 |
|
|
 |
|
|
|
| Какие рефлексы прививаются гражданам |
|
Постов: 5253
Дата регистрации: 24.05.2003 |
:) Красиво! Вышел на пенсию или устроился на работу в бюджет и сразу - теряешь право голосовать... Я за!!  Правда. Есть один минус. У нас в стране - не имеет значения, кто и как голосует... Важно, кто голоса подсчитывает... 
вывод - очевиден. ;) |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
    22.07.2008 14:57 |  |
|
|
|
pogurcov
Постов: 1989
Дата регистрации: 16.04.2007 |
для: Cedars©
Подсчитывают голоса у нас отнюдь не коммерческие структуры
Давайте уж будем последовательны ... :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.07.2008 14:59 | |
|
|
|
Каждому своё
Постов: 2464
Дата регистрации: 10.02.2007 |
Цитата, автор Sergeos:
для: Странник© Возможность участвовать в выборах и право голоса - это не решение вопросов распределения денег |
А что же это такое? |
|
--------
О всемогуществе модераторов: "Вас уже банили, по всему форуму и навсегда. Будут банить и далее" (с) Page Up |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.07.2008 15:10 | |
|
|
|
pogurcov
Постов: 1989
Дата регистрации: 16.04.2007 |
"Буржуазия путем эксплуатации всемирного рынка сделала производство и потребление всех стран космополитическим. К великому огорчению реакционеров она вырвала из-под ног промышленности национальную почву. Исконные национальные отрасли промышленности уничтожены и продолжают уничтожаться с каждым днем. Их вытесняют новые отрасли промышленности, введение которых становится вопросом жизни для всех цивилизованных наций, - отрасли, перерабатывающие уже не местное сырье, а сырье, привозимое из самых отдаленных областей земного шара, и вырабатывающие фабричные продукты, потребляемые не только внутри данной страны, но и во всех частях света. Вместо старых потребностей, удовлетворявшихся отечественными продуктами, возникают новые, для удовлетворения которых требуются продукты самых отдаленных стран и самых различных климатов. На смену старой местной и национальной замкнутости и существованию за счет продуктов собственного производства приходит всесторонняя связь и всесторонняя зависимость наций друг от друга. Это в равной мере относится как к материальному, так и к духовному производству. Плоды духовной деятельности отдельных наций становятся общим достоянием. Национальная односторонность и ограниченность становятся все более и более невозможными, и из множества национальных и местных литератур образуется одна всемирная литература.
Буржуазия быстрым усовершенствованием всех орудий производства и бесконечным облегчением средств сообщения вовлекает в цивилизацию все, даже самые варварские, нации. Дешевые цены ее товаров - вот та тяжелая артиллерия, с помощью которой она разрушает все китайские стены и принуждает к капитуляции самую упорную ненависть варваров к иностранцам. Под страхом гибели заставляет она все нации принять буржуазный способ производства, заставляет их вводить у себя так называемую цивилизацию, т. е. становиться буржуа. Словом, она создает себе мир по своему образу и подобию.
Буржуазия подчинила деревню господству города. Она создала огромные города, в высокой степени увеличила численность городского населения по сравнению с сельским и вырвала таким образом значительную часть населения из идиотизма деревенской жизни. Так же как деревню она сделала зависимой от города, так варварские и полуварварские страны она поставила в зависимость от стран цивилизованных, крестьянские народы - от буржуазных народов, Восток- от Запада.
Буржуазия все более и более уничтожает раздробленность средств производства, собственности и населения. Она сгустила население, централизовала средства производства, концентрировала собственность в руках немногих. Необходимым следствием этого была политическая централизация. Независимые, связанные почти только союзными отношениями области с различными интересами, законами, правительствами и таможенными пошлинами, оказались сплоченными в одну нацию, с одним правительством, с одним законодательством, с одним национальным классовым интересом, с одной таможенной границей".
