 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 24
Дата регистрации: 27.02.2010 |
Дамы и господа, доброго времени суток!
Помогите, пожалуйста, ответить на простой вопрос: как выбрать рекламное агентство, чтобы не выкинуть деньги на ветер?
...
В связи с этим прошу подсказать, по каким критериям можно выбрать подходящее для нас агентство с учетом специфики товара и имеющегося бюджета. Что запросить у этого агентства в качестве доказательств его способности решить эту задачу?
|
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   27.02.2010 20:57 |  |
|
|
|
Постов: 24
Дата регистрации: 27.02.2010 |
[quote]Цитата, автор Лесник:
Цитата, автор Pavel_:
для: F3©
И знаете, КОМКОН, скорее всего вас не станет слушать, поскольку клиент вы сложный, вас сперва долго учить нужно, чтоб в итоге заработать 30 тыс. Оно им надо? |
Интересно, а что все клиенты, которые обращаются к ресечерам и РА все знают и все понимают?! Мне, кажется, совсем наоборот в России дела обстоят: мало кто поинмает и знает. Почему бы агенствам нас и не поучить (они же ведь профессионалы!), получив в итоге нового клиента? Да, возьмите за это обучение деньги, и более того, я готов эти деньги заплатить, только вот за все время темы желающих не возникло ни одного. Возникает вопрос: либо агентства работают только со спецами, а незнаек разводят (бизнес-модель у них такая); либо агентства сами не знают чему учить ... Поправьте, может я чего-то не понимаю? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.03.2010 16:05 | |
|
|
|
Жжом нипадецки!
Постов: 1881
Дата регистрации: 19.07.2007 |
| Цитата, автор Pavel_: Да, возьмите за это обучение деньги, и более того, я готов эти деньги заплатить, только вот за все время темы желающих не возникло ни одного |
Дык, ета... таго, етага... Тема-то, вроде бы, совсем о другом - не?  |
|
--------
Советовать вам что-либо без знания тонкостей - только вредить. Вникать в ваши тонкости - делать работу за вас ЦЫ: Bal © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.03.2010 17:58 | |
|
|
|
Faciant meliora potentes
Постов: 98
Дата регистрации: 19.03.2009 |
Цитата, автор Pavel_:
...Почему бы агенствам нас и не поучить (они же ведь профессионалы!), получив в итоге нового клиента? Да, возьмите за это обучение деньги, и более того, я готов эти деньги заплатить, только вот за все время темы желающих не возникло ни одного. ... |
Сколько готовы заплатить?
Тысячу? Две? Сколько? |
|
--------
А потом, пришел Лесник... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.03.2010 21:44 | |
|
|
|
Постов: 24
Дата регистрации: 27.02.2010 |
для: cheshira©
Как выясняется и в этом тоже. Если подитожить получается так, что новый малопонимающий клиент приходит в РА и говорит, я хочу рекламную компанию, но объясните мне почему это будет работать. РА видит, что объяснить, не дав основ невозможно, ну не в теме клиент. РА приходится решать или послать клиента "плавать" самому или объяснить. Бесплтано объяснять не хотят, мол мы не благотворительный фонд, возникает вопрос - объясните тогда за деньги. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.03.2010 09:53 | |
|
|
|
Постов: 24
Дата регистрации: 27.02.2010 |
для: Лесник©
Если Вы видите, что можете быть полезны, пишите в прайват или на pm(гав)ucontrol(точка)ru, обсудим. Можно считать это открытым предложением для участников форума. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.03.2010 09:55 | |
|
|
|
Жжом нипадецки!
