатами с немецким танком. Или с 23 Февраля — с американским линкором.
Но пермские дизайнеры пошли дальше. Фотографии солдат Красной армии для праздничных календарей показались им недостаточно яркими. И вот — с Днем Победы победителей поздравляют побежденные.
Красочный календарь был издан в Перми для ветеранов в преддверии Дня Победы. Фронтовики, увидев подарок, были шокированы. Из шести фотографий, напечатанных на плакате, только два с изображением советских воинов, на остальных — солдаты рейха. В центре коллажа, посвященного 65-летию Победы в Великой Отечественной войне, оказался солдат вермахта с агитплаката СС. Ниже — подборка фотохроники из немецких архивов. Подбитый советский танк в окружении фашистов.
В краевом совете ветеранов пахнет валокордином. Фронтовики возмущены. Глядя на такое подарочное издание, не понятно, в честь каких войск оно выпущено?
http://www.ntv.ru/novosti/191382/ |
|
 | | 1.jpg |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   23.04.2010 05:18 |  |
|
|
|
Честный флудер
Постов: 128
Дата регистрации: 05.11.2008 |
Особо умиляют оправдания-
"Светлана Сомова, менеджер книжного издательства: «Какой спрос может быть с нас? Мы молодые, мы не увидели, мы не знаем, как выглядели фашистские солдаты»."
Таким молодым лучше не взрослеть, ну его ..  |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.04.2010 05:24 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Цитата, автор Hippocampus:
Особо умиляют оправдания-
"Светлана Сомова, менеджер книжного издательства: «Какой спрос может быть с нас? Мы молодые, мы не увидели, мы не знаем, как выглядели фашистские солдаты»."
Таким молодым лучше не взрослеть, ну его .. |
А в чем, собственно, заключается глобальный трагизм ошибки? Даже сами наши старики, которые воевали, вместе с воевавшими немцами уже ходят возлагать венки вместе.
Может быть, истинный трагизм в том, что спустя 65 лет находятся люди, которые шарахаются с привизгом (как Вицин от лежащей шали в "Кавказской пленнице") от любого изображения побежденного противника? А может, трагизм в том, что пропаганда так действует на некоторые мозги, что они начинают активно ненавидеть то, что и не видели-то никогда - опираясь только на слова победившей стороны, которая, как во все века водится, была вся в белом, а ее противники ели живьем христианских (древлянских, русских, гуннских и т.д., подставлять в зависимости от врага)) младенцев.
Я понимаю, что пропаганда в военное время должна воздействовать на наименее критичные мозги так, чтобы их обладатель встал и пошел биться насмерть с теми, на кого указал агитатор, но сейчас-то такого объема и качества давления нет - откуда сейчас-то берутся такие вот зашоренные? Их мозгу что, хватает даже совсем слабых отголосков ТОЙ пропаганды, чтобы глаза у этих несчастных налились красным?
Лично мне гораздо ближе взляд на 2-ю мировую, изложенный в этой аннотации к книге: "Между 1939 и 1945 годами 110 миллионов мальчиков от 17 до 20 лет 35 национальностей и 61 подданства были наряжены в мундиры и шинели разных армий.
27 миллионов из них никогда не вернулись домой. Моя книга ПОСВЯЩАЕТСЯ мальчикам всех племен, народов и верований, умершим в эти страшные годы за торжество разных, но одинаково бредовых и преступных идей ."
Почитайте это вдумчиво, возможно вы сможете избавиться от шор.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 23.04.2010 09:54 | |
|
|
|
Постов: 2011
Дата регистрации: 26.09.2008 |
Цитата, автор AAZ:
Лично мне гораздо ближе взляд на 2-ю мировую, изложенный в этой аннотации к книге: "Между 1939 и 1945 годами 110 миллионов мальчиков от 17 до 20 лет 35 национальностей и 61 подданства были наряжены в мундиры и шинели разных армий.
27 миллионов из них никогда не вернулись домой.
|
Вам - да. Мне, возможно, тоже. А вот тем "мальчикам", которые уже дедушки, думаю тяжело думать таким образом. Они верят в другое. Так им легче жить и спокойнее умирать. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.04.2010 10:17 | |
|
|
|
immaculately like this
Постов: 2859
Дата регистрации: 08.10.2005 |
для: AAZ©
Недавно скачал (но еще неуспел посмотреть) Die Brucke (Мост) Вольфганга Панцера.
Немецкий ответ на "Спасение рядового Райана".