(с) сами знаете кто :)
Извините, не удержался. Выделено мною. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.07.2008 15:21 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
Цитата, автор Sergeos:
По поводу стариков я вашу позицию понял (хотя не факт, что согласился), а вот по поводу иждивенцев в целом как-то неясно. Я думаю, вы не станете отрицать, что бюджетники, коих вы тоже отнесли к иждивенцам, выполняют значимые для общества функции (врачи, учителя и т.п.) и могут рассчитывать на достойный уровень жизни? Каким образом, кроме как за счет работающих во внебюджетной сфере, можно обеспечить им этот достойный уровень жизни? Перевести всё на платную основу - медицину, образование и т.п.? |
Спасибо, что поняли, это не каждый раз случается :)
По поводу беюджетников. Общество - это мыслительный конструкт, на самом деле его составляют отдельные люди, для которых значимости различны. Выявить, какие услуги значимы для общества в целом - это значит выявить всю совокупность добровольных обменов (в добровольном обмене обе стороны получают более желательное и отдают менее желательное), которая совершается между всеми члеами этого общества. Именно эту задачу и решает свободный рынок, и нет никаких способов узнать реальные (проявляющиеся в действиях) предпочтения людей иным способом. Поэтому ответ положительный: врачи и учителя должны быть платными. Собственно, это прекрасно видно даже и при несвободном рынке: если есть возможность, люди предпочитают пользоваться платной медициной, отдавать детей в платные учебные заведения и пользоваться услугами частной охраны. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.07.2008 15:26 | |
|
|
|
Постов: 850
Дата регистрации: 09.02.2006 |
| для: Винопивец© Спасибо. Я убежден, что такая модель нежизнеспособна. Особенно в современной России, где количество иждивенцев скоро превысит количество людей экономически активного возраста. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.07.2008 15:29 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
Цитата, автор Sergeos:
Я убежден, что такая модель нежизнеспособна. Особенно в современной России, где количество иждивенцев скоро превысит количество людей экономически активного возраста. |
Вы меняете местами причину со следствием. Порядок, при котором иждевенцы имеют голос наравне с теми, кто их содержит как раз и приводит к тому, что быть иждевенцем становится более выгодно, так что число ииждевенцев возрастает.
Идеальная модель и не должна быть жизнеспособной. Ее полезность в том, что она является долгосрочным ориентиром и используется как измерительный инструмент при проверке различных предположений. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.07.2008 16:22 | |
|
|
|
Постов: 850
Дата регистрации: 09.02.2006 |
| для: Винопивец© я под иждивенцами имею в виду пенсионеров, детей, инвалидов :) А не безработных, сидящих на пособии. Хотя, вы правы, внедрение такой модели, которую вы описываете, приведет к существенному сокращению иждивенцев из числа перечисленных мною... Так сказать, естественный отбор начнет работать. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.07.2008 16:30 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
Цитата, автор Sergeos:
я под иждивенцами имею в виду пенсионеров, детей, инвалидов :) А не безработных, сидящих на пособии. Хотя, вы правы, внедрение такой модели, которую вы описываете, приведет к существенному сокращению иждивенцев из числа перечисленных мною... Так сказать, естественный отбор начнет работать. |
Я что-то не заметил, чтобы дети умирали от того, что являются иждевенцами. Я также не заметил, чтобы старики жили дольше, оттого, что государство заботится о них вместо их детей, благотворителей, профессионалов. Разумеется, нельзя включать естественный отбор как свет в комнате. Такие вещи нужно делать постепенно, в первую очередь - запрещая создавать новых иждевенцев. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.07.2008 16:44 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
Цитата, автор Sergeos:
я под иждивенцами имею в виду пенсионеров, детей, инвалидов :) А не безработных, сидящих на пособии. |
Иждивенцы - это не только дети, пенсионеры и безработные. Это еще и чиновники, например, нового суперагентства по борьбе с коррупцией или комиссии по защите прав обманутых вкладчиков.
А что касается детей.
