 |
|
|
 |
|
|
|
| Какие рефлексы прививаются гражданам |
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
| А что такие вопли-то в пользу обездоленных? Т.е. когда ЧАСТНОЕ лицо организует пропаганду чего-либо, что потом приводит к ухудшению уровня жизни "стариков и старушек" - это преступление и негодяя нужно всячески заклеймить позором. А когда ГОСУДАРСТВО организует пропаганду чего-либо , что потом приводит к ухудшению уровня жизни "стариков и старушек" (выборы, референдумы и т.д. с заранее просчитанным результатом), то это "государственная политика, шоковая терапия и временные трудности переходного периода". Странно... Процесс одинаковый. Результат тоже. А вот реакция, в данном случае участников форума, разная... Неувязочка! :( |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   22.07.2008 10:49 |  |
|
|
|
ex Swayvill
Постов: 1630
Дата регистрации: 16.04.2004 |
Цитата, автор Винопивец:
для: VicTOR HoTendZeus© Оспади, просил же не отвечать... У государства следует спросить, куда оно девало пенсии стариков и старушек... Вы же посягаете на чужие карманы, а это - мошенничество. |
1. Мое дело, отвечать или нет. 
2. У государства следует многое спросить. И у нашего и Вашего тоже. ;)
3. Я не посягаю ни на чьи карманы. Ваша фраза является обвинением в преступлении. :(
для: Sergeos©
С вами я скорее согласен, чем нет. Частично. Не считаю, что старики и старушки сами виноваты. Моё мнение, что именно пенсионеры и ветераны должны были СРАЗУ ЖЕ получить компенсации от государства за счет чиновников, позволивших такой обман. А люди моего или Вашего возраста - если лоханулись, то и сами виноваты.
для: hvn©
Лично я нигде и никогда не говорил и не писал, что действия государства по отношению к своему народу нельзя считать преступлением, если они приводят к ухудшению уровня жизни "стариков и старушек". Моё мнение как раз обратное - политики и властьпредержащие должны максимально отвечать за свои действия. И финансово, и уголовно, если на то будут основания. Но это идилия, которую никто не допустит. :(
P.S. Очень радостно видеть, как и с каким интересом за судьбами нашей страны живо наблюдают соседи по бывшему СССР. ;) |
|
--------
"Жила-была четвероногая ворона. Собственно говоря, у нее было пять ног, но об этом
говорить не стоит." (c) Д.Хармс
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.07.2008 11:15 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
для: VicTOR HoTendZeus©
1. На самом деле, вы как раз-таки и посягаете на деньги налогоплательщиков, из которых будут выплачиваться компенсации "обманутым" вкладчикам. Поэтому вам и было сделано предложение выплачивать им из своего кармана, а не требовать, чтобы это делали другие. Вы же не требуете, чтобы все давали нищим деньги, когда подаете милостыню. Здесь должно быть то же самое.
2. "За счет чиновников" означает опять-таки за счет денег налогоплатильщиков, потому что чиновники сами ничего не производят, а паразитируют на заработках народа.
3. "Чиновники, позволивший обман" - это вообще бред сивой кобылы. Человек сам должен думать своей головой, а не надеяться, что какой-то зажравшийся властолюбец будет его от всего оберегать. Кстати, поэтому и держаться такие чиновники, что покупают дешевую "народную" любовь "обманутых вкладчиков", кидая им такого рода социальные из денег, отнятых через налоги у трудящихся людей.
4. Кстати, если уж поддерживать такую социальную защиту, то почему бы не пойти дальше и не возвращать деньги людям, проигравшим их в лотерее?
5. И последнее: поймите, ваша страна - это наша общая страна, так уж сложилась история. Но дело вовсе не в этом, эти проблемы есть не только в России, они есть еще в большей мере и во всех остальных странах СНГ, и в Европе, и в США. Социализм - это общая проблема. Так что прекратите уже так комплексовать-то, наконец - никто не покушается на ваше национальное достоинство. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.07.2008 11:36 | |
|
|
|
Постов: 850
Дата регистрации: 09.02.2006 |
для: VicTOR HoTendZeus© А чем пенсионеры принципиально отличаются от нас с вами? Т.е. если "лоханулись" вы - вы же и виноваты, а если "лоханулся" ваш 70-летний сосед (например, последовав вашему примеру), то ему нужно компенсировать деньги? Мне не нравится такая логика.
