 |
|
|
 |
|
|
|
Свободный маркетолог
Постов: 1868
Дата регистрации: 21.04.2005 |
Цитата, автор AAZ:
Для подтверждения АКТУАЛЬНОСТИ какого-то контакта нужно УЖЕ иметь более ранний контакт с этим лицом. |
Думаю, не обязательно. Если я предполагаю, что мое предложение будет для кого-то интересным, то первым делом мне нужно или удостовериться в этом, или выянить об ошибочности предположения. Другими словами получить подтверждение актуальности контакта. |
|
--------
Не забывай, что у меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
В. Пух. |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
    05.06.2008 14:35 |  |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
для: AAZ© Ну, собственно, Вы в своем примере и длительном объяснении так четко сформулированной разницы между телефонным спамом и холодным звонком не даете. Да, понять, чем они отличаются, в принципе можно. Но только в принципе. И это отличие находится на уровне представлений АДРЕСАТА звонка о том, насколько проработана база, подготовлено предложение о решении проблем и т.д. То есть различие между спамом и нормальным "холодным звонком" у вас проводит тот, кому позвонили. Сами понимаете, люди разные бывают.
Это одна сторона проблемы.
А есть и вторая.
Представляю, что будет, если я раскопаю где-нибудь информацию о том, что в каком-то банке имеются серьезные проблемы с защищенностью баз данных, найду их директора по IT, расскажу ему о его проблемах и сделаю ему предложение о установке дополнительной защиты :) И представлять не хочу, куда он меня пошлет. Но ведь все было все правильно сделано, так? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.06.2008 14:38 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Цитата, автор Андрей Розум:
Если я предполагаю, что мое предложение будет для кого-то интересным, то первым делом мне нужно или удостовериться в этом, или выянить об ошибочности предположения. Другими словами получить подтверждение актуальности контакта. |
актуальный - существующий в действительности, осуществленный; противоп. "потенциальный" (Существующий в потенции, скрытый, но готовый проявиться, обнаружиться)
http://slovari.yandex.ru/dict/ushakov/article/ushakov/01/us102414.htm
То, что вы описали есть именно подтвеждение потенциальности контакта. В описании термина "актуальный" болдом выделены окончания, свидетельствующие о том, что говорится о том, что состояние ЕЩЕ или УЖЕ есть. А не то, что оно БУДЕТ. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.06.2008 14:43 | |
|
|
|
Свободный маркетолог
Постов: 1868
Дата регистрации: 21.04.2005 |
для: AAZ©
Не вижу противоречий.
Получив ответ на звонок мы уже вступили в контакт с собеседником и при этом первым делом нужно получить подтверждение того, что второй стороне разговор актуален. Что есть некий встречный интерес. ИМХО Actor в своей фразе имел в виду именно это. |
|
--------
Не забывай, что у меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
В. Пух. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.06.2008 14:55 | |
|
|
|
Свободный маркетолог
Постов: 1868
Дата регистрации: 21.04.2005 |
Приведу для ясности противоположный пример.
В нескольких виденных мной рекомендациях по проведению холодных звонков утверждалось, что главная цель звонка договориться о встрече. Что по телефону человека сложно убедить, нужен непосредственный контакт. И я вижу, что многие звонящие именно так себя и ведут. Избегают говорить о деталях, на вопросы отвечают предложением приехать и показать. В итоге холодные звонки превращаются в холодные визиты, во многих случаях предлагаемое просто не нужно и будет зря убито время на поездку. |
|
--------
Не забывай, что у меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
В. Пух. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.06.2008 14:59 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Цитата, автор Arsenij:
для: AAZ© Ну, собственно, Вы в своем примере и длительном объяснении так четко сформулированной разницы между телефонным спамом и холодным звонком не даете. Да, понять, чем они отличаются, в принципе можно. |
Уже хорошо, что МОЖНО понять отличия.
| Но только в принципе. И это отличие находится на уровне представлений АДРЕСАТА звонка о том, насколько проработана база, подготовлено предложение о решении проблем и т.д. То есть различие между спамом и нормальным "холодным звонком" у вас проводит тот, кому позвонили. Сами понимаете, люди разные бывают. |
Даже не обязательно привлекать к этому трудному делу адресата 
Давайте на примере стартового топика (он наиболее полно описан), если Павел не против:
- было ли до осуществления звонка мне выяснено, чем занимается моя фирма?
