 |
|
|
 |
|
|
|
CMS Maker
Постов: 2504
Дата регистрации: 24.11.2005 |
| Я Вас понял. Никак им не нужно это узнавать. Все определяет свобода выбора. Представьте себе: 3 раза в неделю мне звонит компания "Чистая вода" (уже не звонит, но было дело) Раз сказал, что не нужно, два, три - они звонят. Разве это интерес к клиенту? Это тупой спам. |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
    06.06.2008 00:24 |  |
|
|
|
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004 |
В этом случае - полностью с Вами согласен.
А вот если бы представитель этой фирмы позвонил Вашему секретарю и спросил, хотите ли вы, чтобы он прислал вам свое предложение, и, услышав отказ, больше не звонил никогда - нормально, ИМХО. Да, некоторое время (минимальное) у секретаря будет отнято - но эта не такая потеря, которая должна раздражать. Опять-таки, ИМХО.
Что касается "отнятого времени", то тут можно придаться к ЛЮБОМУ звонку - было бы желание!
Вот еще пример из моей практики: один из участников форума, не являющийся моим близким другом (общались на форуме, виделись на встречах Состава давно, когда они еще были)позвонил ко мне на производство и попросил секретаря соединить со мной. Секретарь ответила, что у меня обед и меня нет на месте (я в это время играл во дворе в воллейбол с ребятами). Этот участник сказал секретарю, что я ему нужен срочно, по важному вопросу, и чтобы она меня немедлено нашла и привела к телефону.
Я бросил обеденную игру, перепугавшись, что случилось что-то важное (иначе бы меня не стали беспокоить во время обеда), побежал к телефону и услышал: здравствуйте, ПА! Один из моих клиентов хочет заказать 1000 листовок. Мне надо знать, какую Вы можете дать максимальную скидку, мне нужно, чтобы Вы выделили самого лучше го менеджера и лично проследили за его работой.
Я был в шоке, честно говоря. И не только из-за того, что такой заказ для нашей фирмы - мелочь, из-за которой не беспокоят даже начальника клиентского отдела, не то, что директора. И не только из-за тона и подхода вообще. И не из-за... гм... ладно, скажем так - некорректного вопроса "какую Вы можете дать максимальную скидку" (ну, какую скидку? Могу напечатать бесплатно и еще 100 баксов в пачку с продукцией положить)
А вот то, что меня заставили ПРОСТО ТАК бросить обеденный отдых и бежать к телефону - покоробило.
Это - та же потеря моего времени, как и от спамового звонка, это - тот же спам.
Да, в этом случае звонивший не предлагал мне купить слона, но он хотел заработать на мне другим способом - пытаясь получить суперскидку. Я не санкционировал этот звонок! Я ни разу не обсуждал с ним возможность сотрудничества и не разрешал ему звонить мне напрямую!
Как по-Вашему, это - спам?
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.06.2008 00:47 | |
|
|
|
CMS Maker
Постов: 2504
Дата регистрации: 24.11.2005 |
Тяжело давать однозначный комментарий на тему волейбола. Нет, это не спам, это дурость звонившего. Но ведь Вы его расположили к себе - это и есть ошибка. Ошибка выстраивания отношений. Уж простите меня за критику ;)
Я обычно сразу срезаю такое, причем на подлете. Если ты мне друг - помоги материально или духовно. Если не помог - вали себе с мирром. :)
Павел Адольфович, речь идет об обезличенных звонках :) Даже если скажут: Можно Олега к телефону? Я отвечу и спрошу этого человека кто он и как мы с ним близки.
Это моя внутренняя политика - есть друзья и есть все остальные :) И даже если остальные хотят есть, то пусть приезжают ко мне - накормлю, но в душу лезть не дам. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.06.2008 01:01 | |
|
|
|
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004 |
Олег, я нормально воспринимаю конструктивную критику и принимаю ее с благодарностью :)
Но ошибку в "выстраивании отношений" я не увидел. С этим участником у меня были "выстроены" такие же отношения, как и с большинством других участников, с которыми я знаком по встречам Состава. Но, кроме него, никто не позволял себе такого. Да, некоторые из них становились моими заказчиками, или обращались ко мне с консультациями по тому или иному вопросу, как правило предварительно списавшись в привате и договорившись о встрече или консультации по телефону. Следовательно, никаких фатальных ошибок в "выстраивании отношений" я не делал.
