 |
|
|
 |
|
|
|
| А точнее, не возврат ли это к первобытным временам? |
|
ВИНО, ЖЕНЩИНЫ И ПЕСНИ
Постов: 3692
Дата регистрации: 24.01.2008 |
| для: pelvis© название в какой-то мере повлияло на ваше решение купить именно этот товар? Или альтернативы не было? |
|
--------
"СПАСИБО, ЧТО ЖИВОЙ" (с) |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   31.01.2009 18:15 |  |
|
|
|
CMS Maker
Постов: 2504
Дата регистрации: 24.11.2005 |
| для: Dexter© двух зайцев убил. И фото и тряпочка. Кстати, салфетки низкого качества, рекомендация отрицательная. Прилипают к стеклу как пиявки, но чистят ужасно. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 31.01.2009 18:24 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
| для: IQ© Да как-то странно, когда взрослый человек, отлично знающий как много всякого-разного называется словом "музыка" почему-то взбунтовался против того, что в эту огромную кучу входил и рэп, в котором явно присутствуют многие характерные для музыки признаки. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
31.01.2009 18:47 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
для: Винопивец©
Это просто была пятница.
На самом деле рэп конечно же музыка. Для себя я определяю музыку как ритмически и благозвучно (муз. термин) организованные звуки. Другое дело, что рэп слишком упрощён в музыкальном смысле. Порой настолько, что закрадываются сомнения, а музыка ли это?
;) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
31.01.2009 21:49 | |
|
|
|
ВИНО, ЖЕНЩИНЫ И ПЕСНИ
Постов: 3692
Дата регистрации: 24.01.2008 |
Цитата, автор pelvis:
для: Dexter© двух зайцев убил. |
И все же - что же побудило сделать покупку именно этих тряпочек? Нейминг сыграл хоть какую-то роль? |
|
--------
"СПАСИБО, ЧТО ЖИВОЙ" (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
31.01.2009 22:15 | |
|
|
|
CMS Maker
Постов: 2504
Дата регистрации: 24.11.2005 |
для: Dexter© если бы на тряпочке было написано "Ты-урод моральный и не сможешь помыть стекла", я бы купил еще быстрее.  Один экземпляр, естественно. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
31.01.2009 22:44 | |
|
|
|
ВИНО, ЖЕНЩИНЫ И ПЕСНИ
Постов: 3692
Дата регистрации: 24.01.2008 |
Цитата, автор pelvis:
"Ты-урод ... и не сможешь помыть стекла" |
Эту концепцию уже успешно используют в рекламе средства "Мистер Мускул". |
|
--------
"СПАСИБО, ЧТО ЖИВОЙ" (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
31.01.2009 22:52 | |
|
|
|
CMS Maker
Постов: 2504
Дата регистрации: 24.11.2005 |
Эту концепцию уже успешно используют в рекламе средства "Мистер Мускул". |
Ну дык концепт зачатия детей один, а дети разные. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
31.01.2009 22:54 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
Цитата, автор Butch:Если я специалист по блюзу или джазу, не говоря о классике , или не дай Бог, попсе , мне совершенно необязательно что-то слышать о Мальмстиме. Так же как и о Стив Вэе.
Мальмстин - технарь. Пальчики бегают, а души нет. Так же как и у Вэя. Посмотрите на досуге "Перекрёсток" ... |
"Перекрёсток" -"Crossroads" (1986) - один из моих самых любимых фильмов. Смотрел его уже не помню сколько раз и каждый год пересматриваю .... чем-то блюз в этом фильме трогает душу ... не даёт оторваться от экрана ... особенно когда блюз сливается с классической музыкой (Паганини) и наоборот .... |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.02.2009 00:18 | |
|
|
|
immaculately like this
Постов: 2859
Дата регистрации: 08.10.2005 |
для: IR©
Скачал, ща заценим ;) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.02.2009 00:24 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.02.2009 00:30 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
для: Butch©
Перекрёсток я смотрел. Много раз. Мальмстин конечно технарь. Но технарь - виртуоз. За Стив Вэя - не согласен.