Постов: 1881
Дата регистрации: 19.07.2007 |
| Цитата, автор Pavel_: Как выясняется и в этом тоже. Если подитожить получается так, что новый малопонимающий клиент приходит в РА и говорит, я хочу рекламную компанию, но объясните мне почему это будет работать. РА видит, что объяснить, не дав основ невозможно, ну не в теме клиент. РА приходится решать или послать клиента "плавать" самому или объяснить |
В подавляющем большинстве случаев происходит именно "посылание". Причин тут всего три:
1. Нет времени учить, поскольку нет никаких фактов, которые бы заранее сказали, что клиент, в итоге, согласится, а не уйдёт к конкурентам - уже обученный
2. Нет желания рисковать существующими проектами ради предполагаемой прибыли - поскольку вероятность появления проекта призрачна как туман в летнюю ночь
Ну и - "3". Собсно - то, чем вы и озадачены: если клиент набьёт себе шишек и уже после этого появится в агентстве - он, как минимум, на 99% будет знать, что же ему, в принципе, нужно. Потому, что уже "перепробовал вот это и это - и ему понятно, что вот это не работает, а вот это может - но у него нет на это ни ресурсов, ни знаний" |
|
--------
Советовать вам что-либо без знания тонкостей - только вредить. Вникать в ваши тонкости - делать работу за вас ЦЫ: Bal © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.03.2010 12:12 | |
|
|
|
Faciant meliora potentes
Постов: 98
Дата регистрации: 19.03.2009 |
для: cheshira© Мне кажется вы не совсем правы.
Большинство средних агентств клиента учит, причем совершенно бесплатно, это только крупняк сразу посылает.
Дело в том, что клиент чаще всего приходит к ним не с вопросом "Что мне делать чтобы...?" А с идеей - "Хочу рекламу в вот таких вот газетах, и еще на троллейбусах". И тут-то как раз порядочность агентства и проявляется. Если агентство тупо считает и осваивает бюджет - это то ... ну, сами понимаете. Если начинает рассказывать, что эти каналы ничего не дадут клиенту, а нужно ... это уже обучение. Вот только, есть клиенты, которые учатся, а есть ... как наш ТС. Я не говорю про него ничего плохого, просто склад характера такой.
для: Pavel_© Понимаете, чтобы вас учить, надо чтобы вы учились. Хотя бы хотели учиться. :)
Вот например, я вам посчитал, что в вашем случае обращение в агентство выгодней вашей схемы с "мозговыми штурмами". Вы мне пишете "то эта же работа у них должна стоить минимум в 2-3 раза выше, чем получилось у Вас по рассчетам". Почему должно? Кому должно? Ну, и как вас после этого учить. У меня нет аргументов на голословное утверждение "должно". Хорошо, попробую.
Дело в том, что экономику не обманешь. РА - институт, который повышает эффективность бизнеса. Если б это было не так, то их бы просто не было.
Как это достигается? Очень просто. Ваш человек будет получать примерно такую же ЗП что и специалист в РА. Но вот он будет размещать (допустим) 100 щитов 3х6 в месяц. Для профи работы на 2 дня максимум, все остальное время он будет околачивать, приставлять, ну, и прочие "мозговые штурмы". В РА этот специалист будет размещать ... (ну сами посчитаете). Причем, размещать он будет по ценам которые вам никогда (ну, почти никогда) не получить. РА размещает в разы больше чем вы и помимо собственной скидки, имеет еще и объемную. В результате, эффективность работы этого специалиста в РА в разы выше. Иными словами, за ту же работу вы заплатите спецу ВСЮ ЗП, а РА только часть. И так со всеми сотрудниками в этой сфере (исследователи, маркетологи).
Кроме всего прочего, спец, который и исследования проводит, и щиты размещает и ... много чего еще, стоит Оооочень дорого. Их краааайне мало (вот тут почитайте http://www.forumsostav.ru/10/32572/ ) Более того, если этот специалист от вас уйдет, все просто рухнет.
|
|
--------
А потом, пришел Лесник... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.03.2010 13:10 | |
|
|
|
Жжом нипадецки!
Постов: 1881
Дата регистрации: 19.07.2007 |
| Цитата, автор Лесник: Большинство средних агентств клиента учит, причем совершенно бесплатно, это только крупняк сразу посылает |
Как говорится - за язык никто не тянул: конкретные примеры такого обучения - ффстудийу! 
| Цитата, автор Лесник: РА - институт, который повышает эффективность бизнеса. Если б это было не так, то их бы просто не было |
Здесь: слишком категорично и безаппеляционно. Могу назвать, как минимум, пару отраслей человеческого знания, которые не дают никакого вразумительного результата  |
|
--------
Советовать вам что-либо без знания тонкостей - только вредить. Вникать в ваши тонкости - делать работу за вас ЦЫ: Bal © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.03.2010 13:21 | |
|
|
|
Faciant meliora potentes
Постов: 98
Дата регистрации: 19.03.2009 |
для: cheshira©
Простите, как я могу привести конкретные примеры не называя конкретных агентств. А это будет прямая реклама. :)
UPD (на ваше дополнение) Возможно я излишне категоричен. Однако.
