 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 1381
Дата регистрации: 30.11.2007 |
для: Анатолий Вадимович©
Я в кинотеатре его смотрел, все равно разочарован - и актерская игра хорошая, и режиссер не последний человек в российском кинематографе :) , а общее впечатление от картины такое же как у stet©
|
|
--------
Time flies when you throw your alarm clock across the room. |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
    19.11.2009 17:28 |  |
|
|
|
undead
Постов: 375
Дата регистрации: 07.06.2008 |
|
--------
"Перо должно быть отточено" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.11.2009 00:18 | |
|
|
|
immaculately like this
Постов: 2859
Дата регистрации: 08.10.2005 |
Фильм посмотрел. Встал рано, смотрел поздно вечером, жутко хотелось спать, но не смог оторваться.
Лубочности не увидел как и надобности в диалогах. Все так скромно, по простому, между делом, так и не осознавая что твориться.
Фильм долго раскчивается (первые две части), знакомя с обстановкой и давая привыкнуть к стилю повествования.
Если ждете развелечения или удовольствия - недождетесь. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.11.2009 10:12 | |
|
|
|
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003 |
Я тут запасся пивом, собрал волю в кулак и посмотрел-таки "нетленку"
Мне действительно было страшновато смотреть, так я боялся облома. Но нет, облома не произошло.
Когда я обнаружил, что в фильме не снимался Гоша Куценко, я возликовал. Но радость была недолгой. Фильм - это загримированные "Менты", "Бандитский Петербург", "Ворошиловский стрелок" и, какая свадьба без бояна, особенно когда нет Куценко, лысый Ваня Охлобыстин. т.д.
Мамонов хорош! Только злыдни и завистники могут говорить, что он гримасничает. Он играет, и играет очень неплохо. И если Иван Грозный был параноиком, то именно таким, как его сыграл Мамонов.
Правда я не мог избавиться от ощущения что некоторые интонации я где-то уже слышал. Опа! Так и есть! Иван Грозный - Яковлев в "Иване Васильевиче..."
Янковский. Спокоен, невозмутим, с умным взглядом. Игра? По мне - никакая. Я всё ждал, когда он достанет из кармана трубку и уже наконец закурит. Ещё хуже - озвучка его же голосом. Вы помните голос Олега Ивановича? В "Том самом Мюнхаузене" это было к месту. Тут - в глазах и ушах "Тот самый Мюнхаузен".
Я плохо знаю историю, но то что Грозный "разжаловал" своего митрополита - правильный поступок. Весь фильм Филиппка бегает за царём и за**ывает его требованиями не грешить, этим самым подрывая веру Царя в самого себя.
Охлобыстина не берём. Весь фильм он истерит, изображая Вассиона и наконец его сжигают на костре.
Зверства царя сведены к визуальному минимуму. Один раз дыбы, один раз плети, один раз голову рубят, один раз медведь ест внутренности ещё живого воеводы.
Костюмы - зачот.
Декорации + локейшен - могли бы быть и лучше. Но не моё дело считать деньги в чужом кармане.
Вилле Хаапасало - не пришей к 3,14зде рукав. Но учитывая, судя по всему, огромный дефицит играющих актёров, сильно не мешает.
Конец фильма, по мне, зажёван. В нём Иван Мамонов, он же Пётр Грозный, подобно полковнику Куртцу из "Апокалипсиса", твердит одну и ту же фразу. До самых титров.
От фильма веет недоделанностью. Так как снят "Царь" сейчас снимают хорошие телевизионные сериалы. Нет ощущения исторического блокбастера, как его пытаются представить. Вот "Александр" - кино. Масштаб, съёмки сверху-снизу-сбоку, монтаж, панорамы, декорации, CG.
Не, ну не красавец?!
|
|
 | | Царь.jpg |
|
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.11.2009 10:22 | |
|
|
|
immaculately like this
Постов: 2859
Дата регистрации: 08.10.2005 |
для: Butch©
По поводу зверств - мне хватило ребенка. До последнего момента ждал (и боялся - тк получилось бы пошло) чуда в сцене с медведем.
