 |
|
|
 |
|
|
|
| А точнее, не возврат ли это к первобытным временам? |
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
Цитата, автор gass:
Да, а тема мирно защла в тупик. |
Мы просто общались. Мне было вполне интересно.
для: Dexter©
Бери на ютубе (или ещё где) его концерт G3, не ошибёшся.
для: stet©
Спокойнее. Рэп имеет право на существование.
для: Анатолий Вадимович©
Что касается паразитирования. Электрогитара давно уже самостоятельный инструмент. Как по технике звукоизвлечения, так и по качеству звука.
Относительно того что "...слишком патетично на мой вкус. Слишком это серьезно и неактуально для меня.
". С одной стороны, можно сказать, что да, каждому своё. С другой стороны, для восприятия такой музыки, как и классической, слушатель должен быть подготовлен. Для рэпа этого совершенно не нужно, просто впитывай ритм и драйв.
для: Винопивец©
2. Вы рассматриваете создание музыки как бизнес процесс. Давайте с этой стороны, хотя собственно к музыке она имеет самое опосредованное отношение. Как и любой продукт, музыка может быть ширпотребом. Ширпотреб может быть качественно сделан. Но вот есть сосиски. Вроде качественно сделаны, упаковка, вкус сделали добавками хороший, цвет - красителями. И вся страна покупает и ест. Это дешевле чем хорошее мясо, которое надо приготовить, и которое ещё надо жевать. Стали ли сосиски от того что у них вкус и цвет мяса - мясом? Так и с музыкой. Тот кто с детства питается дешовыми сосисками, может просто не понять вкус если его мясом нормальным покормят.
1.
В самом конце XIX и начале XX веков мода на рэгтаймы была невероятна, в то же время появляются композиции, которые с успехом исполнялись не только на фортепиано, но и ранними джазовыми бэндами, типичные примеры "Tiger Rag", "12 Street Rag". Одновременно с использованием рэгтаймов марширующими оркестрами пианисты раннего джаза получили свободу импровизационного подхода в этом жанре . Уже Джелли Ролл Мортон ("Jelly Roll" Morton) был вполне свободен от точных композиторских указаний.
Пианист Джелли Ролл Мортон утверждал, что именно он открыл джаз в 1902 году, - это, несомненно, болезненное преувеличение, однако вклад этого человека в раннюю импровизационную музыку трудно переоценить.
...сформировался ранний новоорлеанский стиль, примером которого может служить оркестр легендарного корнетиста Бадди Болдена ("Buddy" Bolden), существовавший с 1895 по 1907 годы. Исполнение в таком оркестре строилось по типичной схеме. В начале пьесы духовая часть бэнда, в которую входили корнет, кларнет и тромбон, совместно обозначали-вели тему, мелодия которой обычно поручалась корнету. Затем шла импровизационная часть композиции , в которой корнет также имел функцию основного голоса. Тромбон и кларнет отвечали за контрапунктирующие голоса. Тромбон оформлял импровизацию корнета, делая мелодические вставки и давая ему опору снизу, в то время как кларнет обыгрывал мелкие узоры в более высоком регистре. Так образовывалась полифоническая структура коллективной импровизации. Ритм-секция состояла из банджо или гитары, несущих ритмо-гармоническую функцию, баса, чаще духового, и барабанов. В финале пьесы часто следовал короткий "брейк" ударных и совместный повтор темы.
в 1922 году Армстронг по приглашению Оливера начинает работать в "Creole Jazz Band" вторым корнетистом. Имея в своем составе новоорлеанских знаменитостей - кларнетиста Джонни Доддса (Johnny Dodds), его младшего брата ударника "Бэби" Доддса ("Baby" Dodds), чикагскую молодую и образованную пианистку Лил Хардин (Lil Hardin), этот бэнд исполнял великолепный образец импровизационного плотнофактурного новоорлеанского джаза .
Отсюда http://www.jazz.ru
|
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   02.02.2009 10:52 |  |
|
|
|
креативно о позитивном
Постов: 4176
Дата регистрации: 21.05.2004 |
Ваууу...
