|
|
|
|
|
|
Sailor-Модератор Постов: 4610 Дата регистрации: 23.05.2005 |
Цитата, автор AAZ:
Такое ощущение, что этот фильм пытается еще больше повысить уровень толерантности. |
А вот это уже абсолютно верно. Только авторы фильма идут еще дальше, понимая, что заклинаниями "уровень толерантности, повышайся!" делу не поможешь. Они берут на вооружение христианские (или морально-нравственные, кому как больше нравится) истины из серии "Какой мерой меряете, такой и вам отмеряно будет". Или: "Всё, что ты создаешь, говоришь и делаешь, может быть направлено против тебя. Не делай зла". Или: "Ты охотник и в стае с другими охотишься на жертву? Ты сам можешь стать жертвой и те, другие, будут охотиться на тебя". |
|
|
0 |
|
0 |
Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.11.2009 11:35 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар! Постов: 7690 Дата регистрации: 18.05.2005 |
:( Вот именно потому, что ситуацию в Район 9 очень легко можно "прочитать" любым нужным образом я и не считаю его хорошим фильмом. На мой взгляд это была попытка "подростка" нарисовать "как в жизни". Получилась каша. Из конфеток в виде инопланетян и манной каши про ксенофобию - ни глубины, ни вкуса и каждый может выворачивать как ему захочется - хочешь про отрубленные пальцы, а хочешь про "улетайте к себе на Луну"... |
|
-------- Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.11.2009 11:53 | |
|
|
|
immaculately like this Постов: 2859 Дата регистрации: 08.10.2005 |
для: Actor©
Если ситуацию можно прочитать только одним образом, то это уже не искусство, а пропаганда (или реклама).
Вы еще скажите, что барашек плохой. |
|
|
0 |
|
0 |
Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.11.2009 12:03 | |
|
|
|
Sailor-Модератор Постов: 4610 Дата регистрации: 23.05.2005 |
для: Анатолий Вадимович©
Согласна. А вы как восприняли основную идею фильма?
для: Actor©
Андрей, а ты? Я, конечно, помню, что мы долго плевались, выйдя из кинотеатра, но все же... :-)) |
|
|
0 |
|
0 |
Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.11.2009 12:54 | |
|
|
|
immaculately like this Постов: 2859 Дата регистрации: 08.10.2005 |
для: Karolina©
9 район?
Мне очень понравился фильм тем что он отходит форматом от привычного SciFi. Актеры прекрасны, спецэфеты на высочайшем уровне. Достойнейшая режиссура.
Оновную идею я воспринял по Жванецкому - большая беда нужна. Социум консолидировался когда появился общий "изгой".
Ну и то что люди и общество в том виде котором они живут — это ничего хорошего.
Еще мне понравилось отсутствие политкоректности - чернокожее население показано без прекрас и соплей о гуманизме.
Я когда служил в армии, при заступлении в наряд по столовой была такая ролевая игра — варочный. Из всего наряда (человек 10) выбирался (голосованием) козел отпущения который огребал за всех в течении суток.
Работая в разных коллективах (и просто оглядываясь вокруг) я замечаю, что варочных вибирают всегда.
Человечество нуждается в том, что бы кому-то было хуже чем основной массе.
Тогда кажется, что основная масса в боле комфортных условиях.
Согласен с Волобуевым http://www.afisha.ru/movie/194743/review/289688/
Жду продолжения — Район № 10.
ЗЫ чуть попозже выложу короткометражку с которой начался Район № 9 - Однажды в Йобурге. |
|
|
0 |
|
0 |
Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.11.2009 13:12 | |
|
|
|
Sailor-Модератор Постов: 4610 Дата регистрации: 23.05.2005 |
для: Анатолий Вадимович©
Т.е., по-вашему, фильм про то, что люди объединяются только перед лицом беды? Цунами, землетрясение, пришельцы? Или про то, что люди объединяются перед лицом беды в виде... изгоев? Не совсем поняла, к сожалению... |
|
|
0 |
|
0 |
Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.11.2009 13:50 | |
|
|
|
immaculately like this Постов: 2859 Дата регистрации: 08.10.2005 |
для: Karolina©
В фильме две социаьные группы, находящиеся в перманентной вражде (коренное население и потомки голандских колонизаторов) объеденились против изгоев-инопланетян.
