 |
|
|
 |
|
|
|
CMS Maker
Постов: 2504
Дата регистрации: 24.11.2005 |
Зовут в сентябре принять участие в тренингах (ссылку не даю, их много, все разные) для того, чтобы попытаться преодолеть свою обособленность. Сеть наложила сильный отпечаток на мое сознание за последние 3 года. И вопрос такой: что реально могут дать тренинги или это все таки блеф, и психотерапевт справляется лучше? Насколько те же веревочные курсы помогают понять вопрос выстраивания отношений?
За меня там уже даже заплатили, но я в размышлениях - стоит или нет. |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
    25.06.2008 19:08 |  |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
| Цитата, автор pelvis:Сеть наложила сильный отпечаток на мое сознание за последние 3 года. И вопрос такой: что реально могут дать тренинги или это все таки блеф, и психотерапевт справляется лучше? |
Реально - ничего, если не бросить сеть. Если же не ходить в сеть недели 2 + тренинги - тo может и сработает 
|
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.06.2008 20:51 | |
|
|
|
Постов: 2871
Дата регистрации: 28.06.2007 |
для: pelvis©
Олег, и все же - что за треннинг? Можно в приват сообщить. Дело в том, что они очень разные, есть и много дающие, если принять хотя бы основополагающие вещи, а есть и сектообразные, которые затягивают на уровне наркотика. Суть таких треннингов в том, что они в первый же день вышибают внутренний стержень человека, а новый - собственный, личностный - не ставят. Его заменяют самим треннингом. И человеку, чтобы не превратиться в аморфную массу и выжить в чуждом окружающем мире, приходится постоянно обращаться к треннингу. Видел много подсевших на них, видел много не справившихся с новой аморфной личностью и совершенно бездарно опустившихся. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.06.2008 23:54 | |
|
|
|
серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005 |
2pelvis©
Тренинг лидерства это бред по сути. За какие-то несколько часов людям методами экспресс диагностики и внушения "правильных" действий пытаются преподать манеру лидерского поведения. Это конечно полезно для самообразования и эрудиции, но, по сути, шарлатанство. Есть тренинги личностного роста, там все несколько по другому - что-то вроде сеанса психотерапевта, где дают возможность разобраться в себе и асихологически преодолеть сложившиеся или навязанные внутренние комплексы.
Веревочные курсы не помогают выстраиванию отношений. Они могут выявить то, что уже и так известно, - внутрифирменные группировки и их лидеров. Полезное - если в фирму пришло много новичков, веревочный курс способствует их интеграции в сообщество. |
|
--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.06.2008 10:36 | |
|
|
|
Постов: 1529
Дата регистрации: 05.02.2004 |
| для: pelvis© Лидерский тренинг, да Олег? :) Впечатлений хватит надолго. Но думаю как таковой не поможет. Помогают такие вещи, как мне кажется, людям, у которых нет определения в мире - кто он, что он. И тренинг дает новое направление, стиль поведения, друзей наконец. Самодостаточному человеку тяжко приходиться - его собственный груз тянет. И вряд ли это плохо. :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.06.2008 10:40 | |
|
|
|
Постов: 790
Дата регистрации: 28.04.2006 |
Проблема любого тренинга в том, что его эффект пропадает через два-три месяца и человек возвращается к тому, с чем приходил на тренинг.
Тренинг - это модно стало в последнее время, вот только мало кто в силах сказать - "а король-то, голый", ведь деньги, и немалые, уплачены.
Также проблема тренингов в том, что они выстроены по американской модели - собраться в кружок и обсуждать что-то личное, ломая тем самым устоявшийся стереотип поведения человека в своем привычном микромире.
|
|
--------
слово "я" - последнее в рекламной аналитике
Karolina© |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.06.2008 11:23 | |
|
|
|
Постов: 3209
Дата регистрации: 28.10.2005 |
Согласен с Brener© - надо смотреть. У моего товарища после посещения одного из таких тренингов слетела башня, все теперь меряется именно по мерилам МАСТЕРА - тренера.
(Название тренинга не запомнил, но если услышу - точно вспомню) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.06.2008 11:57 | |
|
|
|
на всех, всего не хватит
Постов: 1159
Дата регистрации: 08.05.2007 |
| У меня личного опыта нет, но несколько коллег в свое время прошли тренинги "личностного роста" или "лидерства" уже не помню точно. Не на пользу общения. Может быть лично им, внутри, это что то дало(силу, волю, стремление..), но снаружи вылез непомерный эгоизм, причем, такой, неприятно-показной. Типа, я эгоист, мне на всех наплевать, если это не приносит мне выгоду. Общаться стало неприятно. Впрочем, есть люди, которые не слишком изменились. Вполне возможно, это зависит от человека - если в человеке был червячок, то он вырастет во вполне сформировавшегося червя, а если этот человек со "стержнем" в себе, то он возьмет только лучшее, а шелуху, ака дианетика, отбросит в сторону. Вот только как определить, что в человеке есть, стержень или это червяк маскируется?! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.06.2008 12:14 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
Цитата, автор shirshov:
Вот только как определить, что в человеке есть, стержень или это червяк маскируется?! |
Очень просто. Если у человека стержень есть, он и не подумает посещать всякие тренинги. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.06.2008 12:58 | |
|
|
|
CMS Maker
Постов: 2504
Дата регистрации: 24.11.2005 |
Спасибо за первичные высказывания.
По порядку: насчет денег все относительно - большие они или маленькие. К примеру, стоимость осенней конференции по интернет-маркетингу и поисковому продвижению такая же, хотя там 2 дня зачитывания докладов, не более того.