Какие познания. Снимаю шляпу. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.02.2009 11:05 | |
|
|
|
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003 |
Цитата, автор Dexter:
для: gass© а еще есть замечательная группа Eagles - на третьем месте в списке best-selling albums worldwide с компиляцией "грейтест хитс". Я не думаю, что найдется много людей, которые знают из их творчества что-нибудь помимо песни "Hotel California"  |
Очень скромная по всем понятиям country-группа. Помимо "Отеля" - "Tequila sunrise" и "Take it easy". Вот теперь точно больше вспомнить нечего... |
|
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.02.2009 11:56 | |
|
|
|
immaculately like this
Постов: 2859
Дата регистрации: 08.10.2005 |
для: IQ©
По поводу паразитирования - пошутил. Забыл смайлик - каюсь.
Занятно у вас получается. То есть если мне нравится Gerge Benson, Рэп и Фанк, а заунывный запилы с перманентным фузом не нравятся - дело во мне. А если вам не нравятся мои преференции - то значит это музыка плохая...
По поводу ссылки - ну и что?
Вы не поверите, но в хип-хопе то же есть импровизации. И в непосредственно в рэпе тоже. Вся его проблема в том, что он не нравится вам лично и еще каким-то людям и еще то, что на нем деньги зарабатывают (хотя изначально этого не было).
А Утесов утверждал, что Джаз изобрели в Одессе ;)
Вас не удивляет, что даже такая интересная, порой сложная в исполнении (именно в исполнении, а не в сочинении), музыка как джаз могла быть под запретом и у многих вызывала отторжения? Это из-за того что джаз плох или все таки дело в слушателях?
Хип-хоп очень сложная музыка, сложная в изготовлнении. А в восприятии нет. Это как дизайн. Он не должен быть сложным в восприятии.
А если рокабили (рок-н-ролл) несложная музыка в восприятии, то это тоже плохо? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.02.2009 14:51 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
для: gass© Вебер - композитор (и иногда продюсер), а не просто продюсер. А в моем утверждение есть важное слово "обычно".
для: Анатолий Вадимович© звукоинженер отвечает за звук, а не за звучание (Sound). И, кстати, вы тоже пропустили слово "обычно". |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 02.02.2009 23:23 | |
|
|
|
immaculately like this
Постов: 2859
Дата регистрации: 08.10.2005 |
для: Винопивец©
Браин Ино не является так же звуковым инженером? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.02.2009 23:29 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
| для: IQ© Создание всей попсы с ее выпуском в обращение - это и есть бизнес-процесс. В джазе и академической музыке картина иная, но и там роль продюсера (обычно - продюсера рекординг лейбла) может быть огромной. Насчет джаза - не вижу, как приведенные вами цитаты противоречат тому, что написал я. В любом случае мне приятно, что вы воспользовались ресурсом jazz.ru - я несколько лет для него писал к удовольствию своему, главного редактора и, говорят, даже читателей :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.02.2009 23:31 | |
|
|
|
immaculately like this
Постов: 2859
Дата регистрации: 08.10.2005 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.02.2009 03:12 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
для: Анатолий Вадимович©
К сожалению не смотрел ""Шестиструнного самурая" -как фильм называется в оригинале?
|
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.02.2009 06:09 | |
|
|
|
immaculately like this
Постов: 2859
Дата регистрации: 08.10.2005 |
для: IR©
Six-String Samurai |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.02.2009 06:12 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.02.2009 06:16 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
для: Винопивец©
Перечитал ваш пост. Действительно не противоречит. Наверное, не совсем верно выразился. Импровизация - краеугольный камень джаза. Разрешение темы в импровизацию и переход обратно, связки между импровизациями музыкантов и собственно импровизация - суть джаза.
Мне в свою очередь приятно, что вам приятно :)
Что касается рэпа, продюсеров, звукорежиссёров и исполнителей.
Насколько я понимаю, продюсер - суть маркетолог, иногда и ген. директор и бухгалтер. Не знаю, проводят ли они какие-нибудь исследования, но то, что они чувствуют рынок потребления и, исходя из этого делают проект - наверняка. Так же в функции продюсера входит трейд-маркетинг и продвижение. Исполнитель и то что он исполняет - продукт. Звукорежиссёр, композитор, аранжировщик, текстовик - производство.
для: Анатолий Вадимович©
На классике и в меньшей степени на джазе тоже деньги зарабатывают. В основном там. Рождественский концерт в Вене знаете? Вполне себе демократичные цены. От 300 до 7000 (если память не изменяет) евро. Билеты надо где-то за полгода заказывать.
