 |
|
|
 |
|
|
|
| Какие рефлексы прививаются гражданам |
|
ВИНО, ЖЕНЩИНЫ И ПЕСНИ
Постов: 3692
Дата регистрации: 24.01.2008 |
Если размеры компенсаций будут соответствовать суммам профуканных вкладов, то, с одной стороны, это будет культивировать попустительство и беспечность среди экономически безграмотных граждан, с другой - провоцировать строителей пирамид на новые трудовые подвиги.
Вообще, странная ситуация получается: когда я вкладываю деньги в собственный бизнес и прогораю, то государство глухо к моим проблемам, а вот когда я несу нажитое непосильным трудом "дяде" (по сути, инвестирую в чужой бизнес), то могу рассчитывать на компенсацию.
PS Пока в законодательстве и головах соотечественников существует экономический "пятигорский провал", желающих заработать на продаже туда билетов будет предостаточно. |
|
--------
"СПАСИБО, ЧТО ЖИВОЙ" (с) |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   22.07.2008 12:27 |  |
|
|
|
Каждому своё
Постов: 2464
Дата регистрации: 10.02.2007 |
Цитата, автор Sergeos:
для: VicTOR HoTendZeus© Если попробовать без эмоций рассудить: у этих стариков и старушек, несущих последние деньги в финансовые пирамиды, финансовое образование было практически на нуле, соответственно |
Это не так. Знаю одну старушку, долгое время занимавщуюся финансами в Госплане. Увы, покойную. Понакупила МММок. Уж я не знаю, как надо ещё быть образованным. |
|
--------
О всемогуществе модераторов: "Вас уже банили, по всему форуму и навсегда. Будут банить и далее" (с) Page Up |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.07.2008 12:30 | |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.07.2008 12:31 | |
|
|
|
Постов: 850
Дата регистрации: 09.02.2006 |
для: hvn© Один мой знакомый немец говорит, что благосостояние пенсионеров в Германии основано не столько на достойной пенсии, сколько на разумном отношении к собственным финансам в течение трудоспособного возраста. Иначе говоря, они заранее беспокоятся о том, как и на что они будут жить в старости.
По поводу жалости к старикам - естественно, зачем им жалость по отношению к старикам, которые вовсе не бедствуют. Я же о России говорю, где старики зачастую нищенствуют, и непонятно, где их дети и как они могут допустить, чтобы их родители побирались или как-то выживали на пенсию в 2-3 тыс. руб. Помимо жалости я еще написал об уважении и понимании - этого у нас тоже не хватает. И в этом плане я бы привел в качестве примера не Германию, а тот же Кавказ - там вы не увидите нищих стариков (разве что русских), потому что это позор не только для их детей, но и вообще для родственников. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.07.2008 12:31 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
| Кстати, небольшая справка. В силу своего географического таргетинга, я проживаю уже много-много лет в непосредственной близости от бывшего гнезда порока и разврата. Я имею в виду штаб-квратиру МММ на Нагатинской. Так вот во времена тех лихих событий, я два раза в день проходил мимо всей этой толпы. Таки можете мне поверить на слово, тщедушных старичков и благообразных старушек там можно было встретить КРАЙНЕ редко. А основную массу "социально-неимущих" составляли вполне себе розовощекие мужички с "косой саженью в плечах" и довольно крупные и шустрые тетеньки, явно в недалеком прошлом, связанные с торговлей на овощных рынках. Да и друзья мои, проигравшие на МММ квартиры своих родственников, вполне себе здоровые детинушки с высоким образованием. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.07.2008 12:38 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
Цитата, автор Sergeos:
После выхода на пенсию лишать права голоса? Дескать, ваше время прошло, не вам влиять на судьбы страны? А как же мудрость стариковская, жизненный опыт и т.п.? |
Старость - это не только мудрость и опыт, это еще слабеющий ум, немощность, цеплние за свои привычки любой ценой и прочие прелести. Разумеется, у иждевенцев в стране с налогообложеним прибыли компаний, подоходным налогом и еще рядом изъятий не должно быть права голоса. Т.е. не только у стариков, но и у всех бюджетников. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 22.07.2008 12:40 | |
|
|
|
Постов: 850
Дата регистрации: 09.02.2006 |
для: Винопивец© Вы это серьезно? Да это просто сегрегация какая-то  Следующий шаг - отстреливать стариков для экономии ресурсов? Толку-то от этих немощных стариков со слабеющим умом? Как в волчьей стае - там ведь тоже изгоняют ставших немощными особей и те дохнут в одиночестве, будучи не в состоянии сами себя прокормить..