Я достаточно четко обосновал свое мнение.
Если вы хотите "поговорить об этом" давайте откроем другую тему в другом форуме. В данном это оффтоп. |
|
--------
А потом, пришел Лесник... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.03.2010 13:31 | |
|
|
|
Жжом нипадецки!
Постов: 1881
Дата регистрации: 19.07.2007 |
Вот - как раз таки "обоснования" я и не увидел. Это - если мягко выразиться - ваши "размышлизмы". Не более
О примерах. Я имел в виду - то, что общедоступно. Лично я не могу припомнить ни одного случая именно "обучения" Заказчика Агентством. Вариант "мы вам всё разъясним" не прокатывет: это - стандартная уловка любого мало-мальски опытного разводильщика (продажника) Скажу даже более: это чистый убыток Агентства - поскольку "обученный" Заказчик будет пристальней присматриваться к возможности свалить. Просто потому, что ему уже проще выбрать. Думаю - сильно удивлю, если скажу, что случаи долгосрочного сотрудничества РА и Заказчика проистекают из совсем других взаимоотношений. Включая, кстати, откат - но, если РА действительно сильное - Заказчику просто страшновато уйти к РА, с которым у него нет такого уровня взаимопонимания, как с нынешним. Однако - уходы всё равно случаются. Например, этому может способствовать аудит - которому не нравится, что у вас всё "шоколадно" уже ...цать лет. Да - именно то, о чём вы подумали: подозревают "откатную технологию" ;) |
|
--------
Советовать вам что-либо без знания тонкостей - только вредить. Вникать в ваши тонкости - делать работу за вас ЦЫ: Bal © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.03.2010 13:37 | |
|
|
|
Faciant meliora potentes
Постов: 98
Дата регистрации: 19.03.2009 |
Вот вам конкретный пример.
Одно из агентств довольно долго объясняло одному своему зарубежному клиенту, что размещение рекламного ролика с очень широко известной в стране проживания клиента личностью (футболист, недавно купленный одной из Российских команд)никак не повлияет на продажи продукта (конфекция). Клиент упорствовал. Было подготовлено несколько меморандумов клиенту (фактически краткий курс маркетинга).
В результате, клиент ушел в другое агентство, и выполнил задуманное, с заранее известным эффектом. Через полгода клиент вернулся. Иностранный представитель приехавший сюда с этой "замечательной" идеей уволен. Российский офис вполне адекватизировался. (насколько я знаю, клиент продолжает работать с тем агентством и поныне) |
|
--------
А потом, пришел Лесник... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.03.2010 13:55 | |
|
|
|
Жжом нипадецки!
Постов: 1881
Дата регистрации: 19.07.2007 |
| Ну и - в каком месте тут "обучение"? Продажники отлично справились со своей работой - и только |
|
--------
Советовать вам что-либо без знания тонкостей - только вредить. Вникать в ваши тонкости - делать работу за вас ЦЫ: Bal © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.03.2010 13:57 | |
|
|
|
Faciant meliora potentes
Постов: 98
Дата регистрации: 19.03.2009 |
| для: cheshira© Любой клиент. Всегда! Присматривается к возможности свалить. Просто необученнный клиент может это сделать под влиянием факторов, которые себе трудно даже представить (типа "У вас предложение конечно выгоднее, но у них такая красивая презентация!"), а обученный обычно ищет более разумные аргументы. :) |
|
--------
А потом, пришел Лесник... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.03.2010 14:02 | |
|
|
|
Faciant meliora potentes
Постов: 98
Дата регистрации: 19.03.2009 |
| для: cheshira© По-моему, мы с вами разговариваем на разных языках. Давайте остановимся, ибо дальнейшее не имеет смысла. :) |
|
--------
А потом, пришел Лесник... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.03.2010 14:05 | |
|
|
|
Постов: 1664
Дата регистрации: 15.12.2006 |
Цитата, автор cheshira:
Вот - как раз таки "обоснования" я и не увидел. Это - если мягко выразиться - ваши "размышлизмы". Не более
О примерах. Я имел в виду - то, что общедоступно. Лично я не могу припомнить ни одного случая именно "обучения" Заказчика Агентством. Вариант "мы вам всё разъясним" не прокатывет: это - стандартная уловка любого мало-мальски опытного разводильщика (продажника) Скажу даже более: это чистый убыток Агентства - поскольку "обученный" Заказчик будет пристальней присматриваться к возможности свалить. Просто потому, что ему уже проще выбрать. Думаю - сильно удивлю, если скажу, что случаи долгосрочного сотрудничества РА и Заказчика проистекают из совсем других взаимоотношений. Включая, кстати, откат - но, если РА действительно сильное - Заказчику просто страшновато уйти к РА, с которым у него нет такого уровня взаимопонимания, как с нынешним. Однако - уходы всё равно случаются. Например, этому может способствовать аудит - которому не нравится, что у вас всё "шоколадно" уже ...цать лет. Да - именно то, о чём вы подумали: подозревают "откатную технологию" ;) |
Единственное, что приходит в голову - вам реально с агентствами не везло.