Что касается квалификации действий даного участника, как "спам" или "дурость" - дело вкуса, хочу тоько еще раз подчеркнуть, что РЕЗУЛЬТАТ ОДИНАКОВ - он отнял мое время, желая заработать (съэкономить) денег. Какая мне, на фиг, разница, как это называется - спам или дурость? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.06.2008 01:11 | |
|
|
|
CMS Maker
Постов: 2504
Дата регистрации: 24.11.2005 |
Павел Адольфович, тут дело не в единичном контакте (дурость), а в массовом (спам). Позвони мне человек с любой проблемой, но персонифицированно, я потрачу на него время, пусть и дорогое. Разъясню и покажу. Но когда звонят продавцы маркеров, то я против - я не закупаю их в энных количествах. В целом, спор почти бесконечный, но зерно есть.
Звонок должен быть делегированным. Пусть с подачи где угодно, но в яблочко.
Пример (да простит меня сообщество, если я не прав):
-Могу услышать Олега?
-Промто
-Олег, мне Вася сказал, что у тебя потребность в воде
-Какой такой Вася?
-Пупкин, разве Вы его не знаете?
-Нет, не знаю
-Странно, но он сказал, что у вас 30 рыл на предприятии, все пьют воду из-под крана
-А, Пупкин, вот сорванец-то, подсуетился. Да, все набирают воду в кране, Юрий Михайлович гарантирует
- Олег, мы можем притащить Вам емкость на пробу. Бог бы с ними с деньгами, просто проюзайте
-Не, ребята, потом Вы меня подсадите на поставку.
-Олег, да в Вашем офисятнике у нас уже 35 клиентов, так что разницы не заметите.
- Оки, я попробую
А вот, что на практике (из собственного опыта)
Классика жанра. При этом я намеренно упустил пару пунктов из разговора. Но все происходит по другому:
- Здравствуйте, это компания вебзавод?
-Да (такой компании нет, это виртуальный бренд)
-Будьте добры отдел снабжения!
-А зачем он вам нужен (нет у меня такого отдела, как и у многих)?
-Мы хотим предложить Вам воду в бутылках и аппарат на пробу
-Меня это не устраивает, мне не нужна вода - под краном вкуснее
-Как это? Вы не знаете, что вода из под крана вредная?
-Я верю мэру Москвы, который говорит, что не вредная
-Нет, воду такую пить нельзя!
-Девушка, а дайте ка мне вашего директора
-Зачем?
-Затем, что я ему расскажу о нарушении права свободного выбора и о спаме
-До свидания.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.06.2008 01:28 | |
|
|
|
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004 |
1. Нет, Олег, не соглашусь с Вами. Во-первых, что такое "массовость" - никто не знает. Два звонка - массовость? Нет? А 200? Во-вторых, мне, как получателю звонка, должно быть по барабану, позвонил "звонарь" только мне или еще 1000 других людей. Меня должно беспокоить только то, что он потратил МОЕ время. Так, например, в описанном мной случае, мне безразлично, позвонил участник только мне или обзванивал всех участников Состава по списку, интересуясь скидками и требуя "особого контроля".
2. А давайте рассмотрим еще один вариант звонка:
- Здравствуйте, это компания Вебзавод?
- Да
- Меня зовут Вася Пупкин, я представляю компанию "Чистая вода". Скажите, пожалуйста, Вы бы не хотели получить от нашей компании бесплатно бутыль воды и наше коммерческое предложение?Если - да, мы доставим это Вам в офис, если - нет, больше Вас беспокоить не будем.
Так пойдет?