- нет, а если и было сделано, то непрофессионально и ошибочно. Элементарный поиск по названию в инете дал бы мой сайт, на котором вполне доступно описаны сферы деятельности. Полиграфия там и рядом не лежала.
Т.е. видим отсутствие первого фактора - тщательность и тематичность подготовки БД.
- были ли ХОТЬ КАК выявлены мои потребности в предлагаемом?
- нет.
Т.е. фирмы в базе предварительно не проверялись. И это не устарвание информации - я никогда полиграфией не занимался.
- было ли мне предложено решение моей проблемы?
- нет, потому что я НЕ вхожу в ца предложения и потому, что девочка начала тараторить о том, ЧТО хочет мне предложить ЕЕ ФИРМА. Она НИЧЕГО обо мне не знает, и поэтому не в курсе моих проблем.
Т.е. подход "НАМ надо у вас забрать деньги. Нужно ли вам то, что мы предлагаем и зачем - нас это НЕ ИНТЕРЕСУЕТ"
Такие случаи БУКЕТА ОШИБОК (ошибок - с точки зрения в действительном акцепте коммерческого предложения о продаже товара) есть практически у всех спамеров. Мало того, что ВСЕ эти ошибки приводят к пустопорожнему для звонящей фирмы потраченному рабочему времени. Это проблема фирмы-прозвонщика, в общем-то. Но именно такие проблемы звонящего говорят о том, что он занимается спамом. Случайно, специально, по ошибке - не важно. Спам есть спам.
И тут даже не надо УРОВНЯ представления адресата об УРОВНЕ проработанности базы, о ПРОРАБОТАННОСТИ коммерческого предложения и т.д. Речь не идет об УРОВНЯХ. Речь идет о том, что этого СОВСЕМ нет в описанном случае. Этим и отличается спам от нормального коммерческого общения - отсутствием интереса к адресату звонка.
| Представляю, что будет, если я раскопаю где-нибудь информацию о том, что в каком-то банке имеются серьезные проблемы с защищенностью баз данных, найду их директора по IT, расскажу ему о его проблемах и сделаю ему предложение о установке дополнительной защиты :) И представлять не хочу, куда он меня пошлет. Но ведь все было все правильно сделано, так? |
Все правильно сделаете. Если директор умный, то шансы на то, что он вас пошлет, а не заключит контракт на ваше защитное по примерно 50 на 50 (а вдруг вы и в следующей версии его защиты брешь увидите, но уже сольете инфу хакерам или конкурентам? а потом позвоните собственнику и скажете, что предлагал защитное ПО, но вас послали? Что тогда будет с наемным директором? А клерки за место ох как держатся ).
А вот если вы найдете в инете ссылку на его банк, в тексте которой будет "полиграфия" и на этом основании позвоните ему и начнете втирать про то, как важно для вас продать ему Мимаки, то пошлет он вас 100%. Разницу шансов на достижение успеха и в отличии от коммерческого предложения от спама теперь улавливаете? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.06.2008 15:09 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Цитата, автор Андрей Розум:
для: AAZ©
Не вижу противоречий.
Получив ответ на звонок мы уже вступили в контакт с собеседником и при этом первым делом нужно получить подтверждение того, что второй стороне разговор актуален. |
Очень как-то притянуто. А вот если вместо "актуальный" поставить "потенциальный", то вс встает на свои места как влитое
| ИМХО Actor в своей фразе имел в виду именно это. |
Мне трудно судить о том, что он имел в виду - он же молчит, как партизан
Но как-то по иному (чем я и ушаков. или ушаков и я) трактовать значение употребленных им слов в формулировке затруднительно |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.06.2008 15:13 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Цитата, автор KALENDAR.RU:
Полностью с Вами солидарен и готов не "засорять тему рассуждениями по моему конкретному случаю". Но, если Вы и дальше будете писать, что "мой случай - спам" - я вынужден буду отвечать, поскольку я не согласен. |
Павел, я еще раз повторяю, что тема - про спам.