По поводу лоховства. Как я понял из рассказов моего друга (о нем ниже), тренинги позволяют понять, где находится твой личный ступор, и как его преодолеть. Возможно, стержень у меня есть, нет, он просто есть, но я всегда говорю: я постараюсь, возможно, я должен.... А надо по их мнению говорить "Я сделал выбор". Вроде мелочь, но как это реализовать самостоятельно, не знаю.
Теперь о рекомендателе. Друг мой является главой ведущей фасадной компании страны. Его самого убалтывали полтора года. И он поставил условие тому, кто его приглашал, что если у того обороты увеличатся в три раза, то он примет приглашение. Через год ему сказали, что планка достигнута. Теперь он сам прошел эти тренинги и увеличил штат в 2 раза, а прибыль в 3. Он насел на меня, как пчела на мед и говорит, что мне необходимо пройти тренинг для того, чтобы снять с себя планку.
Хоть так не принято, но скажу, что с 2000 по 2004 года я жил очень плохо, я выжил, вырос, но приобрел огромный бетонный забор к себе в сознание. Такой большой, что через него не то, что перелезть, а подсмотреть ничего нельзя. И мне важно разрушить его снова, чтобы можно было строить отношения среди людей на более открытой основе. Я спросил на другом форуме месяц назад у людей мнения, так вот, один из известных людей сказал, что помехой в собственном развитии это точно не будет.
http://www.kopernik.name/2008/04/pelvis.html вот короткое интервью со мной, чтобы было понятно, откуда у меня забор этот.
Но при этом меня все равно гложут сомнения, а стоит ли рушить забор? Может лучше к нему приделать лестницу для других?
Извините за сумбур, но старался доходчиво объяснить. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.06.2008 13:47 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
| для: pelvis© Прочел интервью, спасибо. Никакие тренинги вам не нужны, все у вас в полном порядке по части жизнеустойчивости и прочих правильных ценностей, а о планке пусть убогие думают. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.06.2008 14:29 | |
|
|
|
серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005 |
| 2pelvis© Интервью прочел. Олег, никакого забора в сознании у тебя нет ;-) есть диссонанс с меркантильно-хапужническим мейнстримом в обществе. Так это у многих нормальных людей имеется. |
|
--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.06.2008 15:07 | |
|
|
|
CMS Maker
Постов: 2504
Дата регистрации: 24.11.2005 |
для: Винопивец© для: Mamontino© тем не менее. Когда дрессируют слонят, то их првязывают на могучую цепь к дереву, в результате дрессировки, на взрослого слона можно одеть ниточку и привязать к колышку. А человека так нельзя воспитать - ему подавай выходы, а то попробует порвать веревочку.
Тут для меня фишка интересна чем? К примеру, дети, на мой взгляд, становятся несчастными тогда, когда выучивают считалку от одного до десяти. После этого они уже не прыгают по три часа кряду, а стараются ограничить себя цифрами. Типа: давайте, кто до десяти сможет прыгать?
Или вот: птицы. Заметьте, никогда ворона не клюнет голубя, ворона будет клевать другую ворону, а голубь-другого голубя. Межсекторные отношения - вот что меня волнует. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.06.2008 15:27 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
| для: pelvis© Вот вас там как раз и научат считать то, что вы сейчас успешно и в хорошем настроении не считаете :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.06.2008 17:26 | |
|
|
|
ВИНО, ЖЕНЩИНЫ И ПЕСНИ
Постов: 3692
Дата регистрации: 24.01.2008 |
для: pelvis©
Форматирование сознания или мировосприятия в любом случае убивает некоторую часть "я", поскольку используется некий шаблон, лекало. Предприниматель, о котором вы говорите в своем интервью - чей бизнес вырос в три раза, - изначально был нацелен на последовавший успех, а этот тренинг стал для него своего рода плацебо. Вас же, как я понял из пассажа про "миллионерство", вполне устраивает нынешнее положение вещей. А это дорогого стоит. Желание "расширить сознание", "убрать планку" возникает обычно как результат сопоставления, сравнения себя с теми, кто, как нам кажется, преуспел в жизни больше нас, и движущей силой здесь выступает мотив "быть не хуже других", основанный на инстинктивном "стадном чувстве".
И вообще, человеку с таким богатым и разносторонним жизненным опытом, как у вас, впору самому проводить тренинги по адаптации и самореализации в современном обществе. Если что - я записываюсь. :) |
|
--------
"СПАСИБО, ЧТО ЖИВОЙ" (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.06.2008 17:57 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
для: pelvis©
Если вы к любым текстам подходите критически, то никакие тренинги вам не страшны. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.06.2008 18:46 | |
|
|
|
Настроения! Дайте два... Креативный проповедник
Постов: 4448
Дата регистрации: 23.11.2004 |
Тренинги- штука, в принципе, нужная... они сродни мастер-классам, только, на мой взгляд, более агрессивны, что ли. Предполагают временное, но полное погружение личности в атмосферу тренера... Своего рода транс. Трансом ведь можно считать и чтение интересной книги, и просмотр фильма... тут транс тем более... И,если после прочтения или просмотра, человек ассоциативно пытается "примерить на себя" почерпанный психологический тип, то на тренингах его к этому активно побуждают.
Чем навеян пост - сестра на днях рассказывала, что у них на работе срочным порядком все отделы созвали на какой-то "дружественный тренинг", собрали вместе, заставили держаться друг за друга и массировать друг другу плечи, мочки ушей... заставляя таким образом "сплотиться" коллектив... ;)
( к слову..."20-летняя российская модель Руслана Коршунова, выбросившаяся с балкона своей квартиры на Манхэттене, за полгода до смерти посещала в Москве психологические тренинги."
http://news.mail.ru/incident/1853183/et ) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.07.2008 12:24 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