Для справки: такой звонок отнимет у секретаря меньше полминуты. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.06.2008 01:44 | |
|
|
|
CMS Maker
Постов: 2504
Дата регистрации: 24.11.2005 |
| Вот что самое прискорбное - так не говорят :) Остальное с утра :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.06.2008 01:55 | |
|
|
|
Свободный маркетолог
Постов: 1868
Дата регистрации: 21.04.2005 |
Взялся на досуге за незаконченную статью, процитирую ранее написанный отрывок, созвучный обсуждению:
"Большинство типовых методик продаж [включая холодный обзвон] направлены на то, чтобы помочь «сбыть товар». Преодолеть возражения потенциального покупателя, проникнуть в доверие, акцентировать краткосрочность выгодного предложения и так далее. Все это понятно и логично. Но помните, что ваши потенциальные клиенты уже сталкивались с подобным и сталкивались неоднократно. Они пресыщены предложениями, уговорами, презентациями. Они обжигались на манипуляциях и обмане. Неудивительно, что прошлый печальный опыт приводит к раздраженности, нежеланию идти на очередной контакт, к игнорированию любых аргументов."
Если взять пример из первого поста, то ИМХО едва ли не единственная ошибка в первой фразе: "Здравствуйте, мы хотим вам предложить календарные блоки". Человеку на той стороне все равно, что хотят некие "мы". Ему эти "мы" не интересны. Он воспринимает это "мы хотим предложить" как попытку навязывания, поскольку не просил, чтобы что-то предлагали. И даже бесплатность не расматривается как аргумент в пользу звонящего, звонок восприниматься именно как спам и вызывает негативную реакцию. Из-за которой, кстати говоря, менеджеры бояться холодных обзвонов, или симулируя, или прямо отказываясь ими заниматься.
В общем, если бы первый вопрос был о клиенте, о том, использует ли тот в своей работе календарные блоки, проблемы скорее всего не было бы. Ну а если бы раздраженность все равно проявилась, то лучший выход: "в таком случае простите, что напрасно побеспокоил(-а), не буду больше отнимать Ваше время". |
|
--------
Не забывай, что у меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
В. Пух. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.06.2008 02:43 | |
|
|
|
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004 |
для: pelvis© Говорят, просто Вам не попадались. Именно так и говорили в описанном Романом случае. Почему - объясню ниже.
для: Андрей Розум© Первый вопрос и не мог звучать по-другому и вот почему: СЕЙЧАС никто не будет ПРОДАВАТЬ календарные блоки, их просто ни у кого из продавцов еще нет в наличии, во всяком случае, в полном ассортименте. Кроме того, потребность в календарных блоках (и, соответственно, в календарях) раньше сентября не начинается!
Поэтому СЕЙЧАС можно только попытаться выяснить, есть ли у той или иной типографии или РА ПОТРЕБНОСТЬ в блоках, о чем Вы и пишете. Если прочитать внимательно не только первый, но и последующие посты ТС, то легко увидеть, что ему предлагали не календарные блоки, а их образцы, бесплатно. То есть, даже если бы звонивший не поинтересовался потребностью ТС именно в той формулировке, в которой Вы предложили, то, спрашивая, нужно ли ему бесплатно привезти образцы, он точно так же интересовался потребностью клиента.
Заметьте, это в интересах звонившего - зачем тратить время и деньги на доставку образцов тому, кому они не нужны.
Ну, разумеется, как и просил ТС, я все это пишу абсолютно абстрактно, не привязываясь к какому-то конкретному случаю.
Впрочем, как показывает практика, ЛЮБАЯ форма вопроса может вызвать раздражение, если получатель звонка изначально категорически отрицательно относится к подобным звонкам... или к календарям, например... :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.06.2008 08:46 | |
|
|
|
Постов: 2871
Дата регистрации: 28.06.2007 |
для: KALENDAR.RU©
Если компания проводит именно ИССЛЕДОВАНИЕ на тему календарных блоков, то не нужно их ПРЕДЛАГАТЬ, чтобы потом не пришлось выпутываться из собой же созданной ловушки. Скажем, сценарий с исследованием мог быть таким:
1. Здр, я представляю компанию "ХХХ". Насколько мне известно, ваша компания занимается выковыриванием козюлек из носа. Это так?
2. Мы проводим небольшое исследование, посоветуйте, кто из ваших сотрудников мог бы выделить 2 минуты, чтобы ответить на мои вопросы?