"Шестеро подростков из Гитлер-югенд получают приказ сдерживать мост любой ценой, не допустить к нему американских рейнджеров." (с) |
|
 | | Bruecke.jpg |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.04.2010 10:22 | |
|
|
|
серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005 |
Особо умиляет озвученная в телесюжете причина отказа "дизайнера" от использования сатериалов заказчика - 1) "они недостаточно красочные" и 2) "он нашёл в интернете". Если этот ТАК относится к "материалам заказчика" ему нет места в професии.
Кстати, ничего не напиминиет из недавних тутушних споров?
Что же касается должностного лица "Светлана Сомова, менеджер книжного издательства: «Какой спрос может быть с нас? Мы молодые, мы не увидели, мы не знаем, как выглядели фашистские солдаты».", это уже вопрос к профессиональной квалификации всего этого издательства.
|
|
--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.04.2010 11:03 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
для: inny©
Ну, у дедушек понятно, почему возник активный негатив - им тяжело видеть факты, что их подвиг (а реально подвиг - такого сильного врага победить было почти невозможно) забыт (и тем самым нивелирован уже сейчас - а значит, и в будущем, для следующих поколений) следующим поколением еще при их жизни. Мне непонятно другое - почему трезвый взгляд на прошлое отсутствует у части населения, которое не воевало (т.е. не было обработано пропагандой и вживую не видело той войны) и которому ПРОСТО ГОВОРЯТ (без соответствующего комплекса психологической обработки, вершиной которой является создание камикадзе или шахидок), что этих - надо ненавидеть. И они послушно ненавидят, не имея собственного опыта и собственных причин для ненависти. Просто потому, что им сказали. И даже отталкивают все факты и доводы, которые могут подорвать истинность и непоколебимость вложенного им в мозг. И получается некое подобие безвольного, бессловесного и покорного стада (опекаемого кукловодами), которое ненавидит по указке.
для: Анатолий Вадимович©
Вполне возможно, что этот фильм вполне занятен. Однако это всего лишь кино, чья-то придумка. А когда читаешь не особо афишируемые сейчас свидетельства о том, как подростки и старики у одних жгли в заведомо бесполезной обороне танки захватчиков фаустпатронами, при этом почти не имея шансов выжить, а потом читаешь про то, что в одно из предвоенных лет в Артек съехались пионеры, повторившие подвиг Павлика Морозова (т.е. таких подонков набралось МНОГО, и это ОДОБРЯЛОСЬ моралью того общества)... Совсем другие ощущения возникают. И картинка складывается более реалистичная, чем может быть после прочтения одних лишь учебников истории РФ. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.04.2010 11:10 | |
|
|
|
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004 |
Цитата, автор AAZ:
Цитата, автор Hippocampus:
Особо умиляют оправдания-
"Светлана Сомова, менеджер книжного издательства: «Какой спрос может быть с нас? Мы молодые, мы не увидели, мы не знаем, как выглядели фашистские солдаты»."
Таким молодым лучше не взрослеть, ну его .. |
А в чем, собственно, заключается глобальный трагизм ошибки? Даже сами наши старики, которые воевали, вместе с воевавшими немцами уже ходят возлагать венки вместе.
Может быть, истинный трагизм в том, что спустя 65 лет находятся люди, которые шарахаются с привизгом (как Вицин от лежащей шали в "Кавказской пленнице") от любого изображения побежденного противника? А может, трагизм в том, что пропаганда так действует на некоторые мозги, что они начинают активно ненавидеть то, что и не видели-то никогда - опираясь только на слова победившей стороны, которая, как во все века водится, была вся в белом, а ее противники ели живьем христианских (древлянских, русских, гуннских и т.д., подставлять в зависимости от врага)) младенцев.
Я понимаю, что пропаганда в военное время должна воздействовать на наименее критичные мозги так, чтобы их обладатель встал и пошел биться насмерть с теми, на кого указал агитатор, но сейчас-то такого объема и качества давления нет - откуда сейчас-то берутся такие вот зашоренные? Их мозгу что, хватает даже совсем слабых отголосков ТОЙ пропаганды, чтобы глаза у этих несчастных налились красным?
Лично мне гораздо ближе взляд на 2-ю мировую, изложенный в этой аннотации к книге: "Между 1939 и 1945 годами 110 миллионов мальчиков от 17 до 20 лет 35 национальностей и 61 подданства были наряжены в мундиры и шинели разных армий.
27 миллионов из них никогда не вернулись домой. Моя книга ПОСВЯЩАЕТСЯ мальчикам всех племен, народов и верований, умершим в эти страшные годы за торжество разных, но одинаково бредовых и преступных идей."
Почитайте это вдумчиво, возможно вы сможете избавиться от шор.
|
1. Какие "наши старики"? Мой отец - не ходит, и дед не ходил "вместе с немцами укладывать венки". Нет, не то, чтобы они СЕЙЧАС испытывают ненависть к немцам, но получить ТАКУЮ открытку моему отцу было бы неприятно.