Дружат обычно против кого-то.
На этом фоне интересно выглядит проблема апартеида - угнетенные становятся угнетателями (с оголтелой готовностью), угнетатели - квазимиротворцами-нацистами (только тут другой термин нужен - может антропоцентристами?)
Короче - чума на оба ваших дома.
ЗЫ UPD: ИМХО сюжет вполне в духе Стругацких. |
|
|
0 |
|
0 |
Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.11.2009 14:00 | |
|
|
|
Arbeit macht frei Постов: 7061 Дата регистрации: 04.03.2005 |
Цитата, автор Karolina:
А вот это уже абсолютно верно. Только авторы фильма идут еще дальше, понимая, что заклинаниями "уровень толерантности, повышайся!" делу не поможешь. |
Да мне вообще удивительно, как можно ОБРАЗОВАННОМУ населению (в том числе и вполне вменяемым людям, на удивление) так задурить толерантностью голову, что они смотрят на белое и вслед за заклинаниями толерастов как зомбики говорят: "это белое".
Причем, что интересно - люди каждый день видят проявления негритянского расизма, но призывают к политкорректности почему-то белое население. Если цветной уграбит или изнасилует белого - это толерантно называют просто преступлением, а если наоборот - то это проявление расизма и разжиганием национальной розни. В фильме пришельцы грабят и воруют - это почему-то называют отсутствием желания коренного населения сотрудничать с бандитами (и призывают "понять" и посочувствовать этим несчастным космическим татарам).
Казалось бы - все ДОЛЖНЫ понимать, что им показывают перевернутую с ног на голову картинку (ну не настолько же тупы индивидумы в социуме, чтобы не понимать элементарных вещей?). Но находится группа, которая НА ПОЛНОМ СЕРЬЕЗЕ верит, что попытки титульной нации хоть как-то защититься от захватчиков есть не более, чем разжигание нац. розни. В мировой истории попытки подставить левую щеку после правой приводили к гибели целые народы и империи. Дурное нам советуют толерасты, ох дурное...
Попытки повышения толерантности по своему моральному облику сродни торговле наркотой - дилеры обоих направлений понимают, что убивают свой народ во имя обогащения чужого. Наркоторговцы ладно - у них хоть есть личная выгода. А какая выгода тем представителям титульной нации, которая повышает толерантность представителей своего вида?
Они берут на вооружение христианские (или морально-нравственные, кому как больше нравится) истины из серии "Какой мерой меряете, такой и вам отмеряно будет". Или: "Всё, что ты создаешь, говоришь и делаешь, может быть направлено против тебя. Не делай зла". Или: "Ты охотник и в стае с другими охотишься на жертву? Ты сам можешь стать жертвой и те, другие, будут охотиться на тебя". |
В Библии вообще много чего правильно. Например, "возлюби ближнего, как самого СЕБЯ".
Но в жизни встречаются ситуации, когда приходится отрываться от книжной мудрости и все же выбирать меньшее зло. Потому что варианта есть всего ДВА - меньшее зло и большее зло. И нельзя привычно спрятать голову в песок, отдав выбор на волю случая. |
|
|
0 |
|
1 |
Комментарий понравился? |
|
0 |
|
1 |
18.11.2009 14:40 | |
|
|
|
Arbeit macht frei Постов: 7061 Дата регистрации: 04.03.2005 |
Цитата, автор Actor:
:( Вот именно потому, что ситуацию в Район 9 очень легко можно "прочитать" любым нужным образом я и не считаю его хорошим фильмом. |
Прочитать "по-разному" можно ЛЮБОЙ фильм - в этом я целиком поддерживаю Анатолия Вадимовича. Даже "2012" или "Бесславные ублюдки".