Я вообще не вижу смысла выплачивать компенсации "жертвам" финансовых пирамид. Сегодня они получат компенсации, а завтра пойдут в "Рубин" (кажется, так называется финансовая пирамида, недавно раскрытая в Питере) или что-нибудь подобное и вложат компенсированные деньги туда. Будет странно, если государство будет компенсировать гражданам все глупости, которые они совершают.
По-моему, разумнее вложить эти деньги в образовательные программы в части финансового просвещения россиян. Например, в школах и в вузах ввести обязательный курс, что-то вроде "Личного бюджета", где будущим инвесторам расскажут не только об опасностях финансовых пирамид, но и вообще о различных инструментах сбережения и инвестирования, о необходимости сбережений и о планировании семейного/личного бюджета. Ведь неподготовленный человек может мозг сломать, разбираясь в ПИФах и тому подобных ОФБУ.. Таким образом мы получим людей, понимающих собственную ответственность за финансовое благополучие и за последствия необдуманных инвестиций, тем более, если это последние деньги.
А компенсации - это вообще не инструмент. Можно бесконечно компенсировать деньги жертвам пирамид, а эти жертвы будут совершать ошибку за ошибкой и возлагать всю ответственность на абстрактное "государство", которое им что-то должно, при этом оставаясь дремучими в плане финансовой образованности.. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.07.2008 11:41 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
Вы опять пытаетесь искать какую-то логику... Ключевая фраза этой новости заключается в следующем: "Управлять деньгами фонда могут компании, победившие в конкурсе. Конкурсы уже проводятся. Весной его выиграли "Альфа-капитал", "Тройка диалог" и "Пиоглобал эссет менеджмент". Вопросы есть?
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.07.2008 11:44 | |
|
|
|
серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005 |
2hvn© Хм... А вот интересно, "сколько будет стоить стать каким-нибудь вице-президентом указанных компаний"?
; -) |
|
--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.07.2008 11:50 | |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
| Между прочим, когда начинают говорить о "старушках" я все время задумываюсь, почему те же самые люди не говорят о том, что всех людей после определенного возраста надо признать недееспособными, например? С соответствующими ограничениями в правах. Тогда все будет логично и с точки зрения компенсаций. А то, как деньги вкладывать, так они в маразм впадают, а как за Президента Путина или Зюганова голосовать, так они вполне соображать начинают ) Не складывается картинка... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.07.2008 11:55 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
| для: Mamontino© "Всё уже украдено до нас!"(с) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.07.2008 11:56 | |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
| для: hvn© А мне еще интересно, откуда этот фонд деньги будет брать? Отчисления от владельцев пирамид? :)))))) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.07.2008 11:56 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
для: Arsenij© Судя по названиям УК, выигравших конкурс, найдутся деньги в бюджете. Ведь на святое ж дело!  |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.07.2008 11:57 | |
|
|
|
Постов: 850
Дата регистрации: 09.02.2006 |
| для: Arsenij© После выхода на пенсию лишать права голоса? Дескать, ваше время прошло, не вам влиять на судьбы страны? А как же мудрость стариковская, жизненный опыт и т.п.? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.07.2008 11:58 | |
|
|
|
серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005 |
2Arsenij© У вас поразительно острый и аналитический ум. С такими способностями вам бы лес пилить, где-нибудь на севере ;-) цены вам там не будет! ;- )
2hvn© Данеужели? |
|
--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.07.2008 11:58 | |
|
|
|
pogurcov
Постов: 1989
Дата регистрации: 16.04.2007 |
| Прежде чем начать "выплачивать компенсации жертвам финансовых пирамид" государству придется дать законодательное определение "финансовой пирамиды". Будет весело. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.07.2008 11:58 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
Цитата, автор Sergeos:
Если попробовать без эмоций рассудить: у этих стариков и старушек, несущих последние деньги в финансовые пирамиды, финансовое образование было практически на нуле, соответственно, обвести их вокруг пальца не стоило ровным счетом ничего. Т.е. понимания того, как "это" работает и за счет чего они будут получать свои прибыли, равно как и способности оценить адекватность обещаний, у обманутых вкладчиков не было. ... |
Это совершенно не правильный вывод. Если бы это было так, то после первого опыта, финансовые пирамиды бы сразу кончились. Но они продолжают жить и здравствовать, когда уже, по вашему мнению, люди имеют богатейший опыт практического "финансового образования". Так что нечего жалеть ни стариков, ни старушек, ни подпольных советских миллионеров. Жадность, как известно, губит. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.07.2008 12:00 | |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
для: Sergeos© для: Mamontino© Господа, читайте внимательнее мои посты, плиз!!! Я не говорил, что я это предлагаю. Я спрашивал, почему в других головах эта мысль не появляется. Она же логична в этой парадигме!
