Слово и фраза: Искать: Сортировать по:
Форумы на Sostav.ru / Курилка / "Дубовая революция" в Бессарабии
или что бывает, когда в таборе не могут договориться
< 1 2

Profile
Beg©

Постов: 568
Дата регистрации: 20.12.2007

Цитата, автор Штирлиц:
Середина недели. Предлагаю побузить и проявить свои политическую активность. Я про события на окраине Российской империи - в Бессарабии, в Кишиневе...или как там на местном? Кишинэу?



Любопытно, что Вы "революцию" взяли в кавычки, и сохранили при этом буквальный смысл понятию "окраина Российской империи". Не мудрено, что бездействие местных властей рассматривается в данном случае, как саботаж по отношению к государевой политике.
Давайте порассуждаем. В каком случае ситуацию можно было бы рассматривать как "стремление молдавского общества к демократизации и бла-бла-бла..."? Вероятно, если бы молодежь в достаточном количестве (а 15 тыс. это более чем достаточно) мирно постояла бы на площади с плакатами и попела песни. Воспитанный ОМОН следил бы за порядком и не допускал провокаций со стороны наблюдателей и участников. Такое редко случается (в основном, правда, за окраинами "Российской империи"), однако не привлекает внимание журналистов.
В нашей реальности подобная идиллия нарушалась, обычно, одним способом - мирная акция грубо разгонялась по причине несанкционированности. 15 тыс. школьников и студентов разогнать не так просто. Может случиться скандал и "стремление к демократии" превратится в "жестоко подавленное стремление к демократии". Для "почти европейской" страны это большой репутационный ущерб. Для "окраины Российской империи" - потеря доверия со стороны метрополии и повод усомниться в способности управлять вверенной территорией.
Единственный верный способ, весьма успешно реализованный в данном случае - чужими руками бросить камень в свой огород. Толпа мародеров и либерастов атакует мирных граждан и коридоры законной власти. Хаос и хулиганство чистой воды. Поскольку дети, все-таки, свои доморощенные - виноваты во всем чужие иноземцы. Ну и внутренние провокаторы. Куда же без них.
Мы еще увидим разграбленные русские школы, оскверненные храмы и прочие безобразия антирусских (или антироссийских) сил, скрывающихся под личиной демократов и антикоммунистов.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 09.04.2009 14:41
цитата
Profile
Анатолий Вадимович©
immaculately like this
Постов: 2859
Дата регистрации: 08.10.2005
для: Beg©
Это ставший в последнее время популярным тэзис, что мирных акция протеста не бывает?

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 09.04.2009 14:52
цитата
Profile
Павел_©
pogurcov
Постов: 1989
Дата регистрации: 16.04.2007
Больше 10 лет назад был там сначала один лозунг: "Русских за Днестр, евреев в Днестр". Потом поменялся на второй: "Русских в Днестр, а евреи сами уедут". Действия некоторые предпринимались в исполнение таких лозунгов. Помнится, этнически Молдавия тогда стала гораздо более однородной.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 09.04.2009 15:15
цитата
Profile
Beg©

Постов: 568
Дата регистрации: 20.12.2007
для: Анатолий Вадимович©

Почему не бывает? Бывает сколько угодно. В неразвитых государствах.
Это, скорее, тезис, о том, что отсутствие мирных акций протеста является свидетельством достижения обществом высшей формы политического устройства. Такого, в котором мирно протестовать некому и незачем. Мирно можно только поддержать.
Если у нас такое общество, то да. Мирных акций не бывает.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 09.04.2009 15:23
цитата
Profile
Штирлиц©
креативно о позитивном
Постов: 4176
Дата регистрации: 21.05.2004
Флэш-моб, мля...
Попробовали бы в Питере провести флэш-моб -на Мариинском дворце (Законодательное собрание города) повесить финский флаг и потребовать воссоединения с Финляндией. Или шведский флаг - земли-то четыреста лет назад их были...
И что с этими молодыми флэшмобистами сделают потом...

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 09.04.2009 15:43
цитата
Profile
koska©

Постов: 2352
Дата регистрации: 18.12.2006

Цитата, автор Анатолий Вадимович:
для: koska©
Это чем же проще? Как вы подсчитывали?
Для начала нужно собрать толпу. Человек собирающий толпу без возможности ее контролировать называется "Гапон".