3. Мы хотели бы узнать, пользуетесь ли вы в офисе календарными блоками?
4. А как они к вам попадают?
5. Вас устраивает нынешняя схема?
6. Если у нас появится интересное, нестандартное предложение в этой сфере, я могу Вам позвонить?
Вот и все, собственно. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.06.2008 09:03 | |
|
|
|
Свободный маркетолог
Постов: 1868
Дата регистрации: 21.04.2005 |
Цитата, автор KALENDAR.RU:
Первый вопрос и не мог звучать по-другому и вот почему: СЕЙЧАС никто не будет ПРОДАВАТЬ календарные блоки, их просто ни у кого из продавцов еще нет в наличии, во всяком случае, в полном ассортименте. Кроме того, потребность в календарных блоках (и, соответственно, в календарях) раньше сентября не начинается!
Поэтому СЕЙЧАС можно только попытаться выяснить, есть ли у той или иной типографии или РА ПОТРЕБНОСТЬ в блоках |
Не вижу в этом противоречия с "вопрос о клиенте, о том, использует ли тот в своей работе календарные блоки".
Цитата, автор KALENDAR.RU:
спрашивая, нужно ли ему бесплатно привезти образцы, он точно так же интересовался потребностью клиента |
Я это понимаю, потому и отметил, что в некоторых ситуациях даже слово "бесплатно" не страхует от негативного восприятия. С одной стороны это можно счесть мелочью, досадным недоразумением. Но когда речь идет о взаимоотношениях, мелочей не бывает. Возьмите историю из соседней темы, где случайно сброшенные со стола бумаги привели к разгрому офиса. Классическое: "взмах крыльев бабочки приводит к урагану в Сингапуре".
Да и вообще, мне кажется, что стоит от вопроса "кто виноват" перейти к "что делать". В том числе чтобы сберечь нервы своих сотрудников. Мне самому приходилось не раз сталкиваться с ситуацией, когда клиент в ответ на, скажем, предложение помочь ему, взрывался потоком ругательств. Чем бы это ни было вызвано, приятного в этом мало, согласитесь. Но после первого случая и я сам и сотрудники были подготовлены к таким ситуациям. И конфликты разрешались быстрее и безболезненнее. |
|
--------
Не забывай, что у меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
В. Пух. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.06.2008 09:21 | |
|
|
|
Отмщать неразумным хазарам...
Постов: 2216
Дата регистрации: 17.10.2003 |
Коллеги!
Честно читал всю ветку, но в силу крайней ограниченности мозговых ресурсов и времени, хочу просто добавить свои "копейки", пусть и повторюсь.
Я работаю на рынке бэ-два-бэ. Сам иногда звоню потенциальным клиентам, учу это делать менеджеров. Если бы я был типографией и звонил в РА или вэб-студию, то сделал это, приблизительно, так:
1. Добрый день, меня зовут Вася Пупкин, я представляю типографию "Ромашка". У Вас есть несколько минут, чтобы поговорить со мной?
Вариант: Да (продолжаю свой разговор и делаю предложение);
Вариант: Нет (прошу уточнить, когда я могу перезвонить и если "никогда", то так и поступаю);
Вариант: А что Вы хотите? (см. вариант "Да").
Считаю, что это ниразу не спам. Я сказал, как меня зовут, я сказал, что я представляю типографию...Если слушателю, каким либо боком, есть интерес к типографиям вообще (возможно, совместные проекты, горящий тираж и т.д.), то он отключает "фильтр" и дальше пропускает мое сообщение. Если тема типографий вообще не его, то он просто говорит "нет".
На моем рынке "холодные звонки" в 99,9% приводят к ответу "да" (при правильной базе обзвона), т.к. все ищут возможности элементарно улучшить свой бизнес и заработать. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.06.2008 09:22 | |
|
|
|
Свободный маркетолог
Постов: 1868
Дата регистрации: 21.04.2005 |
для: Brener© Мне кажется, что процесс исследования лучше сократить до первых трех вопросов, или части из них, после чего либо сразу же перейти к предложению, либо вежливо распрощаться.