для: Mamontino© Личный выпад в сторону оппонента я считаю признанием отсутствия каких-либо других аргументов и, как следствие, моей правоты :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.07.2008 12:02 | |
|
|
|
Постов: 850
Дата регистрации: 09.02.2006 |
| Цитата, автор Karolina: Это совершенно не правильный вывод. Если бы это было так, то после первого опыта, финансовые пирамиды бы сразу кончились. |
Пирамиды не кончились, но великое множество тех, кто пострадал от них в 90-е, теперь даже банкам не доверяют. С другой стороны, дураки никогда не переведутся.
| Цитата, автор Karolina: по вашему мнению, люди имеют богатейший опыт практического "финансового образования". |
Я не высказывал такого мнения, более того, мое мнение прямо противоположное. Из фразы "у этих стариков и старушек, несущих последние деньги в финансовые пирамиды, финансовое образование было практически на нуле" вовсе не следует, что сейчас "люди имеют богатейший опыт практического "финансового образования". :)
| Цитата, автор Karolina: нечего жалеть ни стариков, ни старушек, ни подпольных советских миллионеров. Жадность, как известно, губит. |
Миллионеров я и не жалею, а вот отсутствие жалости к старикам настораживает. К сожалению, в нашем обществе не хватает ни жалости, ни уважения, ни понимания по отношению к старикам. :( И эта жадность стариков, несущих свои пенсии в МММ, у меня почему-то вызывает именно жалость. Что, однако, вовсе не означает, что нужно тут же им компенсировать все их потери. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.07.2008 12:08 | |
|
|
|
Постов: 850
Дата регистрации: 09.02.2006 |
| Arsenij©, с моей стороны это была "шутка юмора", о чем свидетельствует смайлик |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.07.2008 12:12 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
| Цитата, автор Sergeos:К сожалению, в нашем обществе не хватает ни жалости, ни уважения, ни понимания по отношению к старикам. |
Довелось мне тут побывать в Германии. Я бы не сказал, что в ихнем обществе сильно много жалости к старикам. Как-то никто к ним с жалостью, пониманием и уважением не лезет. Вот уроды, да?! Тупо платят им достойную пенсию и всего делов... И сидят себе эти благообразные старички по кофейням или путешествуют по разным странам. Заметьте безо всякого уважения и понимания со стороны общества. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.07.2008 12:14 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
для: hvn©
Вадим, эти германские старички сами себе пенсию заработали. Она не государственная. Но там и социальные выплаты достойные. Довелось мне проживать в Германии, так там наши эмигранты сначала долго борются за признание их социально незащищенными, потом получают квартиру в аренду и мгновенно начинают ее сдавать, а себе снимают дешевле. Т.е. русская жилка на рубль пятаков заработать неистребима. Поэтому пирамиды будут вечны. А государство, что ли, платить всем должно? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.07.2008 12:21 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
| для: Karolina© Да наши работали не меньше. Просто... Ну вобщем все ясно. Чего из пустого в порожнее переливать... :) Кстати, мне понравилась тема, также помогать тем, кто проиграл в казино, лотереях, на форексе и т.д. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.07.2008 12:25 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2025
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
