 |
|
|
 |
|
|
|
| Какое главное чувство должно быть заложено в ребенке с детства |
|
Постов: 2011
Дата регистрации: 26.09.2008 |
Цитата, автор cheshira:
для: inny© - уж прости, но - в очередной раз удивился высказанной мысли. Ты хочешь сказать, что - важно именно увидеть атом? Зачем ??? |
Если ты суровый практик, то как еще тебя можно убедить в существовании атома?
|
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   13.08.2009 11:59 |  |
|
|
|
Жжом нипадецки!
Постов: 1881
Дата регистрации: 19.07.2007 |
| Цитата, автор john644: Вы хотите сказать, что все что Вы делаете в Вашей работе было получено исклюсительно методом проб и ошибок? |
Разумеется. Вы как-то иначе живёте - постоянно принимаете всё "на веру" ???
для: DexteR© - "познать" можно лишь на основании собственного опыта. Знание приходит только тогда, когда ты сам всё "проверил". Остальное - чистой воды беллетристика. Примеры чего? Ты путаешь "мягкое с тёплым", и это я предполагал ещё при написании предыдущего сообщения. Открытия никогда не совершались на бумаге - это откровенный бред! На бумаге обычно высказываются гипотезы - а открытия происходят лишь опытным путём. Вот тут - милости прошу "примеры" 
для: inny© - элементарно, Ватсон!  Показав свойства этого самого атома. Например - просчитать по рассеиванию составляющих его частиц. Само-собой - это не будет идеальным варантом. И - никто из учёных не подтвердит, что атом такого-то вещества на 100% именно таков, как его просчитали. Потому - в отношении микрочастиц - используются "допущения". В том числе - допущение "в своей работе мы будем использовать такую-то модель атома вещества Х" или "работа основана на допуске о существовании". Уж тебе ли, как химику - не знать? ;)
Вообще - ушли от темы! Не мои взгляды сейчас обсуждаем - верно?  |
|
--------
Советовать вам что-либо без знания тонкостей - только вредить. Вникать в ваши тонкости - делать работу за вас ЦЫ: Bal © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.08.2009 14:26 | |
|
|
|
провались земля и небо я на кочке проживу
Постов: 27
Дата регистрации: 25.04.2009 |
Цитата, автор john644:
Уважаемые форумчане!
У Вас в работе возникают много проблем с людьми, но все они закладываются в детстве. Но нельзя объять необъятно и выработать в ребенке все лучшие чувства. Должно быть одно главное, то в результате выработки которого будут потихоньку вырабатываться и остальные. Но какое это чувство я никак выбрать не могу. Может поможете?
|
Простите но ребенок не фабрика чтоб в нем что то вырабатывали. Он приходит в наш мир чтобы пройти свой путь методом проб и ошибок и наша цель не воспитывать его. Не вырабатывать в нем что либо, а ростить его помогая но не поучая. Наш опыт и наши советы какими бы верными небыли только наши, и его право воспользоваться нашим опытом ,либо набить свои шишки. Только так ребенок родится еще раз но уже эмоционально. Так много в мире эмоционально нерожденных людей прожив жизнь они так и не нашли себя. И это вина родителей которые пытались что то выроботать. На досуге прочитала Литвака и Н.Некрасова, вот и умничаю сейчас |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.08.2009 18:50 | |
|
|
|
Жжом нипадецки!
Постов: 1881
Дата регистрации: 19.07.2007 |
Вообще-то - если говорить серьёзно - "не воспитывать" совсем нереально. Иначе из ребёнка не получится человек. Животное - внешне похожее на человека.
Вы просто уж как-то больно узко понимаете "воспитание", а ведь вариантов воспитания - тысячи. В том числе - позволить совершать собственные ошибки. Своего я именно так и воспитываю...
Кстати, gaia©! В Курилке запрещено писать тем, у кого менее 30ти постов в других ветках Форума :) |
|
--------
Советовать вам что-либо без знания тонкостей - только вредить. Вникать в ваши тонкости - делать работу за вас ЦЫ: Bal © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.08.2009 19:59 | |
|
|
|
провались земля и небо я на кочке проживу
Постов: 27
Дата регистрации: 25.04.2009 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.08.2009 20:32 | |
|
|
|
Постов: 2011
Дата регистрации: 26.09.2008 |
для: cheshira©Да , отвлеклись от темы. Однако последний вопрос.
Как ваш личный опыт познания реальности противоречит теории матрицы? Может, мы все-таки спим и видим сны о собственном опыте ;)
Я так понимаю, что в существование атомарного строения вы все-таки верите, несмотря на то, что - это все-таки теоретическое допущение, не имеющее личного практического подтверждения. И в существование космоса.
В том то и дело, что пресловутый "научный подход", с которого началась дискуссия, уперся во многом в собственную несостоятельность.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.08.2009 20:57 | |
|
|
|
ВИНО, ЖЕНЩИНЫ И ПЕСНИ
Постов: 3692
Дата регистрации: 24.01.2008 |
для: cheshira© пример более чем хрестоматийный: Периодическая Система Менделеева. На момент ее создания науке были известны около 60 элементов, но Менделеев с поразительной точностью описал физические и химические свойства целого ряда других элементов, которые были открыты позже. То есть он знал, что в соответствии с Периодическим Законом такие элементы должны существовать.