Это же не блокбастер и не Александр. Человек задает вопросы. Пытается анализировать. (спасибо за подсказку) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.11.2009 11:04 | |
|
|
|
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003 |
Цитата, автор Анатолий Вадимович:
Это же не блокбастер и не Александр. Человек задает вопросы. Пытается нализировать. |
Что-что? |
|
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.11.2009 11:07 | |
|
|
|
immaculately like this
Постов: 2859
Дата регистрации: 08.10.2005 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.11.2009 11:09 | |
|
|
|
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003 |
Цитата, автор Анатолий Вадимович:
для: Butch©
Кто здесь? |
Я не знаю, но не могли бы вы более чётко формулировать свои мысли? Иди диалога не получится. Угадывать что вы собирались сказать, я не намерен. Sorry. |
|
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.11.2009 11:32 | |
|
|
|
immaculately like this
Постов: 2859
Дата регистрации: 08.10.2005 |
Цитата, автор Butch:
Иди диалога не получится. Sorry. |
Иду.
Если серьезно - что именно не понятно? Что у кино с историческим сюжетом могут быть другие задачи, нежели у исторического блокбастера? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.11.2009 11:41 | |
|
|
|
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003 |
Цитата, автор Анатолий Вадимович:
Цитата, автор Butch:
Иди диалога не получится. Sorry. |
Иду.
Если серьезно - что именно не понятно? Что у кино с историческим сюжетом могут быть другие задачи, нежели у исторического блокбастера? |
Да, непонятно именно это. Потому как обычно такие вещи обговариваются в пресс-релизах. Мол, "режиссёр дискутирует со зрителем бла-бла-бла..."
Сам зритель кассового фильма, а не пареллельного кино, не должен додумывать, что хотел сказать режиссёр. |
|
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.11.2009 12:04 | |
|
|
|
immaculately like this
Постов: 2859
Дата регистрации: 08.10.2005 |
для: Butch©
Это авторский фильм, с авторской позицией, которую режисер продолжает высказывать начиная с Луна-Парка, Такси-Блюза.
Власть (вседозволенность), любопытство, отсутствие будущего (внутри головы), противопоставление двух архетипов (противоположностей), потустороннее (чудо).
Додумывать , стараться ответить на вопросы возникшие по ходу фильма (любом художественном произведении) порой бывает полезно. Когда все разжовано - не всегда вкусно и челюсть быстро теряет тонус. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.11.2009 12:53 | |
|
|
|
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003 |
Цитата, автор Анатолий Вадимович:
для: Butch©
Это авторский фильм, с авторской позицией, которую режисер продолжает высказывать начиная с Луна-Парка, Такси-Блюза.
|
В чём авторская позиция "Царя"? |
|
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.11.2009 12:59 | |
|
|
|
immaculately like this
Постов: 2859
Дата регистрации: 08.10.2005 |
для: Butch©
Можно развернуто - ближе к концу рабочего дня? Очень много дел.
Коротко я перечислил темы которые режиссер изучает (затрагивает) на протяжении многих лет. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.11.2009 13:03 | |
|
|
|
ВИНО, ЖЕНЩИНЫ И ПЕСНИ
Постов: 3692
Дата регистрации: 24.01.2008 |
| Позиция автора - из Камасутры для творческой интеллигенции. Затронутая тема перекликается с текущим положением вещей в российской власти. Но прочертить отчетливые параллели Лунгин видимо побоялся - лишь намекнул издалека, чтобы пристрастный зритель додумывал. Не секрет, что после "Олигарха" его творчеством стали интересоваться серьезные критики с Лубянки. |
|
--------
"СПАСИБО, ЧТО ЖИВОЙ" (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.11.2009 13:19 | |
|
|
|
immaculately like this
Постов: 2859
Дата регистрации: 08.10.2005 |
для: Butch©
Позиция автора (по его словам) в разрушени мифа.