Хватило бы у толкователя мозга, фантазии и желания для осмысления и трактовки фильма
Ну не бывает черно-белого мира - есть все оттенки серого. И какой из этих оттенков начать считать белым, а какой - черным, зависит только от восприятия индивидума и от его умения абстрагироваться от блондинистой веры в то, что его желание "пусть все в мире будут счастливы" имеет шанс сбыться в реальном мире. |
|
|
0 |
|
0 |
Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.11.2009 14:51 | |
|
|
|
immaculately like this Постов: 2859 Дата регистрации: 08.10.2005 |
Жители Йоханнесбурга консолидируются в своем отношении к инопланетянам. Дружбы и примерения между ними нет, но когда вместе кого-то ненавидишь, то прошлые конфликты забываются.
"У нас общий враг - терроризм!"
Совсем в лоб об этом в "Смотрителях". |
|
|
0 |
|
0 |
Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.11.2009 15:15 | |
|
|
|
серый волк... Постов: 4099 Дата регистрации: 28.01.2005 |
Смотрел фильм до середины ;-) Маразм. Мне, придерживающемуся ведических взглядов на мироустройство очень странно видеть бездействие человечества, его инфантильность и попустительство по отношению к этим "пришельцам". Я не знаю чего именно хотел сказать/показать режиссер - толерантность или ещё что-то с точки зрения "общечеловеков", но получилась инфантильная и жалостливая хренотень ;-) |
|
-------- Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи... |
|
0 |
|
0 |
Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.11.2009 16:04 | |
|
|
|
Sailor-Модератор Постов: 4610 Дата регистрации: 23.05.2005 |
для: Mamontino©
Автор хотел показать, что если бы "человечество" было более терпимым и поговорило бы с пришельцами сразу по прилету, а не стало бы загонять чужаков в гетто, то можно было бы обойтись вообще без проблем, а не бороться с ними 20 лет, т.к. всё, чего хотели пришельцы - это улететь домой, но были вынуждены 20 лет искать топливо по помойкам. А надо было просто поговорить, и они свалили бы через неделю. :) |
|
|
0 |
|
0 |
Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.11.2009 16:10 | |
|
|
|
Постов: 1381 Дата регистрации: 30.11.2007 |
для: Анатолий Вадимович©
Не знаю,я когда смотрел мне показалась что фильм больше про противостояние человека и корпорации. Не увидел я там противостояние человечества и инопланетян - все проблемы упираются в деньги. Мол, эти ужасные глобальные корпорации разделают любого человека/пришельца на органы ради прибыли.
Вместе, к сожалению, ненавидеть не получается - самый яркий пример Сталин+Гитлер VS Англо-саксонская цивилизация.
|
|
-------- Time flies when you throw your alarm clock across the room. |
|
0 |
|
0 |
Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.11.2009 16:16 | |
|
|
|
ВИНО, ЖЕНЩИНЫ И ПЕСНИ Постов: 3692 Дата регистрации: 24.01.2008 |
Ничем, кроме рекламной кампании, прошедшей в Штатах и Великобритании, 9 Район лично меня не заинтересовал: фильмы, где никто из персонажей не вызывает ни сочувствия, ни неприязни, я считаю неудачными - какие бы темы в них не затрагивались.
|
|
-------- "СПАСИБО, ЧТО ЖИВОЙ" (с) |
|
0 |
|
0 |
Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.11.2009 16:51 | |
|
|
|
ВИНО, ЖЕНЩИНЫ И ПЕСНИ Постов: 3692 Дата регистрации: 24.01.2008 |
"Впусти меня" (Let the right one in). Трогательная история зарождения дружбы между тринадцатилетним мальчиком, изгоем, и как бы его ровесницей девочкой, вампиршей. Немного крови, совсем чуть-чуть эротики - и в избытке теплой, душевной, почти рождественской атмосферы. Никакой морали, никаких нравоучительных выводов - просто добрая, современная сказка с хэппиэндом.
Мне очень понравились главные герои - и как актеры, и как персонажи, особенно вампирша.