Вы в стартовом посту вообще никак не упомянуты и ОБЕЗЛИЧЕННЫЙ случай с вашим спамом послужил только в качестве свежего примера.
То, что вы решили придти в тему и непременно открыться, заявив, что звонок от был вас - это исключительно ваш каприз. Зачем вы это сделали - мне непонятно. Я вам один раз ответил (пубично, как и ваши извинения) - и все, проблема закрыта. Но вы снова про себя что-то пишите и так, что мне приходится вам отвечать НЕ ПО ТЕМЕ, а про тот злосчастный звонок.
И теперь вы постоянно сталкиваете эту тему на свой частный случай. Какой смысл в этом? Вам что, больше нечем и негде похвалиться, кроме как тем, что ваши сотрудники мне звонили с какой-то фигней? Или вы таким образом решили меня терроризировать?
Очень прошу вас прекратить выяснение со мной отношений по вашему персональному случаю. Давайте лучше все-таки по теме общаться. Пожалуйста. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.06.2008 15:40 | |
|
|
|
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004 |
для: AAZ© Роман, я еще раз повторяю:
1. Тема про спам - ок.
2. Я вовсе не выясняю с Вами отношения - мы их давно выяснили, и это всем известно.
3. Еще раз повторяю: если не будете приводить в пример звонок от моего сотрудника - я тоже не буду ссылаться на этот случай и обсуждать его. Я, как и многие другие участники обсуждения не считаю мой звонок спамом.
Если Вы на этом закончите так или иначе ссылаться на этот случай - обещаю, я о нем тоже В ЭТОЙ теме писать не буду. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.06.2008 15:57 | |
|
|
|
Постов: 10
Дата регистрации: 12.07.2006 |
А я вот можно выскажусь в защиту Павла Адольфовича?
Уважаемый AAZ записал его в злостные идейные целенаправленные спамеры, упустив ряд обстоятельств, которые могли привести к столь печальному факту, как предложение К-блоков не тому, кому следовало бы.
1) как говорилось выше, коль скоро телефон попал в базу, он был в открытых источниках. В этом ПА не виноват
2) Вероятно, база была подобрана с нарушением критериев заказчика (я сомневаюсь, что ПА, формируя бриф на БД - для своих ли менеджеров или для колл-центра - указал, что ему интересны организации такого плана, как Ваша)
3) Либо колл-центр, либо менеджеры ПА схалявили с актуализацией БД. Это в актив ПА, конечно, не запишешь, но и в вину не поставишь - его умысла в этом точно нет
4) Безусловно, на прозвон базы, даже холодный, надо все же сажать человека соображающего, который понимает, что и зачем он делает, и в состоянии скорректировать огрехи предыдущих этапов. Если это не так - это, конечно, минус, но, на мой взгляд, не покушение на спам...
че-то как-то сумбурно я излагаю, да? |
|
--------
Илья, "М-Сити"
inikitski@gmail.com |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.06.2008 16:26 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Цитата, автор Stevie:
А я вот можно выскажусь в защиту Павла Адольфовича? |
Э-э... Я не покажусь вам слишком назойливым, если скажу что тема НЕ ПРО ПАВЛА АДОЛЬФОВИЧА?
То, что Павел пришел в тему и заявил, что ОБЕЗЛИЧЕННЫЙ МНОЙ СЛУЧАЙ СПАМА попал мне от его сотрудников, никак не меняет того, что это тема ПРО ТЕЛЕФОННЫЙ СПАМ и будет разбираться на живом примере ОБЕЗЛИЧЕННОГО спама. А не про Павла как человека, бизнесмена, или про его организацию, и ни прочие формы деятельности вашего подзащитного.