Homo sapiens - это, к счастью, не только homo economicus. Если экономическая целесообразность будет главным приоритетом, мы просто перестанем быть людьми. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.07.2008 12:46 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
Цитата, автор Винопивец:
Разумеется, у иждевенцев в стране с налогообложеним прибыли компаний, подоходным налогом и еще рядом изъятий не должно быть права голоса. Т.е. не только у стариков, но и у всех бюджетников. |
Логично, но только если допускать, что демократическая система действительно способна быть эффективной. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.07.2008 12:48 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
Цитата, автор VicTOR HoTendZeus:
1. Мое дело, отвечать или нет. 
2. У государства следует многое спросить. И у нашего и Вашего тоже. ;)
3. Я не посягаю ни на чьи карманы. Ваша фраза является обвинением в преступлении. :( |
1. Ваше, разумеется. Только вот воспитанные люди обычно выполняют просьбы, если это легко сделать.
2. Моего государства на этой планете нет.
3. Разумеется, посягаете. Как только вы утверждаете, что государство должно что-то сделать в пользу некоторой группы давления, вы автоматически посягаете на карман тех, кто не принадлжеит к этой группе давления. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.07.2008 13:01 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
Цитата, автор Sergeos:
Вы это серьезно? Да это просто сегрегация какая-то Следующий шаг - отстреливать стариков для экономии ресурсов? Толку-то от этих немощных стариков со слабеющим умом? Как в волчьей стае - там ведь тоже изгоняют ставших немощными особей и те дохнут в одиночестве, будучи не в состоянии сами себя прокормить..
Homo sapiens - это, к счастью, не только homo economicus. Если экономическая целесообразность будет главным приоритетом, мы просто перестанем быть людьми. |
Я это абсолютно серьезно, но в этом нет ничего ни от сегрегации, ни от homo oeconomicus'а. Разрешить иждевенцам участвовать в создании законодательства через голосование - это ровно то же самое, что допустить преступников в присяжные по делу своего подельника. В результате мы получим (и неизменно получаем!) законодательство и порядок, направленные на улучшение жизни иждевенцев за счет работающих.
Да никакого толку от немощных стариков (и немощных не стариков) нет. Но кому-то они дороги. То ли потому, что они родители-родственники-дети, то ли потому, что у кого-то такие убеждения. Вот эти люди прекрасно могут справиться с содержанием стариков и немощных. Если, конечно, государство не отнимет у них слишком много в пользу "пострадавших вкладчиков" и на другие собственные нужды. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.07.2008 13:10 | |
|
|
|
Постов: 850
Дата регистрации: 09.02.2006 |
| Цитата, автор Винопивец:В результате мы получим (и неизменно получаем!) законодательство и порядок, направленные на улучшение жизни иждевенцев за счет работающих. |
По поводу стариков я вашу позицию понял (хотя не факт, что согласился), а вот по поводу иждивенцев в целом как-то неясно. Я думаю, вы не станете отрицать, что бюджетники, коих вы тоже отнесли к иждивенцам, выполняют значимые для общества функции (врачи, учителя и т.п.) и могут рассчитывать на достойный уровень жизни? Каким образом, кроме как за счет работающих во внебюджетной сфере, можно обеспечить им этот достойный уровень жизни? Перевести всё на платную основу - медицину, образование и т.п.? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.07.2008 13:18 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
| Цитата, автор Sergeos:выполняют значимые для общества функции (врачи, учителя и т.п |
Врачи - санитары леса!  |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.07.2008 13:43 | |
|
|
|
ex Swayvill
Постов: 1630
Дата регистрации: 16.04.2004 |
Цитата, автор hvn:
Врачи - санитары леса! |
А учителя? :) |
|
--------
"Жила-была четвероногая ворона. Собственно говоря, у нее было пять ног, но об этом
говорить не стоит." (c) Д.Хармс
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.07.2008 13:46 | |
|
|
|
pogurcov
Постов: 1989
Дата регистрации: 16.04.2007 |
Цитата, автор Винопивец:
Разрешить иждевенцам участвовать в создании законодательства через голосование - это ровно то же самое, что допустить преступников в присяжные по делу своего подельника. В результате мы получим (и неизменно получаем!) законодательство и порядок, направленные на улучшение жизни иждевенцев за счет работающих.