По крайней мере от меня на вопросы типа 4,5 можно получить ответ: "это не ваше дело", а шестой - недоумение, поскольку если нечего предложить, то зачем было и огород городить. |
|
--------
Не забывай, что у меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
В. Пух. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.06.2008 09:31 | |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
И пришли мы к тому же, с чего и начали. Все равно точного определения спама нет. Все зависит от формулировок предложения. И мнения потребителя о том, насколько его данная формулировка устраивает.
Если говорить о моем личном мнении, то ЛЮБОЙ звонок, предварительно мной не запрошенный, я считаю спамом :) Вне зависимости от того, насколько мне в принципе может интересно предложение звонящего. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.06.2008 10:05 | |
|
|
|
Постов: 316
Дата регистрации: 14.04.2008 |
Я расцениваю телефонный спам как тупое бубнение в трубку и выпытывание у человека каких - нибудь контактов что бы завалить его ненужными компредами. А предложение по телефону заключается, по моему мнению, в коротком вопросе - интересно? Да - ок, нет - извините за беспокойство. Если звонящий поинтересовался - интересно ли Вам это - а вы пустились в пространственные рассуждения о том, откуда он узнал телефон, кто его подослал и т.д., вы (я не обращаюсь к кому - то конкретному) не уважаете свое время и время звонящего. Так просто ответить - нет, мне это не интересно. И если это действительно нормальное предложение и нормальная организация - перед Вами извинятся и в худшем случае попросят записать номер телефона на всякий случай. А если это телефонные роботы - начнут что-то бубнить про свою уникальность. И тогда дела у звонившей фирмы действительно плохо - так расстраиваться и цепляться за холодный отказ... :(
Я вообще к чему это пишу - ну давайте уже уважать себя, свое время и звонящего и его время. Ведь это совсем не сложно! Он (звонящий) пытается сэкономить ваше время на поиск, в случае необходимости вам его услуг. Он может вас проконсультировать и т.д.
Даже если Вам совсем не интересна услуга - можно просто поблагодарить и отказаться!
Все что я написала относилось к норамльным организациям с прямыми продажами, в том числе и с холодными звонками, а не к организациям - роботам. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.06.2008 10:16 | |
|
|
|
Свободный маркетолог
Постов: 1868
Дата регистрации: 21.04.2005 |
Цитата, автор Arsenij:
Если говорить о моем личном мнении, то ЛЮБОЙ звонок, предварительно мной не запрошенный, я считаю спамом :) Вне зависимости от того, насколько мне в принципе может интересно предложение звонящего. |
Уточню. То есть даже на некое интересное предложение последует отказ по той причине, что это спам? |
|
--------
Не забывай, что у меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
В. Пух. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.06.2008 10:37 | |
|
|
|
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004 |
для: Андрей Розум© Думаю, что здесь надо рассматривать не то, было предложение интересным или нет, а то, в какой форме оно было сделано.
То есть, является ли этичным в принципе звонок с целью уточнить, нужны ли Вам те или иные услуги.
Как я понял, большинство склоняется к тому, что коммерческое предложение в любом случае является спамом, то есть - не этичным.
Осталось выяснить, является ли этичным звонок с вопросом, хочет ли абонент получить коммерческое предложение.
Является ли этичным звонок с вопросом, интересует ли его вообще данный товар (услуга)?
И в чем заключается неэтичность? В том, что затратили время абонента? Тогда приведенный мной выше пример со звонком участника Состава отнял у меня значительно больше времени. Это - тоже спам? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.06.2008 11:10 | |
|
|
|
Постов: 10
Дата регистрации: 12.07.2006 |
Цитата, автор AAZ:
Про покупные БД не знаю - никогда не покупал и не пользовался ими 
Но проблемы актуальности и полноты купленного, проверка данных в БД на мой взгляд, безусловно лежит на том, кто ее хочет использовать. И именно сортировкой и проверкой БД не утруждают себя спамеры. Да, наверное, на них этой дурной привычкой похожи неаккуратные фирмы, которые не понимают, что их звонки "в молоко" воспринимаются как спам и сами они, в результате, вполне разумно причисляются респондентами к спамерам.
|
С таким подходом вообще исключаются активные продажи. Одно дело - актуализация базы из категории "алло, день добрый, это ООО "ХХХ"? - да... - скажите, правильный ли адрес у меня записан - Москва, ул ... дом ... корпус ... телефон... ? - да. - спасибо, до свидания". Т.е. просто проверка информации, занесенной в БД.