Надеюсь, все что я только что написал, достаточно подробно излагалось и на предыдущих страницах, которые вы, безусловно, прочитали, прежде чем приписывать мне следующее:
"Уважаемый AAZ записал его в злостные идейные целенаправленные спамеры"
Теперь, раз уж мы в который раз разобрались с темой обсуждения, вернемся к вашим аргументам:
упустив ряд обстоятельств, которые могли привести к столь печальному факту, как предложение К-блоков не тому, кому следовало бы.
1) как говорилось выше, коль скоро телефон попал в базу, он был в открытых источниках. В этом ПА не виноват |
Не все, что открыто лежит, можно и нужно брать. Телефоны организаций могут быть размещены в открытом доступе отнюдь не для того, чтобы ими пользовались спамеры.
| 2) Вероятно, база была подобрана с нарушением критериев заказчика (я сомневаюсь, что ПА, формируя бриф на БД - для своих ли менеджеров или для колл-центра - указал, что ему интересны организации такого плана, как Ваша) |
У меня тоже есть сомнения в целесообразности включения меня в сферу интересующихся календарными блоками. Но и здесь, во включении меня в чью-то БД, я своей вины никак не вижу.
Неверные критерии заказчика БД или неверное исполнение его указаний - суть одно и тоже по результату. Таким небрежением к времени других людей обычно отличаются спамеры. При проработке настоящего коммерческого предложения очень тщательно выбирают контрагента. В теме про это не раз написано.
| 3) Либо колл-центр, либо менеджеры ПА схалявили с актуализацией БД. Это в актив ПА, конечно, не запишешь, но и в вину не поставишь - его умысла в этом точно нет |
Эх, если бы все дела решались по наличию или отсутствию умысла... Напоминаю, что спамеры крайне небрежно подходят к актуализации и сужению своей БД до уровня, когда их предложения попадают точно в ца. На всякий случай напоминаю, что тема не про Павла и не про наличие/отсутствие у него умысла на что ли бы.
| 4) Безусловно, на прозвон базы, даже холодный, надо все же сажать человека соображающего, который понимает, что и зачем он делает, и в состоянии скорректировать огрехи предыдущих этапов. Если это не так - это, конечно, минус, но, на мой взгляд, не покушение на спам... |
Да, но такой человек денег стоит гораздо больше, чем девочка с телефоном. И такой человек не согласится прозванивать непроверенную БД уже буквально после 5-го посыла от людей, которым он предлагает ненужное и нетематическое им.
Теперь давайте в который раз абстрагируемся от личности Павла и вернемся к теме спама. И просто посмотрим на приведенные мной ранее отличия спама от нормального ком. предложения.
В ситуации, описанной в стартовом топике, НИ ОДИН из моментов, положительно отличающий коммерческий звонок от спама, не соблюден. Т.е., если не знать, кто именно (вольно, невольно, или еще как) позвонил ТАК, то такой звонок ОДНОЗНАЧНО воспринимается как спам. Согласны?
| че-то как-то сумбурно я излагаю, да? |
Да нет, вполне нормально. За исключением убежденности в защите того, на кого никто не нападает :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.06.2008 17:07 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Цитата, автор KALENDAR.RU:
для: AAZ© Роман, я еще раз повторяю:
1. Тема про спам - ок. |
Ну, наконец-то.
| 2. Я вовсе не выясняю с Вами отношения - мы их давно выяснили, и это всем известно. |
А как мне трактовать ваше неожиданное признательное вмешательство в тему и попытку увести ее в сторону?
| 3. Еще раз повторяю: если не будете приводить в пример звонок от моего сотрудника - я тоже не буду ссылаться на этот случай и обсуждать его. |
Павел, я обсуждаю спам. На обезличенном живом примере. И собираюсь это делать и дальше, так как случай из стартового топика очень показательный и реальный. Ваша попытка помешать мне это делать, основанная на том, что это именно вы написали, что звонок был от вас, выглядит как-то... за гранью.