2. Причем тут "привизг"? Ветеранов поздравляют с Днем Победы и на дарят изображение противника...
3. При чем тут "воздействие на мозги"? Людей призвали в армию и отправили на фронт, кто отказывался так или иначе - к стенке.
Отношение к ВОВ и к причинам ее развязывания может быть разным, но ветераны прошли через весь этот ад, в любом случае уверен, что большинству из них неприятно было бы получить подобное "поздравление"
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.04.2010 11:17 | |
|
|
|
Честный флудер
Постов: 128
Дата регистрации: 05.11.2008 |
Цитата, автор AAZ:
А в чем, собственно, заключается глобальный трагизм ошибки? Даже сами наши старики, которые воевали, вместе с воевавшими немцами уже ходят возлагать венки вместе.
Почитайте это вдумчиво, возможно вы сможете избавиться от шор.
|
Вы вот сейчас стебаетесь так замысловато, или всерьёз это написали??? Ходить возлагать цветы вместе с побеждённым и прощённым (некоторыми(!), ибо за всех ни Вы ни я говорить не можем) врагом- это одно. А получать поздравления с изображениями подбитых русских танков и довольных лиц врагов- это несколько иное. Вы так не считаете? Или Вы лично настолько креативны и альтернативно одарены, что... ну скажем... разрабатывая плакаты в честь Д.Р. Пушкина могли бы поместить на него изображения Дантеса? Ну как-же, ведь профиль Александра Сергеевича так уже "заезжен", никому уже не интересен, надо что-то новенькое, а они как-никак связаны, всё такое...
Оставим в стороне кретинизм(в медицинском смысле этого слова) работников того издательства. Вы на першоджерело то ходили? "В краевом совете ветеранов пахнет валокордином. Фронтовики возмущены. Глядя на такое подарочное издание, не понятно, в честь каких войск оно выпущено?"- понятно, что про валокордин- сие репортёр так "художественный образ" давала, хоть и не факт. Я рекомендую Вам тем фронтовикам посоветовать от шор избавиться. Уверен, найдут старики силы, пара клюк об свободную от стереотипов голову сломают. Вы из электората "Каспаров и Ко", если не секрет? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.04.2010 11:35 | |
|
|
|
Постов: 2011
Дата регистрации: 26.09.2008 |
для: Hippocampus©
Понеслось..Да не враги они, а такие же несчастные. Друзья по несчастью, марионетки.И бросались наши герои, бросались грудью на амбразуру, и что? За что, за кого? Что они поимели за это? Вот от чего волокордин пить надо..А открытки - понятно, что неприятно получать "с лицом врага". Обидно. Глупо. И в этом ТОЖЕ проявилось отношение к старикам. Да только не враги они, эти немцы. Сейчас особенно. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.04.2010 12:03 | |
|
|
|
Постов: 2352
Дата регистрации: 18.12.2006 |
для: inny©,
вы говорите о концептуальных вещах. А ситуация проста, как грабли - кучка невежд и лентяев оскорбила ветеранов. Потому что выпустить такую лажу можно было только от абсолютно пофигистического отношения и к поставленной задаче, и, особенно, к "абстрактным ветеранам".
В праздник Победы логично благодарить людей за их подвиг, а не требовать от них изменения мировоззрения в сторону сочувствия к "товарищам по несчастью в форме врага".
То, о чем говорите Вы и AAZ (и с чем я абсолютно солидарен) нужно говорить молодежи. И не 9 мая, а постоянно (потому что это не только на конкретную прошлую войну проецируется). А никак не ветеранам. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.04.2010 12:10 | |
|
|
|
ВИНО, ЖЕНЩИНЫ И ПЕСНИ
Постов: 3692
Дата регистрации: 24.01.2008 |
для: Анатолий Вадимович© это не ответ на "Спасение", а римейк фильма 1959 года, причем довольно бездарный, судя по комментам на киноресурсах. Смотреть новый не стал, посмотрел оригинал - рекомендую.
http://www.imdb.com/title/tt0052654/
Ежегодно летом в Россию приезжают французы, чтобы на Бородинском поле "поиграть в войну 1812" с нашими. Пройдет еще несколько десятков лет, и точно так же будут воссоздаваться события 1941-1945 годов.