Другое дело - "алло, это ООО "ХХХ" ? - да. - А вам было бы интересно купить вот такую вот хрень?" - вот он и спам.
Как вы предлагаете отсортировать БД по "нужности-ненужности" услуг? Не исключено, что в этих самых источниках, из которых информация попала в БД, было указано, что организация занимается тем-то тем-то, в том числе рекламой. Откуда же девице из колл-центра разбираться в нюансах - наружная там реклама, печатная продукция или и вовсе контекстная. Она видит слово "реклама" - и смело тыркает кнопочки в телефоне. Ее вины тут нет - у нее работа такая.
Это я к тому, что столь глубокая сортировка базы производится на финальном этапе, и, как говорилось выше, вменяемым менеджером. То есть когда база попадает к менеджеру по продажам, если она не отсортирована по виду клиентского бизнеса, нормальный продажник перед каждым звонком откроет сайт того, кому он собрался звонить, и лишний раз удостоверится в том, что звонок имеет смысл.
Но чтоб охватить весь рынок - это же сколько надо менеджеров посадить. А вменяемый манагер денег стоит тыщщи полторы зелени-то точно. Однако, накладно.
В общем, я о чем... Я о том, что всегда есть некая погрешность, которая, естественно, имеет тенденцию накапливаться. Если на этапе формирования БД погрешность, объявляемая составителем БД, скажем, 5%, то на входе к менеджеру или девочке из колл-центра (уже после актуализации по критерию "существует ли организация и верны ли контакты") - порядка 10-15%. Плюс человеческий фактор (см. пассаж про девочку-звонилку и сурового брутального мэна-сейлза).
Т.е. зачастую спам является следствием несовершенства технологий. Дык давайте, коллеги по рекламному и околорекламному бизнесу, совершенствовать технологию :):)
|
|
--------
Илья, "М-Сити"
inikitski@gmail.com |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.06.2008 11:26 | |
|
|
|
Свободный маркетолог
Постов: 1868
Дата регистрации: 21.04.2005 |
Цитата, автор KALENDAR.RU:
Как я понял, большинство склоняется к тому, что коммерческое предложение в любом случае является спамом, то есть - не этичным.
Осталось выяснить, является ли этичным звонок с вопросом, хочет ли абонент получить коммерческое предложение.
Является ли этичным звонок с вопросом, интересует ли его вообще данный товар (услуга)? |
И дополню. Является ли спамом запрос абонента о коммерческом предложении, если его самого об этом предварительно не запрашивали?
Как бы дико это не звучало, но приведу конкретный пример, хотя и не телефонный. Несколько раз наблюдал, как клиент спрашивает продавца о свойствах предлагаемых товаров, на что получает раздраженные ответы типа: "все на прилавке, выбирайте". Уверен, что подобное может происходить и при звонке. Скажем: "все цены есть на сайте" (подразумевая - не дурите мне голову глупыми просьбами, не буду я тратить свое время на всякие там предложения).
P.S. Запоздало дошло, что это по сути та же история, что и в примере со звонком участника Состава. |
|
--------
Не забывай, что у меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
В. Пух. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.06.2008 11:31 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Цитата, автор KALENDAR.RU:
Вы меня не поняли: я спросил, как продавцам воды узнать, есть ли у Вас в ней потребность?
Как лучше им рекламировать свой товар - отдельная тема, ну, вот решили они попробовать "прямые продажи". |
А продавцы воды могут ТОЧНО определить круг лиц, которым их предложение БУДЕТ интересно? Они ПРОВЕРИЛИ свою БД на этот предмет? Нет? А, это невозможно технически?