Если вам так проще, то давайте считать, что мне ДВА раза позвонили с предложением календарных блоков. Один раз ваши люди, а другой раз - ваши конкуренты. Вот из этих двух одинаковых звонков ваш пример я НЕ ОБСУЖДАЮ. Т.е. в теме рассматривается звонок из другой организации. Такое решение вашего каприза удовлетворит вас?
| Я, как и многие другие участники обсуждения не считаю мой звонок спамом. |
Отлично. Давайте аргументировать, высказывать доводы, давайте вместе поищем границу между спамом и нормальной коммерческой деятельностью. Только давайте беседовать про случай спама, описанный в стартовом топике, забыв о том, кто именно мне его организовал, по каким причинам и т.д.
Именно это я и хотел сделать, когда открывал тему (в ином случае у меня хватило бы наглости или решительсности написать в топике и название вашей фирмы, и телефон вашей сотрудницы, которая мне звонила - поверьте, мне это нетрудно было бы - вы же меня знаете)
Таким образом мы наконец-то сможем избавиться от последствий ваших саморазоблачительный действий в теме, снимем давление вашего авторитета на остальных участников (которые из-за вашего авторства звонка считают, что это был не спамерский звонок, а почти божья роса), и наконец-то запомним, что тема про КОНКРЕТНЫЙ ТИПОВОЙ случай спама, а не про его автора.
Договорились?
А то вы мне и так уже тему практически испортили своей персонализацией.
| Если Вы на этом закончите так или иначе ссылаться на этот случай - обещаю, я о нем тоже В ЭТОЙ теме писать не буду. |
Интересное предложение. Наверное, даже чем-то непонятным выгодное мне.
Но вся проблема в том, что я как раз хочу обсудить именно этот случай (он типовой и характерный), а не вас или какого-либо другого автора подобного.
Угрозу про то, что вы не будете о вашем авторстве писать в ЭТОЙ теме я не понял. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.06.2008 17:33 | |
|
|
|
Постов: 10
Дата регистрации: 12.07.2006 |
Цитата, автор AAZ:
[
Не все, что открыто лежит, можно и нужно брать. Телефоны организаций могут быть размещены в открытом доступе отнюдь не для того, чтобы ими пользовались спамеры. |
с точки зрения закона, кто угодно имеет право воспользоваться данными, находящимися в открытом доступе, по своему усмотрению. Мало того, конторы типа Yellowpages делают на этом бизнес :):)
Цитата, автор AAZ:Неверные критерии заказчика БД или неверное исполнение его указаний - суть одно и тоже по результату. Таким небрежением к времени других людей обычно отличаются спамеры. При проработке настоящего коммерческого предложения очень тщательно выбирают контрагента. В теме про это не раз написано...
...Напоминаю, что спамеры крайне небрежно подходят к актуализации и сужению своей БД до уровня, когда их предложения попадают точно в ца... |
Как Вам, безусловно, известно, не существует БД, актуальной на 100% (Вашу БД Ваших личных друзей или БД отдела кадров по сотрудникам в расчет не берем :) ). Т.е. погрешность есть всегда, в данном случае она сработала не в вашу пользу. Кроме того, в случае с "покупной" БД заказчику достаточно сложно оценить ее качество. По сути, оценить, насколько БД соответствует его требованиям, он может лишь постфактум, не так ли?
| В ситуации, описанной в стартовом топике, НИ ОДИН из моментов, положительно отличающий коммерческий звонок от спама, не соблюден. Т.е., если не знать, кто именно (вольно, невольно, или еще как) позвонил ТАК, то такой звонок ОДНОЗНАЧНО воспринимается как спам. Согласны? |
Безусловно. С другой стороны, как пишут практически во всех должностных инструкциях для менеджеров самого разного уровня, "... обязан заботиться о повышении эффективности труда и тыры-пыры выгоды для компании..." Т.о. беседы с разного рода услугопредлагателями есть неизбежное зло. Другой вопрос, что нормальные, цивилизованные, клиент-ориентированные и подготовленные продавцы суть зло относительное, а махровые спамеры есть зло абсолютное - тут я с Вами солидарен :).
Впрочем, это уже метафизика.