Мужичка одного на костре спалили за то, что он смел утверждать, будто Земля круглая. Для него это было ЗНАНИЕ, полученное в результате наблюдений за движением светил. Но "научное" доказательство было сформулировано значительно позже.
Мы сейчас уйдем в плоскость демагогии - станем выяснять, что есть гипотеза, а что есть знание. Между тем гипотеза - это теоретическое знание, не подкрепленное опытом. Поэтому предлагаю и вернуться к обсуждению заглавной темы. |
|
--------
"СПАСИБО, ЧТО ЖИВОЙ" (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.08.2009 21:12 | |
|
|
|
Жжом нипадецки!
Постов: 1881
Дата регистрации: 19.07.2007 |
Ну - раз уж вы, ребята, не можете остановиться, да ещё и пытаетесь на личности переходить...
для: inny©: не понимаю - о чём ты. "Верить" - это удел тех, кто сомневается (думаю - ты именно к таковым относишься). Я не сомневаюсь. Существование атома - не теоретическое допущение - упаси боже! Все "допущения" в данном конкретном случае - чистой воды практика. Иначе можно было бы в атом напихать столько всего
Вывод о существованиии минимальной частицы вещества были сделаны Древними Философами не в теории - они просто на тот момент не обладали нужным инструментарием. Но - выводы они сделали исходя из чистой практики ("одежда намокает вблизи моря" и т.п.). Слово "философ" в первозданном смысле означало "учёный" - а не "болтун", как это стало в наше время Конкретно - выводы они сделал из того, что даже самая минимальная часть вещества (тогда они называли это иначе) сохраняет свойства этого вещества. В то время они называл "атомами" несколько иные субстанции - просто учёные "отдали дань" великим философам. Сложно для понимания? Если нужно - как-нибудь позже объясню... ;)
для: DexteR© - Менделеев описал свойства неизвестных элементов основываясь на чисто практических данных об уже существующих. Ещё раз - если не понимаешь: гипотеза - это не теория! Это - абсолютно научное предположение. Основано это предположение на точно известных данных.
Бруно сожгли на костре совсем за другое. Про "Всё таки она вертится" - это досужая легенда. Он был предан огню за то, что был противником существующей схемы распределения церковных доходов. Не нужно приводить пример, если до конца не знаешь всех фактов. Про то, что планетарная система гелиоцентрична, писал ещё Коперник. Доказал это Галилей. Ещё раз повторю: ни Коперник, ни Бруно не "теоретизировали"! Они сделали выводы на основании наблюдений. Наблюдения - первичная форма научного познания. Кстати: наблюдение - первое, чему учат детей на Природоведении, прививая как раз "научное восприятие"
Может - прекратим уже обсуждать моё мировоззрение, а? В отличие от многих, присутствующих на данном форуме, я пришёл в маркетинг из науки. Из серьёзной науки - молекулярной биологии. Собственными глазами видел такие вещи, которые многим и представить никогда не удастся. Так что - разубедить меня у вас никогда не получится. Вы же - жОсткие теоретики |
|
--------
Советовать вам что-либо без знания тонкостей - только вредить. Вникать в ваши тонкости - делать работу за вас ЦЫ: Bal © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.08.2009 01:36 | |
|
|
|
Постов: 2011
Дата регистрации: 26.09.2008 |
для: cheshira©
Позиция понятна.Переубеждить, думаю не получится, ибо из этого сделана некая личная "фишка". Хорошо, что есть жОсткие практики.
Я не теоретик. Я скорее понимаю взаимосвязь между теорией и практикой.
Развитие (науки, прикладных вещей, искусства... и ребенка) происходит быстрее и гармоничнее, когда практика и теория поддерживают друг друга.
Перекос в сторону теории ведет к оторванности от жизни и пустому фантазированию. Уход в жесткую практику сильно тормозит мышление.
И место сомнению должно быть, как мне кажется. Не всегда очевидные вещи истины.
Пропогандировать одно без другого - все равно, что противопоставлять черное и белое, инь и янь, "творцов" и "продавцов", ну и т.д.. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.08.2009 08:50 | |
|
|
|
ВИНО, ЖЕНЩИНЫ И ПЕСНИ
Постов: 3692
Дата регистрации: 24.01.2008 |
для: cheshira© ну все, дискурс пустился в демагогический галоп.
Я только одного не понял - с чего ты взял, что кто-то в чем-то тебя хочет переубедить? Из-за это ты занял оборонительную позицию и расцениваешь высказывания оппонентов как атаки на цитадель твоего мировоззрения. Мы же просто разговариваем. |
|
--------
"СПАСИБО, ЧТО ЖИВОЙ" (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.08.2009 11:39 | |
|
|
|
Жжом нипадецки!