«Иван Грозный силой своей личности, умом бешеным, жестокостью своей страшной сломал русское Возрождение, которое так и не произошло. Тень Ивана Грозного... до сих пор висит над нами. У нас нет движения вперед, мы все время, как каруселька, крутимся на месте. Звучат призывы вернуть Сталина, из Грозного сделать святого... В наше странное, опасное время, когда многие требуют, чтобы власть была жесткой, надо разрушать эти мифы...» (с)
"именно с него русская власть стала заниматься тем, что пыталась заменить Бога на земле. У Грозного есть такая фраза: «Как человек я грешен, а как царь - праведен». Это дословная цитата. Он искренне был убежден: то, что нужно человеку - например, следование христианским заповедям, - совершенно не нужно царю. Царь имеет право творить зло во имя некоего процветания державы. В этом одновременном состоянии - грешный человек и праведный царь - и есть парадокс русской власти. " (с)
"Это вообще не манифест - это художественное произведение, размышление на тему. Мы ставим вопросы, но никаких рецептов не даем." (с)
Хорошее интервью журналу Rolling Stone. http://rollingstone.ru/articles/8232
Выше я выкладывал интервью с openspece (короткие видеоотрывки и полтора часа аудио).
для: DexteR©
Камасутра предполагает безмолвие, в случае с Царем - высказывание.
Ждать от художника политичeской агитки - пошло. Но возможно кому то будет приятно узнать, что фильм хотят подвернуть анализу президентской комиссии по противодействию фальсификациям истории (это при том, что в фильме Лунгин смягчил тона).
http://delostalina.ru/?p=943
http://www.russkiy-rok.ru/blue/polemika2/nov-dem022.html
ЗЫ Затронутая тема перекликается вообше со всей властью в России (не только современной).
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.11.2009 23:05 | |
|
|
|
Постов: 1381
Дата регистрации: 30.11.2007 |
для: Анатолий Вадимович©
А вы уверены, что этим фильмом Лунгин разрушает миф о "твердой руке"? Лубочными картинками Руси 16 века такие мифы не разрушишь...
Меня, знаете, еще смутили ряд исторических ошибок в самом фильме. Никакие поляки, например, в 1565 году Полоцк брать не могли в принципе - Грозный его взял в 1563 и удерживал до 1577 года ...
|
|
--------
Time flies when you throw your alarm clock across the room. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.11.2009 11:05 | |
|
|
|
immaculately like this
Постов: 2859
Дата регистрации: 08.10.2005 |
для: AKM©
Он не миф о твердой руке, а миф о пользе твердой руки пытается пошатнуть.
Где вы увидели лубочность? Что именно вам показалось лубочным?
Примерно такие же неточности есть и у Тарковского в Рублеве - это нисколько не умаляет его художественной ценности. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.11.2009 11:10 | |
|
|
|
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003 |
Цитата, автор Анатолий Вадимович:
для: Butch©
Позиция автора (по его словам) в разрушени мифа.
«Иван Грозный силой своей личности, умом бешеным, жестокостью своей страшной сломал русское Возрождение, которое так и не произошло. Тень Ивана Грозного... до сих пор висит над нами. У нас нет движения вперед, мы все время, как каруселька, крутимся на месте. Звучат призывы вернуть Сталина, из Грозного сделать святого... В наше странное, опасное время, когда многие требуют, чтобы власть была жесткой, надо разрушать эти мифы...» (с)
|
В таком случае совершенно провальный фильм. Иван Грозный показан умнейшим, хитрейшим, верующим дядькой. В отличии от недалёкого митрополита Филиппа. |
|
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.11.2009 11:35 | |
|
|
|
immaculately like this
Постов: 2859
Дата регистрации: 08.10.2005 |
для: Butch©
Почему он должен был быть показан другим, если по многочисленным свидетельствам он и был таким - верующим, одним из наиболее образованных среди современников, коварным и умным. Но при этом — патологически жестоким.
Вопрос в том — хочется ли тебе жить с таким дядькой во главе. Готов ли ты сложить голову или есть надежда что ты будешь с палачами.
В чем проявляется недалекость митрополита - в том что он во всеуслышенье осудил дейсвия Грозного? В том что принес в жертву себя? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.11.2009 11:54 | |
|
|
|
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003 |
для: Анатолий Вадимович©
Так какие мифы хотел разрушить Лунгин-то? |
|
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.11.2009 11:57 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2025
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