Я не говорил что музыка плохая :)
Кстати, уже давно вышел из возраста где только белое и чёрное.
Я предположил (высказав своё мнение) что рэп не совсем музыка и то, что рэп суть возврат к самому началу, когда музыки как таковой ещё не было, она только зараждалась, а было синкретическое исскуство, сплав танца, пения и ритма.
Цитата, автор IQ:
В рамках первобытного синкретического искусства, содержавшего также зачатки танца и поэзии, музыка была лишена многих качеств, ставших доминирующими позднее.
|
Так же я утверждал, что рэп композиции достаточно просты и для понимания не требуют подготовленности слушателя, более того, это может помешать. Как спусковой механизм для заражения толпы - рэп предпочтительней рока, а классика и джаз вообще мало подходят для этого.
Почему вы думаете что джаз сложен именно в исполнение и не сложен в сочинении?
И в чём вы видите сложность в изготовлении Хип-хопа? В микшировании?
В век компьютерных технологий, когда трек визиализируется, когда можно увеличить его так, что можно разрезать шестнадцатую ноту на несколько кусочков, когда можно мановением мышки сделать ноту выше или ниже, добавить любой эффект, перезаписать или просто поправить пару нот если исполнитель совравши чутка, когда можно бесконечно делать бэк-ап если что-то не понравилось - изготовление композиции, дело вкуса и навыков работы с программой (Acoustica Mixcraft например), то есть чухня, всего лишь технология. А если ещё взять в расчёт, что на среднюю рэп композицию приходится одна-две несложных мелодии, да ритм...
А сложно было когда партии писали на катушки и клеили плёнку. Сложно когда подзвучивают ударные на сцене,когда гитарный звук отстраивают час-полтора, когда шаг влево-вправо череват, так как софиты слепят, нифига не видно, а вокруг провода гитарные и если стать вот там, то микрофон заводится и сцена маленькая и слышишь не то что слышат в зале, смикшированное и с эффектами, а то, что выводят сценические мониторы.
А прочитать рэп под минусовку - не сложно. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.02.2009 11:04 | |
|
|
|
immaculately like this
Постов: 2859
Дата регистрации: 08.10.2005 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.04.2009 15:57 | |
|
|
|
undead
Постов: 375
Дата регистрации: 07.06.2008 |
конечно это музыка, стихи и песня.
другое дело что есть нормальные темы, а есть блеяние в микрофон :)
тексты разные, собственно копирайт.
Играть можно на всём,
в "республике ШКИД" играли "на зубариках", музыка получалась
|
|
--------
"Перо должно быть отточено" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.04.2009 00:39 | |
|
|
|
ВИНО, ЖЕНЩИНЫ И ПЕСНИ
Постов: 3692
Дата регистрации: 24.01.2008 |
Та не, это утреннее похмелье после "праздника". Пародия на самого себя времен "slim shady". "Я очень скорблю..." (с) |
|
--------
"СПАСИБО, ЧТО ЖИВОЙ" (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.04.2009 17:39 | |
|
|
|
Постов: 3643
Дата регистрации: 11.01.2008 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.04.2009 17:57 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
для: GASS©
Deep Purple зачастили что-то. Видать понравилось у нас. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.04.2009 18:11 | |
|
|
|
Постов: 3643
Дата регистрации: 11.01.2008 |
для: IQ©
Поклонников немало. Я в том числе. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.04.2009 18:20 | |
|
|
|
ВИНО, ЖЕНЩИНЫ И ПЕСНИ
Постов: 3692
Дата регистрации: 24.01.2008 |
На просторах нашей страны КЛУБничку срывают многие деятели музыкального искусства, некогда будучи всемирно популярными. Scorpions последние годы гастролировал по городам формата Бобруйска. Теперь и до Дип Перпл дело доходит. Потом будут Айси/Диси, Айрон Мейден...
Сегодня видел афишу, что к нам приезжает Томас Андерс. Лично у меня отношение к нему отдельно от Дитера Болена - негативное. |
|
--------
"СПАСИБО, ЧТО ЖИВОЙ" (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.04.2009 23:13 | |
|
|
|
immaculately like this
Постов: 2859
Дата регистрации: 08.10.2005 |
для: Dexter©
К нам еще Мотлей Крю приезжает.
А чего с Томасом не так? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.04.2009 23:27 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2025
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