Самые "страшные" моменты уместились в трейлер:
http://www.youtube.com/watch?v=ICp4g9p_rgo
для: Анатолий Вадимович© в трейлере есть отсылка к "six shooter" в качестве какого-то проекта, как я понимаю, который включает в себя и этот фильм. Не в курсе, о чем речь? |
|
-------- "СПАСИБО, ЧТО ЖИВОЙ" (с) |
|
0 |
|
0 |
Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.11.2009 19:19 | |
|
|
|
immaculately like this Постов: 2859 Дата регистрации: 08.10.2005 |
для: DexteR©
http://www.sixshooterfilmseries.com/
Это такой жанровый проект Magnolia pictures http://www.magpictures.com/
- периодически обновляемые (презаряжаемые) 6 кинорелизов из разных стран, наиболее заслуживающие внимания и отвечающие определенным требованиям (взглядам). Типа - Квентин Тарантино представляет.
http://www.bloody-disgusting.com/news/13293
Толпа состоит из людей, базаров нет, только сравнение с корпорациями некорректное (с таким же успехом можно сравнить с родильным отделением - тоже состоит из людей). Состояние толпы - состояние экстремальное, дивиантное, маргинальное. Неконтролируемое, стирающее границы личности ("член" толпы уже не личность, не индивидум — часть стихии, не подчиняющийся своей воле).
Это из серии: я не виноват - нас так учили.
Про это есть хороший немецкий фильм - "Эксперемент" с Блябтроем в главной роли. http://www.youtube.com/watch?v=mw5sUfMcQpc
Еще есть Высоцкий с "одним, который не стрелял". |
|
|
0 |
|
0 |
Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.11.2009 21:50 | |
|
|
|
immaculately like this Постов: 2859 Дата регистрации: 08.10.2005 |
|
| Kalifornia2.jpg |
|
|
0 |
|
0 |
Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.11.2009 22:30 | |
|
|
|
immaculately like this Постов: 2859 Дата регистрации: 08.10.2005 |
Остров проклятых (Shutter Island) Мартина Скорцези.
Цитата: "В этом есть что-то от Кафки" (с)
Мне очень повезло со зрителями в Звездном. Они помогли мне ощутить эффект присутствия, тк мало чем отличались от пациентов в фильме. Сбоку вообще сидел чел вмазаный герычем (я не шучу). Думал, что таких уже не бывает.
Спасибо, Мартин! Спасибо, Лео!
ЗЫ Как они заставляют пламя и снежинки правильно двигаться в кадре? Ведь не компьютер — настоящие.
ЗЫ ЗЫ Общий план острова в начале напомнил LOST, а в целом я бы назвал это "Скорцези и Пустота". Петьку жалко... И Анку тоже...
|
|
| fa2176a4ccc34436aaf67495b540.jpg |
|
|
0 |
|
0 |
Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.02.2010 02:22 | |
|
|
|
Постов: 955 Дата регистрации: 06.05.2008 |
Цитата, автор Анатолий Вадимович:
ЗЫ Как они заставляют пламя и снежинки правильно двигаться в кадре? Ведь не компьютер — настоящие.
|
Эх, видели бы Вы как зимой в Коми тушат нефтяные скважины...
|
|
|
0 |
|
0 |
Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.02.2010 09:36 | |
|
|
|
Sailor-Модератор Постов: 4610 Дата регистрации: 23.05.2005 |
Довелось нам на выходных сходить с ребенком на фильм "Перси Джексон и похититель молний". Глубокий след в моем мозгу оставило сие творение. Ну, понятно, что детские фильмы - это вам не учебник по классической логике, но более потрясающей ереси, мне кажется, я в своей жизни не видела. Даже советские сказки и то не отражали столь воинствующей дури.
Впрочем, возможно, что киногруппа не так уж и виновата в этом. Фильм был снят по книжке какого-то американского якобы писателя. На его произведение сильнейшее влияние оказала, безусловно, Джоан Роуллинг, и вряд ли кто-либо еще. Якобы писатель, вполне вероятно, кроме Роуллинг, ничьих страниц и не касался, поэтому сюжет он выдал стандартный для современной детской киноиндустрии. Живет себе ребенок, всеми затурканный, мучается. А на самом деле он волшебник, зачатый волшебниками, и может всех врагов в порошок стереть одним пальцем. На жизненном пути ему встречается кто-то, кто раскрывает тайну его рождения, и с этого момента начинается восхождение ребенка к высотам мастерства шевеления пальцами и подручными предметами с последующим уконтрапупливанием его недоброжелателей, коих накопилось достаточно.