Тогда их "холодные звонки" являются спамом. Т.е. если это порядочная компания, то они не будут проявлять свою дурость, используя неприемлимый инструмент продаж - кому из вменяемых людей хочется засветиться как спамеру?
Цитата, автор Андрей Розум:
В общем, если бы первый вопрос был о клиенте, о том, использует ли тот в своей работе календарные блоки, проблемы скорее всего не было бы. Ну а если бы раздраженность все равно проявилась, то лучший выход: "в таком случае простите, что напрасно побеспокоил(-а), не буду больше отнимать Ваше время". |
Это НЕ нормально. Звонящий УЖЕ ДОЛЖЕН ЗНАТЬ, использует ли респондент календарные блоки, а не спрашивать об этом. Если он, конечно, не спамер, который тупо прозванивает справочник.
Иначе, по вашим словам, получится, что все звонки в любую компанию (например, в типографию - но звонящий НЕ знает, КУДА именно он позвонил и чем занимается фирма) с вопросами используют ли они в своей работе воду в баллонах, удлинители пениса, заправку картриджей, страхование жизни и прочая можно называть НОРМАЛЬНЫМИ "коммерческими предложениями". Такие звонки - это банальный спам.
Цитата, автор Brener:
Если компания проводит именно ИССЛЕДОВАНИЕ на тему календарных блоков, то не нужно их ПРЕДЛАГАТЬ, чтобы потом не пришлось выпутываться из собой же созданной ловушки. Скажем, сценарий с исследованием мог быть таким:
1. Здр, я представляю компанию "ХХХ". Насколько мне известно, ваша компания занимается выковыриванием козюлек из носа. Это так?
2. Мы проводим небольшое исследование, посоветуйте, кто из ваших сотрудников мог бы выделить 2 минуты, чтобы ответить на мои вопросы?
3. Мы хотели бы узнать, пользуетесь ли вы в офисе календарными блоками?
4. А как они к вам попадают?
5. Вас устраивает нынешняя схема?
6. Если у нас появится интересное, нестандартное предложение в этой сфере, я могу Вам позвонить? |
Тут два момента.
1. По сути, визави звонящего нет НИКАКОГО дела до трудностей звонящего и его нужде в исследованиях. Т.е. опять звонящий пытается решить СВОИ проблемы за счет времени (и денег, соответственно) респондента.
2. ЕСЛИ такой звонок проведен по УЗКОЙ БД, заранее ПРОВЕРЕННОЙ на максимальное соответствие тематике предлагаемого для КАЖДОЙ фирмы из списка, и если звонящий ЗАРАНЕЕ выяснил (путем просмотра работ на сайте и анализа используемых в них моделей календарных блоков) потребность КАЖДОЙ фирмы именно в предлагаемых им блоках (предлагаем более дешевые, более качественнные и т.д.), то такое исследование пойдет на пользу не только звонящему, а еще и принесет НОРМАЛЬНОЕ коммерческое предложение (полезную коммерческую информацию) получателю звонка.
Цитата, автор Daniel:
Считаю, что это ниразу не спам. Я сказал, как меня зовут, я сказал, что я представляю типографию...Если слушателю, каким либо боком, есть интерес к типографиям вообще (возможно, совместные проекты, горящий тираж и т.д.), то он отключает "фильтр" и дальше пропускает мое сообщение. Если тема типографий вообще не его, то он просто говорит "нет".
На моем рынке "холодные звонки" в 99,9% приводят к ответу "да" (при правильной базе обзвона), т.к. все ищут возможности элементарно улучшить свой бизнес и заработать. |
Если база обзвона ДЕЙСТВИТЕЛЬНО заранее и тщательно проработана, то да - это не спам, а коммерческое предложение. Однако в случае, описанном в стартовом топике, звонок попал не по адресу, что позволяет его сразу классифицировать как спам. Т.е. огромное значение играет проработка базы ПЕРЕД прозвоном.
А представился ли спамер, сказал ли он, что представляет интимный салон "черная дыра" - мне, как занимающегося ТОЛЬКО сайтами, никак не интересно.