Постов: 1881
Дата регистрации: 19.07.2007 |
"Просто" - это когда без наездов. Почитай свои же посты, адресованные мне
| Цитата, автор inny: Уход в жесткую практику сильно тормозит мышление |
Серьёзно? Ты не знаешь - что мозг развивается как раз на фоне познавательных действий ??? |
|
--------
Советовать вам что-либо без знания тонкостей - только вредить. Вникать в ваши тонкости - делать работу за вас ЦЫ: Bal © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.08.2009 14:20 | |
|
|
|
Постов: 2011
Дата регистрации: 26.09.2008 |
Ничего не имею против познавательных действий.
Понять бы еще, что ты под ними подразумеваешь)
Скорее всего мы запутались в словах.
Думать над решением новой задачи - это для тебя теория или практика?
Или ты не думаешь, а сразу что-то делаешь по-аналогии с предыдущим опытом?
Главное - ввязаться, а там - война подскажет. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.08.2009 14:30 | |
|
|
|
Жжом нипадецки!
Постов: 1881
Дата регистрации: 19.07.2007 |
Я имею в виду совершенно конкретные действия: мозг ребёнка развивается тогда, когда он начинает делать что-то руками. Именно по этой самой причине в детстве уделяется такое большое внимание всяко лепке, вышиванию, конструированию и т.п.
Это докзано тысячами исследований, в том числе - нами же, студиозусами, на практикумах по физиологии
Я не думаю над решением. "Думать над" - это чисто философская категория, не имеющая ничего общего с реальными процессами. Человек либо думает "как решить", либо - "как самоустраниться". И в одном и другом случае - он не совершает процесс обдумывания вариаций, а - ищет варианты решения. Полагаю - понятно объяснил Именно так, как ты и сказала: "по аналогии". Вижу - к чему ты ведёшь, потому - сразу нанесу "упреждающий": как дедукция, так и индукция основаны только на предыдущем опыте ;)
ПыСы: всё таки - ты не оставляешь попыток навязать мне своё видение Мира. Зачем? Я же сказал - не получится |
|
--------
Советовать вам что-либо без знания тонкостей - только вредить. Вникать в ваши тонкости - делать работу за вас ЦЫ: Bal © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.08.2009 15:47 | |
|
|
|
Постов: 2011
Дата регистрации: 26.09.2008 |
Цитата, автор cheshira:
всё таки - ты не оставляешь попыток навязать мне своё видение Мира. |
???
ниразу.
Скорее себе - твое "примеряю" |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.08.2009 16:02 | |
|
|
|
ВИНО, ЖЕНЩИНЫ И ПЕСНИ
Постов: 3692
Дата регистрации: 24.01.2008 |
для: cheshira© поправочка: развивается не мозг, а мышление.
Что касается следующего пассажа, "думать над" и "думать как" применительно к решению задачи - это одно и тоже. У тебя намечается склонность к софистике, что не к лицу "жосткому практику". Это на тебя inny© воздействует при помощи НЛП. |
|
--------
"СПАСИБО, ЧТО ЖИВОЙ" (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.08.2009 18:22 | |
|
|
|
Постов: 574
Дата регистрации: 07.08.2003 |
| какая однако полемика развернулась.... ;) согласна с gaia©, что ребенок - не коробка, в которую нужно впихнуть то, что знаешь сам и к тому же изменить на свой вкус саму "эту коробку".. форму, цвет, материал м т.д., то есть воспитать по своему разумению, то есть в общем переделать....Да развивать его надо, в ребенке как в космосе есть все что нужно и ребенок ежедневно подсказывает, что ему необходимо, к чему он стремится, к чему лежит его душа, что ему необходимо как воздух. Ребенку помочь необходимо ориентироваться в мире, реализовываться,познавать мир во всем его великолепии и разнообразии, пробовать себя в нем, что окружает интересного... ну понятно, что правила общества необходимы, и так или иначе это ломка (только она бывает или мягкой или болезненной, это уже от родителя зависит), но это тот минимум без котороого нельзя выжить в социуме. я за развитие и помощь, без воспитания... свой опыт ребенка бесценен. потому что пережит им каждой клеточкой тела и души, обработан в голове и надежно закрепился внутри, а воспитание - это насилие по сути, это не должно быть основой взаимоотношений с ребенком. Воспитание - его необходимая часть как наименьшее зло, только то, без чего нельзя. |
|
--------
и снится нам не рокот космодрома.. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 15.08.2009 01:03 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
| Цитата, автор DexteR: Выходит, сперва расщепили атом, а потом сформулировали теорию как это сделать? |
Именно так. Сначал была проделана масса опытов - а потом уже всё проделанное описано.
для: cheshira© Вы, натурально, ерунду пишете. Если бы у тех, кто этим занимался, не было предположения (можете назвать его гипотезой или теорией), что атом из чего-то состоит, не было бы и соответствующих наблюдений. Идея предшествует всякой эмпирике. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.08.2009 03:01 | |
|
|
|
Minale, Minale, Minale!
Постов: 47
Дата регистрации: 25.05.2009 |
| poLINA - почему Вы считаете воспитание - насилием по сути? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.08.2009 17:46 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