Что касается рэпа. Как-то не получается у меня ни про кого из рэперов сказать (имея ввиду музыкальную часть) что он виртуоз, хороший исполнитель, классный музыкант, композитор и т.п. Импровизаторы (рифмованной речи)? - Да. Хорошие поэты? Наверное. Там безусловно есть искусство, но вот музыка... С формальной точки зрения, вроде, да, музыка. Но как-то не поподает рэп в дискурс. Чем-то неуловимым он стоит особняком от музыки. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.02.2009 18:34 | |
|
|
|
immaculately like this
Постов: 2859
Дата регистрации: 08.10.2005 |
для: IQ©
Просто рэп и брэйк-бит это изделие не композиторское, а продюсерское (изначально) и виртуозных продюсеров там больше всего (напр Доктор Дрэ). Не исключено что Ингви работает с каким либо хип-хоп продюсером при сведении треков для альбома.
Ну и по моим ссылкам есть виртуозные экземпляры human beatbox.
Джаз опять же. Изначально это исполнительская музыка, где важен способ исполнения и интерпретации, а не сама композиция. В джазовых композициях все сводится к стандартам ;) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.02.2009 18:57 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
для: Анатолий Вадимович©
Почему-то вы всё время мешаете брэйк-бит и рэп. И в качестве иллюстраций подсовываете не рэп. Хип-хоп культура =рэп?
В джазе всё сводится к импровизации, музыкальной.
Продюсер виртуоз это что? Какое он имеет отношение к написанию музыки и уж тем более к её исполнению?
Проясните мне роль продюсера в группе:
композитор
аранжировщик
текстовик
исполнитель
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.02.2009 19:45 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
Цитата, автор Анатолий Вадимович:
для: IQ©
Просто рэп и брэйк-бит это изделие не композиторское, ... |
То есть НЕ суть выражение некой мысли, переживаний - собственно самореализация, самовыражение в музыке (как инструменте, наиболее близком, в отличие от иных способов), а...
Цитата, автор Анатолий Вадимович:
для: IQ© а продюсерское (изначально) |
... создание продукта по принципу что будет хавать пипл? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.02.2009 19:51 | |
|
|
|
ВИНО, ЖЕНЩИНЫ И ПЕСНИ
Постов: 3692
Дата регистрации: 24.01.2008 |
Цитата, автор IQ:
роль продюсера в группе:
композитор
аранжировщик
текстовик
исполнитель
|
Всего помаленьку, как обычно бывает. Вообще, грубо говоря, есть два вида продюсеров: одни в основном "дирижируют" творческим процессом, другие больше коммерческой стороной занимаются - обеспечивают продажи.
"создание продукта по принципу что будет хавать пипл?" если речь идет о новом проекте, то в большинстве случаев так и есть - когда во главу угла ставится коммерческий успех.
А у групп и исполнителей, чей "производственный стаж" насчитывает десятилетия, есть своя core ЦА, которой после определенного момента уже пофиг, по большому счету, что выдают их кумиры - они будут покупать диски и ходить на концерты в любом случае.
Вот такая группа есть Scorpions. Некогда очень популярная не только в Европе, но и США - и даже в Японии (а эта публика очень привередливая, и выступление там для любого коллектива сразу означает повышение статуса) А теперь Скорпионс "шерстят" российскую глубинку. Натыкался в сети на анонсы типа Концерт легендарных Скорпионс в Череповецком ДК "Железнодорожник"...
И так бывает... |
|
--------
"СПАСИБО, ЧТО ЖИВОЙ" (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.02.2009 20:12 | |
|
|
|
immaculately like this
Постов: 2859
Дата регистрации: 08.10.2005 |
Продюсер в том смысле кто музыку мастерит, собирает и в итоге записывает. Как Браин Ино, Фил Спектор или Джорж Мартин (Beatles без последнего были бы чем-то другим и альбом Сержант Пеппер звучал бы совсем иначе, да и вряд ли появился бы).
Многие современные исполнители своим звучанием обязаны именно тем кто правильно записывает их музыку. И зачастую живое исполнение во много уступает мастерски записанному треку.
Так вот продюсеры, которые изготавливают трэки рэперов наиболее искушенные в мастерстве звукозаписи. Тот же Доктор Дрэ.
Брэйк-бит это то, под что читается рэп. Он может читаться и без инструментов, но тогда вместо инструментов будет human beatbox что своими корнями тоже уходит в джаз — scat (шуба-дуба). Читать рэп достаточно сложно и требует вертуозности. Попробуйте повторить то, что читают OUTKAST.
Рэп это часть хип-хоп культуры. Неотъемлимая. И если вы найдете исполнение, где только читают, без звукового сопровождения, то давайте рассмотрим это. А так получается вы опять выдергиваете часть целого и пытаетесь доказать, что часть неполноценна без целого.