Но если Дж.Роулинг создала свой собственный мир (не Толкиен, конечно, но все же), неизвестный американский писатель свой талант на это дело растрачивать не стал. Он воспользовался человеческими фантазиями, успешно подтверждавшими свое качество в течение нескольких тысячелетий. Видимо, в колледже, он познакомился с лекциями преподавателя по истории, где вскользь были упомянуты легенды и мифы Древней Греции. Эта скудная информация и была использована автором "Перси Джексона" впоследствии при зарабатывании денег: Перси Джексон оказывается сыном бога Посейдона, т.е. полубогом. Узнав эту страшную тайну, мальчик немедленно отправляется в лагерь для интернированных полубогов, где такие же как он проходят обучение битве на мечах и хождению по деревянной лестнице. Детишек-полубогов обнаружилось очень много, ну просто очень. Причем в одном и том же возрасте, 13-15 лет. Не знаю, за каким хреном их всех учили на мечах сражаться, а не, скажем, гранаты кидать в талибов, но, в принципе, военная подготовка была налицо. Математикой и физикой с полубогами, конечно, никто не занимался. Так вот первый вопрос у меня вызвало именно количество этих полубогов, состредоточенных в Америке, к которым и примкнул не по своей воле Перси Джексон. В греческом пантеоне и богов-то столько не набралось бы, сколько бегало детей одинакового возраста. Однако неожиданно выяснилось, что в процессе рождения американских детей участвовали все, кто был хоть как-то упомянут в статье из Википедии "Древнегреческая мифология" - и боги, и богини, и даже нимфы. В этот момент, вопрос о количественных показателях фертильности богов отпал сам собой. Это ж у древних греков только боги-мужчины участвовали в спаривании со смертными женщинами, а американский писатель решил устранить подобный гендерный шовинизм. У него нарожали и богини! Ну, во всяком случае Афина. Она как раз произвела на свет девочку-полубога, к которой Перси испытал первые половые чувства, еще не четко структурированные.
История началась ночью, когда Посейдон и Зевс встретились на крыше Эмпайер Стейт Билдинг, и Зевс агрессивно сообщил Посейдону, что если сынуля властителя морей не вернет попёртые у него, главного бога, молнии, то он "разнесет эту халабуду вдребезги пополам". Ну, т.е. начнется мировая война. Посейдон не менее агрессивно попытался уточнить, а почему, собственно, Зевс уверен, что это именно его сынок так опростоволосился, но Зевс в полном соответствии с американскими представлениями о принятии решений высшими чиновниками от обороны ответил, что ему, мол, честно говоря, наплювать, кто именно скрал его молнии, но Перси обязан их вернуть до дня солнцестояния. Вот такая она, американская справедливость.
Ну, и Перси берется за дело. Вернее, это дело ему буквально впихивают его «хранители». А как же без них? Хранители обязаны фигурировать во всей американской кинофантастике, начиная с «Догмы», заканчивая «Трансформерами». В качестве оберегающих персонажей Перси достались такие же древнегреческие производные, как и он сам. Одним хранителем являлся сатир-негр, а вторым – Пирс Броснан в роли кентавра Хирона, чудесным образом воскресший после убийства Гераклом. И, кстати сказать, это было не единственное воскрешение в фильме. Также нежданно-негаданно на сцене появилась Медуза-Горгона в исполнении Умы Турман, которую – Медузу, естественно, а не Турман – в стародавние времена убил практически тёзка Перси Джексона, сын Зевса герой Персей. Негр, играющий сатира, в фильме тоже не единственный. Персефона, жена Аида и дочь Деметры, тоже по версии фильма принадлежала к негроидной расе. Принять тот факт, что древнегреческие боги в 21 веке сношаются с представителями всех рас и наций и рожают от них детей, еще можно, но вот как Персефона с сатиром получили явные негроидные признаки – осталось за гранью моего понимания.