Любое уважающее себя агентство, будь оно большое или среднее, или маленькое, - в первую очередь даст адекватные рекомендации на идеи клиента. Иначе это не рекламное агентство, а сейлз-хаус. И то не самый лучший. Более того (мне, наверное, везло больше), агентство запросто может отказаться реализовывать идеи клиента, если он настаивает, а агентство уверено, что это бред. Потому что за результат и репутацию отвечает именно агентство. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.03.2010 14:36 | |
|
|
|
Жжом нипадецки!
Постов: 1881
Дата регистрации: 19.07.2007 |
| Цитата, автор Лесник: для: cheshira© Любой клиент. Всегда! Присматривается к возможности свалить. Просто необученнный клиент может это сделать под влиянием факторов, которые себе трудно даже представить (типа "У вас предложение конечно выгоднее, но у них такая красивая презентация!"), а обученный обычно ищет более разумные аргументы :) |
Факторов, вообще-то всего два: цена и сервис. Всё! Но - "обученный" (именно - обученный - а не то, что вы про футболистов описали) будет постоянно доё... докапываться к каждой запятой
Цитата, автор Лесник:
для: cheshira© По-моему, мы с вами разговариваем на разных языках. Давайте остановимся, ибо дальнейшее не имеет смысла :) |
Смысл есть всегда, однако - мы действительно разговариваем на разных языках. Я разговариваю с точки зрения Заказчика - поскольку сейчас таковым и являюсь. Но - в Агентствах поработал тоже неслабо :) Чтобы начать разговаривать на одном, предлагаю вам изучить вопрос "Что такое обучение и из чего состоит процесс обучения, как таковой?". Иначе, вы так и будете всю жизнь находится в приятном неведении и серьёзном заблуждении относительно собственной правоты ;) |
|
--------
Советовать вам что-либо без знания тонкостей - только вредить. Вникать в ваши тонкости - делать работу за вас ЦЫ: Bal © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.03.2010 15:24 | |
|
|
|
ВИНО, ЖЕНЩИНЫ И ПЕСНИ
Постов: 3692
Дата регистрации: 24.01.2008 |
| Существует практика - клиенты переманивают из РА сведущих людей, которые знают изнутри "рекламную кухню" и посему могут адекватно выстраивать отношения "заказчик-исполнитель". У ТС, не имеющего в своем штате такого человека, риск нарваться на "развод" весьма велик, особенно если с порога он будет озвучивать свой бюджет. |
|
--------
"СПАСИБО, ЧТО ЖИВОЙ" (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.03.2010 15:41 | |
|
|
|
Жжом нипадецки!
Постов: 1881
Дата регистрации: 19.07.2007 |
Хорошо - хоть кто-то дайте мне конкретный пример обучения (именно - обучения) Агентством Клиента
|
|
--------
Советовать вам что-либо без знания тонкостей - только вредить. Вникать в ваши тонкости - делать работу за вас ЦЫ: Bal © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.03.2010 15:47 | |
|
|
|
Постов: 1664
Дата регистрации: 15.12.2006 |
для: cheshira©
Не вопрос
В моем агентстве с регулярностью раз в полгода проводятся тренинги по медиапланированию (разных уровней), по принципам продаж инвентаря в разных медиа, о новых тенденциях в форматах и проектах, о принципах расчета ROI и много еще о чем.
И реально помогает, кстати. Бреда гораздо меньше возникает после таких тренингов |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.03.2010 15:50 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