В джазе не все сводится к импровизации. Импровизация в джазе появилась не сразу.
Опять обратимся к Горохову:
"На заре джаза в 20-е -30-е годы музыканты исполняли зафиксированную в нотах музыку, фактически это были всем известные танцевальные шлягеры и песенки из мюзиклов. Импровизации отсутствовали. С течением времени перед началом нового куплета стали накапливаться "лишние" такты - своего рода переход к новому куплету. Смысл этого эффекта понятен - оттягивать наступление куплета и томить слушателя
ожиданием. Чем дольше тянешь -тем сильнее напряжение и, соответственно, сильнее радость, когда опять пошли знакомые аккорды (то есть, говоря по-научному, тема пьесы). В эти короткие брейки солисты свинг-бэндов вставляли свои трели; их можно без труда обнаружить, скажем, в записях оркестра Каунта Бейси 30-х годов. Дальше - больше. Саксофонист Джон Колтрейн в 60-е годы мог импровизировать уже по полчаса - переход к новому куплету растягивался до бесконечности, а тема пьесы стала довольно неопределенной, слушатель должен был изрядно напрягать фантазию, соображая, куда может вести этот бесконечный переход. Именно в этом и состоит трудность "трудного" джаза."
"Больше того, специалисты-музыковеды вполне серьезно утверждают, что джазовая импровизация - это один растянутый брейк" (с)
И импровизация - это игра со структурой. С чем-то уже готовым, кем-то сочиненным (зачастую фольклорным). Тема остается ведь прежней. Стандартной. Для импровизации необязательно что-то сочинять, быть композитором. Важно быть интерпретатором.
И самореализации в рэпе хватает. Просто рэп и хип-хоп это больше дизайнерское явление в музыке, чем классическое. Я не думаю, что дизайн не сапособен выразить мысль и в нем отсутствует самовыражение.
Ну как вам еще объяснить? Вы все мои ссылки посмотрели? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.02.2009 21:02 | |
|
|
|
ВИНО, ЖЕНЩИНЫ И ПЕСНИ
Постов: 3692
Дата регистрации: 24.01.2008 |
| Рэп это мощный и эффективный инструмент для зарабатывания бабла. Найдите в Сети сводные рейтинги музыкантов по уровню доходов, там в десятке обязательно будет одно-два имени, которых ни вы, ни 99 процентов жителей России никогда не слышали (и слава богу), это и будут наверняка они самые - рэпперы... |
|
--------
"СПАСИБО, ЧТО ЖИВОЙ" (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.02.2009 21:28 | |
|
|
|
immaculately like this
Постов: 2859
Дата регистрации: 08.10.2005 |
для: Dexter©
Рэперов очень много а Джей Зи один такой (по доходам).
И там сказывается еще хватка парня с улицы, бывшего драг дилера и просто шпаны. "Мои университеты" ;)
Многие занимаются сторонними проектами, как Снуп Дог - сутенерством и изготовлением порно или как тот де Джей Зи - одеждой, обувью, аксессуарами, издает чужую музыку на своем лэйбле и продюсирует других исполнителей.
А по доходам от продаж альбомов всех Metallica делает. Именно поэтому они в авангарде борьбы с пиратством.
Рэперы просто больше выпячиваются.
UPD: О как http://www.rollingstone.ru/articles/6455
В прошлом году всех сделал Стинг с Полицией! В десятке ни одного рэпера, но Бейонсе, музыку которой записывают хип-хоп продюсеры (рэпер).
А вы говорите — рэп ;) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.02.2009 21:57 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
для: Анатолий Вадимович©
Проверил, вроде все посмотрел.
Вы имеете ввиду парня который в кларнет плюёт под виртуозностью исполнения? Вынужден вас разочаровать. Это просто весело, прикольно, стёбно, стильно... как угодно назовите, но виртуозности там нет.
Они наверное все хорошие ребята которых вы по ссылкам запостили. Они даже выделяются тем что они делают, порой эпатирую, шокируют и подобное. Проблема в том, что делают они это всё не за счёт исполнителского мастерства (например), а за счёт разрушения, паразитирования (зд. употреблено без негативной окраски, просто как факт) того, что создано до них.
Что касается души и прочего у Стив Вая
http://ru.youtube.com/watch?v=mDZuNM3HmU4 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.02.2009 22:18 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2025
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