А, собственно, и всё. То, что Перси нашел-таки молнии и вернул их Зевсу, думаю, говорить не стоит, это и так ясно. Их украл, естественно, сын не Посейдона, а Гермеса. Хоть тут против логики писатель не погрешил. После небольшой драки с сыном Гермеса Перси доставил молнии на Олимп за минуту до истекшего срока, назначенного Зевсом. Олимп, кстати, по мнению американцев, находится на крыше Эмпайер Стейт Билдинг. Там, судя по всему, вообще все боги всех религий тусуются. Зевс же был так рад получить атрибуты главного бога обратно, что разрешил Посейдону поговорить с сыночком, чего он не позволял уже много лет – мол, это отвлекает богов от «РАБОТЫ» (с)! В беседе с ребенком папа произнес трогательную речь про то, что даже если сыночек его не видит и не знает, папка всё равно с ним рядом. Заклинание было явно рассчитано на детей из неполных семей, которые вынуждены выслушивать от своих мам басни то про летчиков, погибших на испытаниях новейшего истребителя, то про полярников, замерзших во льдах. Дети, безусловно, от этого вранья страдают, у них падает самооценка, вследствие чего они подвергаются нападкам в школах, вплоть до физического насилия. Теперь же американские дети получили возможность повысить свою самооценку верой в то, что их папулька – даже не какой-то паршивый маг, как у Гарри Поттера, а целый бог! Полезный, одним словом, фильм. Ну и пусть наличествуют литературные и логические нестыковки, зато, как сказал мой десятилетний племянник, «прикольно».
Мне осталось только добавить, что дела у Броснана и Турман идут, видимо, не очень хорошо, если они соглашаются на роли в таких фильмах. Да и вот еще что. Литература и киноиндустрия последних двух десятилетий так увлеклась социалистическим принципом «кто был ничем, тот станет всем», что просто страшно становится от пропагандируемых идеалов. Любовь русских к этому постулату понятна: мы были воспитаны на наших сказках, где нужно всего лишь дойти до проруби, и волшебная щука исполнит любые твои желания. Причем заметьте, щуку даже ловить не надо, достаточно зачерпнуть воду ведром, и без забот, без хлопот – вот тебе печка самоездящая, вот тебя дочка царская. Романо-германцы, к сожалению, от таких сказок о счастье откуда ни возьмись не пострадали, у них всё больше про обман выходило. Американцы же, как только обрели свои собственные сказки, сразу про работу стали писать, что, мол, ты работай лучше, и удача на тебя неминуемо свалится. Однако, столетие после «Сказок дядюшки Римуса» мировоззрение у них, наследников отцов-пилигримов, очень сильно изменилось. Захотелось им счастья русского, ничегонеделанного, самосваливающегося. И в доказательство своих стремлений стали американцы снимать фильмы про волшебных мальчиков, а на главные роли приглашать каких-то недоносков, символизирующих новую американскую мечту. Тут и Спайдермен – рохля с атрофированными мышцами, и ботан Сэм Уитвики из Трансформеров, и даже Гарри Поттер, чье единственное достоинство заключалось в палочке, волшебной, разумеется. Исчезли вдруг с кассовых экранов Шварценеггеры, Чаки Норрисы, Стивены Сигалы и пр., чье умение побеждать врагов и добиваться желаемого было обусловлено нечеловеческой работой хотя бы над своим телом. Но Перси Джексон внешним видом переплюнул всех Спайдерменов и Гарри Поттеров вместе взятых. Я было даже подумала, что актер страдает легким синдромом Дауна – эти маленькие близко посаженные глаза с опущенными уголками и голову башенкой ни с чем не спутаешь. Хотя, скорей всего, синдрома Дауна всё же нет. А… может, и есть. Американцы сейчас очень политкорректны! Кроме того, по старой русской традиции они теперь считают, что счастье может свалиться буквально на каждого. Но они пошли еще дальше нас – для того, чтобы стать счастливым, даже делать ничего не надо, даже к проруби за водой идти, пусть только немножко повезет, и твой папа окажется богом.
Ох, не доведет американцев до добра эта новая вера. Мы-то уж точно знаем. |
|
| percy.jpg |
|
|
0 |
|
0 |
Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.02.2010 19:05 | |
|
|
|
| Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна! Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|