|
Позвольте ряд замечаний.
1. Законодательство создается не через голосование.
2. Многие иждивенцы не имеют права избирать и быть избранными.
3. Ничего общего с судом присяжных (в том виде в котором Вы написали) тут нет.
Я, например, не считаю очень уж справедливой систему в которой иждивенцы лишены права голоса. Условно, живут пять семей - в двух по два ребенка, и в трех детей нет, то есть количество человек в семьях с детьми больше, чем количество человек в семьях без детей, а право голоса распределено обратно. Таким образом меньшинство решает как жить большинству. Более того, поскольку любое решение направлено на формирование будущего, вместо родителей решают как жить их детям абсолютно посторонние люди.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.07.2008 14:20 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
| Цитата, автор pogurcov:Законодательство создается не через голосование. |
Страшно даже представить, через какое место оно у нас создается!
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.07.2008 14:30 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
Цитата, автор hvn:
| Цитата, автор pogurcov:Законодательство создается не через голосование. |
Страшно даже представить, через какое место оно у нас создается! |
И исполняется через то же место, но уже у других людей. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.07.2008 14:32 | |
|
|
|
pogurcov
Постов: 1989
Дата регистрации: 16.04.2007 |
Цитата, автор hvn:
| Цитата, автор pogurcov:Законодательство создается не через голосование. |
Страшно даже представить, через какое место оно у нас создается!
|
Я это ... Не хочу совсем напугать ... Но оно у всех через него создается. Утка по-пекински не даст соврать. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.07.2008 14:33 | |
|
|
|
Каждому своё
Постов: 2464
Дата регистрации: 10.02.2007 |
Цитата, автор pogurcov:
Я, например, не считаю очень уж справедливой систему в которой иждивенцы лишены права голоса. Условно, живут пять семей - в двух по два ребенка, и в трех детей нет, то есть количество человек в семьях с детьми больше, чем количество человек в семьях без детей, а право голоса распределено обратно. Таким образом меньшинство решает как жить большинству. Более того, поскольку любое решение направлено на формирование будущего, вместо родителей решают как жить их детям абсолютно посторонние люди.
|
Почему вопросы распределения денег должны решать люди не имеющие оные? |
|
--------
О всемогуществе модераторов: "Вас уже банили, по всему форуму и навсегда. Будут банить и далее" (с) Page Up |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.07.2008 14:40 | |
|
|
|
Постов: 850
Дата регистрации: 09.02.2006 |
| для: Странник© Возможность участвовать в выборах и право голоса - это не решение вопросов распределения денег :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.07.2008 14:43 | |
|
|
|
pogurcov
Постов: 1989
Дата регистрации: 16.04.2007 |
Цитата, автор Странник:
Цитата, автор pogurcov:
Я, например, не считаю очень уж справедливой систему в которой иждивенцы лишены права голоса. Условно, живут пять семей - в двух по два ребенка, и в трех детей нет, то есть количество человек в семьях с детьми больше, чем количество человек в семьях без детей, а право голоса распределено обратно. Таким образом меньшинство решает как жить большинству. Более того, поскольку любое решение направлено на формирование будущего, вместо родителей решают как жить их детям абсолютно посторонние люди.
|
Почему вопросы распределения денег должны решать люди не имеющие оные? |
Как это следует из процитированного Вами моего поста?
Тем более, что Вы используете неправильный исходный посыл. Вы посчитали деньги единственной возможной формой капитала. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.07.2008 14:48 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2025
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