Вы меня немного неправильно поняли. Толпа не нужна. Вернее, нужна немного не та "толпа".
Если на площади уже есть 10-15 тысяч человек (мирно себе протестующих), то достаточно сотни организованных провокаторов, чтобы устроить массовые беспорядки. Никто потом не вспомнит, кто бросил первый камень.

UPD. Это к вопросу "кому выгодно?". "Официальным" организаторам акции протеста такой ход дела нафик не нужен (потому как статья вырисовывается). Другое дело - тем, против кого направлен протест. Разгонять силой мирную демонстрацию - некрасиво. Совсем другое дело разогнать толпу мародеров...

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 09.04.2009 16:14
цитата
Profile
Beg©

Постов: 568
Дата регистрации: 20.12.2007
для: Штирлиц©

Цитата, автор Штирлиц:
И что с этими молодыми флэшмобистами сделают потом...



Неужели тоже самое, что сделала Грузия с осетинами?

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 09.04.2009 16:26
цитата
Profile
Анатолий Вадимович©
immaculately like this
Постов: 2859
Дата регистрации: 08.10.2005
для: koska©
15 тысяч сами по себе не собираются в одном месте. Им кидают смс, шлют месседжи в чаты и тд и тп. Шлют Гапоны.
Сама по себе толпа в 15 000 человек — субстанция способная взорваться по малейшему толчку (нужно учитывать менталитет собравшихся).
Вопрос — с какого нужно было собирать толпу, если не готов брать на себя отвтетсвенность за последствия и нет возможности контролировать ситуацию?
Нервы себе пощекотать? Ощутить себя властителем дум и масс?

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 09.04.2009 16:29
цитата
Profile
Анатолий Вадимович©
immaculately like this
Постов: 2859
Дата регистрации: 08.10.2005
для: Beg©
В Лондоне может пройти акция протеста количством 35 000 человек. Без столкновений и дебошей. Англия неразвитая страна?
Даже если взять оранжевые события — там были столкновения и дебоши с мародерством?

Если оправдывать "народный гнев" в Кишеневе, то придется оправдывать (чисто из принципа) то что творили отморозки в Таллине. А мне это совсем не хочется.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 09.04.2009 16:32
цитата
Profile
Beg©

Постов: 568
Дата регистрации: 20.12.2007
для: Анатолий Вадимович©
Англия? Спрашиваете! Конечно, неразвитая. Она нам преступников не хочет выдавать и футболистов наших скупает пачками :)

Вполне уважаю и разделяю Вашу позицию. Оправдывать мордобитие и членовредительство ради каких бы то ни было ценностей - значит изменить собственным принципам гуманизма и справедливости. В этом-то и проблема. Безусловно, Морарь несет ответственность за вольное или невольное провоцирование беспорядков, поскольку не могла гарантировать контролируемую модерацию (либо гарантировала неконтролируемую). Но что прикажете делать, если никто не может ничего гарантировать. Организаторы не способны руководить "массами", а государство не желает или не умеет исполнять закон и обеспечивать безопасность. Выход может быть только один - общественный договор, безусловно исполняемый сторонами. Граждане имеют право на МИРНЫЕ митинги и демонстрации, государство имеет право применять силу без предупреждения, если договор не соблюдается. Когда все будут понимать эти простые правила, тогда, возможно, что-то и изменится.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 09.04.2009 17:09
цитата
Profile
Штирлиц©
креативно о позитивном
Постов: 4176
Дата регистрации: 21.05.2004
Это уже второй погром в Кишиневе за 100 лет. Первый, антисемитский, был в 1903 году.
Морарь должна быть жестко наказана. Говорят, что в принципе ей грозит до 25 лет. Конечно, этого не произойдет, никто не будет делать из нее мученицу. Но объяснить людям, что она авантюристка, необходимо. И лет 7 дать, зона образумит.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 09.04.2009 18:00
цитата
< 1 2
В настоящий момент эту тему просматривают: участников - 0, гостей - 4.
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме


Форумы на Sostav.ru / Курилка / "Дубовая революция" в Бессарабии
© "ООО Состав.ру" 1998-2025

тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2

При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
Rambler's Top100   18+   Словарь маркетинговых терминов