P.S. а за ПА я подписался из чувства солидарности - как коллега по цеху и заказчик (время от времени) :) |
|
--------
Илья, "М-Сити"
inikitski@gmail.com |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.06.2008 17:44 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Цитата, автор Stevie:
с точки зрения закона, кто угодно имеет право воспользоваться данными, находящимися в открытом доступе, по своему усмотрению. |
Не могу доказать, но что-то я припоминаю по поводу того, что именно и как из информации в открытом доступе допустимо использовать по закону. Так что какие-то ограничения все же есть. И уж явно в законах нет разрешения использовать эту информацию для спама
| Как Вам, безусловно, известно, не существует БД, актуальной на 100% (Вашу БД Ваших личных друзей или БД отдела кадров по сотрудникам в расчет не берем :) ). Т.е. погрешность есть всегда, в данном случае она сработала не в вашу пользу. Кроме того, в случае с "покупной" БД заказчику достаточно сложно оценить ее качество. По сути, оценить, насколько БД соответствует его требованиям, он может лишь постфактум, не так ли? |
Про покупные БД не знаю - никогда не покупал и не пользовался ими
Но проблемы актуальности и полноты купленного, проверка данных в БД на мой взгляд, безусловно лежит на том, кто ее хочет использовать. И именно сортировкой и проверкой БД не утруждают себя спамеры. Да, наверное, на них этой дурной привычкой похожи неаккуратные фирмы, которые не понимают, что их звонки "в молоко" воспринимаются как спам и сами они, в результате, вполне разумно причисляются респондентами к спамерам.
| В ситуации, описанной в стартовом топике, НИ ОДИН из моментов, положительно отличающий коммерческий звонок от спама, не соблюден. Т.е., если не знать, кто именно (вольно, невольно, или еще как) позвонил ТАК, то такой звонок ОДНОЗНАЧНО воспринимается как спам. Согласны? |
Безусловно. |
Вот об этом-то я и говорил - один в один спам по всем признакам
Как вы считаете, что нужно предпринять фирме, заинтересованной в продажах для того, чтобы звонки этой фирмы, имеющей серьезное коммерческое предложение, не походили на спам? Какие действия нужно предпринять таким фирмам, чтобы не ассоциироваться в уме получателя звонка со спамерскими звонками?
| Другой вопрос, что нормальные, цивилизованные, клиент-ориентированные и подготовленные продавцы суть зло относительное, а махровые спамеры есть зло абсолютное - тут я с Вами солидарен :). |
Тут тоже есть нюансы, не все так однозначно. Если, к примеру, какая-то фирма изучит мои потребности и пришлет мне нормальное коммерческое предложение по какой-нибудь полезной именно в в моем бизнесе софтинке, то это и злом-то назвать язык не повернется. Это, собственно и есть та самая клиент-ориентированность, а не спамерское желание тупо продать больше какой-нибудь фигни абы кому.
| а за ПА я подписался из чувства солидарности - как коллега по цеху и заказчик (время от времени) :) |
Ну, вы же поняли, что тема не про ПА и что в вашей защите поэтому не было необходимости? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.06.2008 18:37 | |
|
|
|
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004 |
Ладно, продолжим... итак, когда мы говорим, что спам - зло, применяем как правило такие эпитеты, как "несанкционированный", "отнимающий время", "массовый" и т. д.
Что ж, насчет масовости говорить не буду - этот термин не определен вовсе.
Насчет несанкционированности - тоже уже все сказали, если на каждый звонок получать санкцию - телефоном лучше не пользоваться вообще.
Чуть подробнее хочу сказать об "отнимании времени" абонента, которому звонят.