Давеча, смотрел передачу про Primark - сеть магазинов дешевой стильной одежды в Великобритании. Там в ходе журналистского расследования выяснилось, что магазин работает с поставщиками, которые использует труд 10-12-летних детей в Индии. Естественно, все интервьюируемые покупатели падали в обморок, услышав про детский труд и с отвращением выбрасывали только что купленную одежду. Магазин поспешил откреститься от таких поставщиков. Показали главного героя - борца за права детей, который находил этих детей, вытаскивал их из домов, где они занимались вышивкой, и возвращал родителям или сдавал в государственный детский дом. Показали беженцев-тамилов, которые работали за какие-то пайсы в своих лагерях. Вобщем, показали все ужасы работы за мизерную оплату. Не показали лишь одного: что делать тем людям - детям и беженцам, которых лишили пусть мизерного, но своего заработка, без которого им одна дорога - на иждивение. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.07.2008 17:49 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
Цитата, автор Равшан:
Правительство продолжает зажигать. На этот раз оно решило в лучших традициях социалистических государств поощрить человеческую жадность и тупость своих граждан.
18:36 DP.RU - деловые новости: Жертвам финансовых пирамид выплятят компенсации
Отныне все российские граждане, пострадавшие от деятельности финансовых пирамид, имеют право на получение компенсации из фонда по защите прав вкладчиков и акционеров, причем распространяется это только на социально-незащищенные слои населения, сообщает «Интерфакс». |
Ну а американцы тем временем зажигают совсем не по-детски: 700 миллиардов народных денег спустить в канализацию - это просто разгул безотвественной тупости. А вы потом спрашиваете, за что я так не люблю правительства. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.09.2008 16:20 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
| Цитата, автор Равшан:Ну а американцы тем временем зажигают совсем не по-детски: 700 миллиардов народных денег спустить в канализацию - это просто разгул безотвественной тупости. А вы потом спрашиваете, за что я так не люблю правительства. |
При чём здесь народные деньги. Просто напечатали 700 новых бумажек по миллиардy каждая :)
Интересно, что Англия и некоторые другие европейские страны влили в свои банки более высокий % GDP, чем США, но об этом, почему-то не пишут ... |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.09.2008 20:35 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
для: IgorRudy©
У правительства есть только налоговые деньги. Если им придется печатать 700 миллиардов (а им придется их печатать рано или пздно), значит народные они уже профукали, а всякие войны в Ираке, расширения НАТО и космические программы.
У нас вообще ни о чем не пишут. У нас просто делают то же самое и не задумываясь. Вот и вчера прочитал новость:
ЦБ РФ СМОЖЕТ КРЕДИТОВАТЬ БАНКИ БЕЗ ЗАЛОГОВ -- ТАСС ЦИТИРУЕТ ПУТИНА. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.09.2008 11:44 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
для: Равшан©
Вчера обсуждали, кто первый обвалится. Пришли k концесусy, что первой будет Англия, потом Китай (т.к. перестанут покупать экспорт). |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.09.2008 19:00 | |
|
|
|
Постов: 1719
Дата регистрации: 04.03.2005 |
| Цитата, автор IgorRudy:Интересно, что Англия и некоторые другие европейские страны влили в свои банки более высокий % GDP, чем США, но об этом, почему-то не пишут ... |
Потому что у Англии это свои деньги, а США таким образом часть своих проблем решит за счет других стран. Ведь доллар обесценится, а у большинства стран резервы привязаны к доллару. Но США не привыкать жить за счет других... В Ираке американцы профукали и наши деньги - резервный фонд, который уже обесценился на 50 млрд.$. Но это только цветочки... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.10.2008 22:05 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
Цитата, автор Artus:В Ираке американцы профукали и наши деньги - резервный фонд, который уже обесценился на 50 млрд.$. Но это
только цветочки... |
Думаю на самом деле больше, т.к. более трети резервного фонда были вложены в бумаги Фредди и Фанни (по до-кризисным источникам) ...
Из Ирака Эксон уже выкачал бесплатной нефти на несколько сот миллиардов и многие богатые американцы на Ираке значительно заработали ... |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.10.2008 23:13 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2025
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