Кстати, это не из команды Лебева креативщики лажанулись в Перми? :) |
|
--------
"СПАСИБО, ЧТО ЖИВОЙ" (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.04.2010 12:41 | |
|
|
|
Постов: 2352
Дата регистрации: 18.12.2006 |
для: DexteR©,
феерический был бы "арт-залет" :) Хотя утопия, конечно. Не понимаю, чего так творческий люд не любит артлебедевых. При всех понтах лично сами-знаете-кого, работают они профессионально. А чтобы не отличить немецких солдат и технику от отечественных, нужно быть не то что чайником в своей профессии, а еще и полным идиотом, выросшим на доме-2 и сериале про гену букина... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.04.2010 12:45 | |
|
|
|
Постов: 2011
Дата регистрации: 26.09.2008 |
для: koska© Может, лентяи и пофигисты. А может - срез времени. Молодежь слабо представляет, кто такой дедушка Ленин, и когда у него день рождения. И на войну эту им глубоко ..., что и выразилось в "поздравлениях". Скоро они уже не будут помнить - кто с кем воевал и зачем.ВОВ будет представляться чем-то из серии "давным-давно в одной галактике..."
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.04.2010 12:50 | |
|
|
|
Постов: 2352
Дата регистрации: 18.12.2006 |
для: inny©,
нет, ну и срез времени, конечно. Хотя, как мне кажется, в данном случае искать какие-то нравственные грани нет смысла.
Вопрос чисто о профессиональной непригодности, да и общем невежестве. И вам наверняка (как и мне) приходилось решать творческие задачи в отношении лично вам безразличных предметов. Это же вопрос чисто профессиональный - делать на совесть даже если тебе этот предмет безразличен, или делать абы как (деньги-то уже получены).
В данном случае проект был с социальной составляющей, пострадали ветераны, получился какой-то резонанс. Но по сути ничего выдающегося не произошло (если исключить выдающееся невежество). Но эти же умельцы с таким же успехом лажанут и любую другую задачу, связанную с предметом вне их кругозора. А судя по данной ситуации, кругозор у людей - ниже плинтуса... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.04.2010 13:00 | |
|
|
|
ВИНО, ЖЕНЩИНЫ И ПЕСНИ
Постов: 3692
Дата регистрации: 24.01.2008 |
Вспомнил, как недавно на главной Состава обсуждался УС2. Живейший интерес вызывал "шмайсер" в руках у Михалкова на постере.  |
|
--------
"СПАСИБО, ЧТО ЖИВОЙ" (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.04.2010 13:13 | |
|
|
|
Постов: 2352
Дата регистрации: 18.12.2006 |
для: DexteR©,
в каком контексте? Зачем рядом с трофейным шмайсером нужен Михалков? :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.04.2010 13:17 | |
|
|
|
Постов: 47
Дата регистрации: 20.08.2009 |
| имхо если оставить в стороне разрыв между формой и сутью поздравления от государства (ведь общество все сильнее забывает или уже искренне не понимает, с чем тут поздравлять), все сводится к следующему: родные нам люди в нашей родной стране сделали все что могли, чтобы страна не была захвачена. И не дали той стороне совершить гораздо бо'льше преступлений против самых простых, разделяемых всеми нами человеческих ценностей. Если это не заслуживает спасиба — вне идеологии, исторических событий, перспектив и ошибок, — я не знаю… |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.04.2010 13:48 | |
|
|
|
серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005 |
Пистолет-пулемет MP 38, часто ошибочно именуемый "Шмайсер"был разработаны немецким конструктором Фольмером на фирме Эрма (ERMA Werke), по заказу командования ВС Германии и поступили на вооружение Вермахта в 1938году. - http://world.guns.ru/smg/smg14-r.htm
Штурмовая винтовка MP 43 Хуго Шмайссера (собственно "Шмайссер") образцап 43 года - http://www.legendary-arms.ru/submachine-guns/mp43
В каком контексте? Зачем рядом с трофейным шмайсером нужен Михалков?
Этот автомат, сделан под пистолетный патрон, был очень удобен в ближнем бою. В Красной армии, кстати, широко применялся и на передовой в виду доступности трофейных боеприпасов и отсутствия собственного снабжения. Широко применялся спецподразделениями НКВД по охране тыла и Смершевцами. Так что сам факт наличия трофейного МР 40 в руках солдата Красной армии исторически достоверен.
|
|
--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.04.2010 14:56 | |
|
|
|
ВИНО, ЖЕНЩИНЫ И ПЕСНИ
Постов: 3692
Дата регистрации: 24.01.2008 |
для: koska© http://www.sostav.ru/news/2010/03/24/rsoc1/
Я и не знал, что Анатолий Вадимович еще и в стрелковом оружии разбирается. :)
для: Mamontino© Кстати, израильтяне, разрабатывая легендарный Узи, позаимствовали многие технические решения у Шмайсера. |
|
--------
"СПАСИБО, ЧТО ЖИВОЙ" (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.04.2010 15:11 | |
|
|
|
 | Тема является закрытой на добавление сообщений! |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