Цитата, автор Светлана Анатольевна:
Я расцениваю телефонный спам как тупое бубнение в трубку и выпытывание у человека каких - нибудь контактов что бы завалить его ненужными компредами. А предложение по телефону заключается, по моему мнению, в коротком вопросе - интересно? Да - ок, нет - извините за беспокойство. |
Я знаю много людей, которым такие вот чудики с НЕТЕМАТИЧНЫМИ вопросами "интересно ли вам (и далее какая-то хрень, НИКАК или ОТДАЛЕННО относящаяся к сфере действия получателя звонка)?" звонят постоянно, отнимая ОГРОМНОЕ количество времени на ответы "нет". Для понимания, как это выглядит, разместите свое объявление о продаже Лада-Калина за 80000 рублей с указанием своего рабочего телефона. Вы получите КРАЙНЕ большое количество НЕТЕМАТИЧЕСКИХ для вашей работы звонков. А теперь представьте, что вы НЕ ДАВАЛИ такого объявления, но бестолковые для вашего бизнеса звонки вам идут. 10 в день. 100 в день. 500 в день. Вы все так же благосклонно будете относится к спамерам?
Я вообще к чему это пишу - ну давайте уже уважать себя, свое время и звонящего и его время. Ведь это совсем не сложно! Он (звонящий) пытается сэкономить ваше время на поиск, в случае необходимости вам его услуг. Он может вас проконсультировать и т.д.
Даже если Вам совсем не интересна услуга - можно просто поблагодарить и отказаться! |
Упс...
А с какой радости МНЕ надо жалеть время спамера? Наоборот, я должен потратить как можно больше ЕГО времени, спасая от него остальных людей . В идеале - заставляя его самого почувствовать - что это такое, когда отнимают ЕГО рабочее время на БЕСТОЛКОВУЮ чушь .
Примерно то же написано в манифесте антиспама на сайте antirobot.ru
"Заказчики спама расчитывают на рекламный эффект. Они расчитывают на то, что к ним придут хорошие клиенты и потратят свои деньги.
Но к ним придем МЫ.
Мы отнимем у них то, что они отнимали у нас все эти годы: время и усилия.
Если они прислали нам письмо, значит им нужны наши звонки и письма. И они есть у нас!
Мы обрушим на них шквал звонков с идиотскими вопросами. Мы засыпем их миллионами бредовых предложений и заказов. Мы не дадим им работать с настоящими клиентами.
У транспортных компаний будем заказывать достаку слонов из Индии. У центров обучения языкам долго выяснять возможность обучения государственному языку туманности Андромеды.
Нас — миллионы, наша фантазия безгранична.
Мы будем веселиться сами, по возможности, записывать и публиковать диалоги, чтобы над спамерами потешался весь интернет.
Наши действия законны.
Мы — отстаиваем свои права."
Обращаю внимание, что антиспамеры отнимают время спамера задавая вопросы ПО ТЕМЕ деятельности этого спамера. В отличии от спамеров, которые предлагают свой товар/услуги всем без разбора.
Цитата, автор Arsenij:
И пришли мы к тому же, с чего и начали. Все равно точного определения спама нет. Все зависит от формулировок предложения. И мнения потребителя о том, насколько его данная формулировка устраивает. |
Арсений, по-моему, вы что-то пропустили
Формулировка предложения - это отнюдь не все.
ДО звонка (и формулировки предложения) есть/или нет работа с БД, выбор из нее тех, кому предложение может быть интересно с БОЛЬШОЙ долей вероятности. Проверка фирмы, куда собираемся звонить, на предмет уточнения сферы ее деятельности и на предмет того, действительно ли ваше преложение способно улучшить жизнь той фирмы. А вот потом уже звонок.
При несоблюдении такого порядка даже самое великолепно и правильно построенная формулировка предложения будет являться спамом, если попадет в фирму, далекую от тематики предлагаемого вами. Что, собственно, и описано в топике.
| Если говорить о моем личном мнении, то ЛЮБОЙ звонок, предварительно мной не запрошенный, я считаю спамом :) Вне зависимости от того, насколько мне в принципе может интересно предложение звонящего. |
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.06.2008 11:42 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2025
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