Поскольку речь о спаме сейчас идет сразу в двух темах, в двух разделах, чтобы не повторяться предлагаю прочесть мой пост от 05.06.2008 10:57 здесь: http://www.forumsostav.ru/342/25691/2/
Хочу добавить кое-что: почему-то особым злом считается, если звонивший "отнимает время" адресата, ПЫТАЯСЬ ПРИ ЭТОМ ЗАРАБОТАТЬ. А если обратный случай? Если, например, звонит человек ко мне в типографию и спрашивает, делаем ли мы, извините, бирдекели, например? Хотя ни на сайте, ни в какой-либо другой рекламе мы этот неблагозвучный термин не упоминаем и фигню эту не изготавливаем? Этот человек отнимает время секретаря, потом - менеджера. Да, это - явно не спам, но ТОЧНО ТАКОЙ ЖЕ ОТЪЕМ ВРЕМЕНИ. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.06.2008 22:36 | |
|
|
|
CMS Maker
Постов: 2504
Дата регистрации: 24.11.2005 |
| Хотя ни на сайте, ни в какой-либо другой рекламе мы этот неблагозвучный термин не упоминаем и фигню эту не изготавливаем? Этот человек отнимает время секретаря, потом - менеджера. |
Извините, что не ответил вчера в той ветке, просто все и так очевидно. Секретарь должен знать, что Вы бирдекелли не изготавливаете. Тут вопрос профессионализма. Когда у меня спрашивают про перевод из одной БД в другую, то я, пожалуй, посоветуюсь с программистами, а если спросят про флэш-анимацию, то ответ "нет", так как не профильное. Это все вопросы коммуникаций, а неконкретный звонок хуже кости в горле. Зачем мне вода в бутылках? Зачем мне тампография на ручках? Зачем мне канцтовары, если все, что мне нужно, я могу купить в ближайшей палатке? Роман об этом и говорит.
пс: А еще мне нравятся голодные звонки из журнала "На стол руководителю" с предложением разместить статейку о вебзаводе объемом 1800 знаков всего-то за 7500 рублей Слезы умиления просто. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.06.2008 23:38 | |
|
|
|
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004 |
для: pelvis©
1. Не согласен с тем, что секретарь должен знать обо всех нюансах нашей номенклатуры. Это уже будет не секретарь, а - менеджер. Помните? Термин "Всякая фигня" - недостаточно полно отражает спектр выпускаемой нами продукции :)
2. Даже если секретарь должен это знать - ничего не изменится, время секретаря все равно будет отниматься пустым звонком. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.06.2008 23:52 | |
|
|
|
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004 |
Цитата, автор pelvis:
Зачем мне вода в бутылках? Зачем мне тампография на ручках? Зачем мне канцтовары, если все, что мне нужно, я могу купить в ближайшей палатке? Роман об этом и говорит.
|
Ну, наверное, согласен. Да и как тут поспоришь, если Вы утверждаете, что вода в бутылях Вам не нужна? :)
Ок, ответьте, пожалуйста на два вопроса:
1. Если Вам позвонит фирма, которая продает то, что Вам нужно и спросит, хотите ли Вы получить от них предложение - это нормально?
2. Роман говорил о том, как надо собирать информацию о клиентах, чтобы определить, нуждаются ли они в тех или иных услугах, чтобы не раздражать их предложениями того, что им не нужно. А как продавцам воды узнать, нужна Вам вода в бутылях или - нет? Используете Вы в качестве подарков партнерам ручки с нанесением логотипа? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.06.2008 00:02 | |
|
|
|
CMS Maker
Постов: 2504
Дата регистрации: 24.11.2005 |
По порядку
1) Нет, это не нормально - я сам должен сделать выбор, но если позвонят те, у кого я интересовался, то нормально. А если я отказался и мне перезванивают через некоторое время, то это уже спам.
2) Нет, не использую ручки, я вообще ничего кроме денег не дарю. Деньги в виде скидок - самый лучший подарок. Вот подарил мне Петр Kubrat перекидной настенный календарь, я рад. Но выбор то делал он лично, а не я. А продавцам воды не нужно спамить, лучше организовать ассоциацию, вложить бабла и по телевизору/радио/газетам/журналам объяснять кайф их товара. Но при этом, пользователь/покупатель должен сделать именно свой выбор. Как то так :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.06.2008 00:12 | |
|
|
|
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004 |
1. О-па. Значит, спам - когда, несмотря на Ваш отказ, "перезванивают через некоторое время"?
2. Вы меня не поняли: я спросил, как продавцам воды узнать, есть ли у Вас в ней потребность?
Как лучше им рекламировать свой товар - отдельная тема, ну, вот решили они попробовать "прямые продажи". |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.06.2008 00:21 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2025
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
