 |
|
|
 |
|
|
|
just smoking
Постов: 1455
Дата регистрации: 25.10.2006 |
для: Karolina©
Всё б хорошо, если б не дети.
Которых, не спрашивая, тоже под землю захерачили... |
|
--------
Я не хочу быть крутым. Я не хочу громко петь.
Всё это - дым, только дым. А я боюсь угореть... (с) |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   16.05.2008 18:38 |  |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
для: Проходящий Мимо©
*из-под стола, в каске и бронежилете* так это тоже естественный отбор.... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.05.2008 18:40 | |
|
|
|
just smoking
Постов: 1455
Дата регистрации: 25.10.2006 |
для: Karolina©
*забираясь под тот же стол и помогая снять бронежидет
Жмёт жеж, наверное...
:)
Я же не спорю, что "естественный отбор".
Я супротив хорошести оценок его.
Были уже "сыны врагов народа", виноватые лишь в том, что "хочется мне кушать"... (с)энд(с)
Ещё была империя одна малоизвестная, которая оздаравливала нацию путём соскалометания одушевлённых предметов...
|
|
--------
Я не хочу быть крутым. Я не хочу громко петь.
Всё это - дым, только дым. А я боюсь угореть... (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.05.2008 18:48 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
Цитата, автор Проходящий Мимо:
Были уже "сыны врагов народа"... |
Зато каких великих достижений добился народ в это время: подняли промышленность, выиграли вторую мировую войну, создали атомную бомбу, построили беломор-канал, опять же всякие великие литературные произведения - "Архипелаг Гулаг" и все такое. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.05.2008 18:55 | |
|
|
|
just smoking
Постов: 1455
Дата регистрации: 25.10.2006 |
для: Равшан©
Ещё про Белку, которую отправили в космос на с(С)трелку, забыл... |
|
--------
Я не хочу быть крутым. Я не хочу громко петь.
Всё это - дым, только дым. А я боюсь угореть... (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.05.2008 19:04 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
Цитата, автор shirshov:
для: shirshov©
А вы, как белый человек и христианин, какой вклад лично вы сделали в развитие человечества? |
А свой вклад в развитие человечества я делаю тем, что люблю свою страну и готов защищать её территориальную, национальную, культурную целостность и самобытность. Т.к. считаю, что моя культура не должна быть завалена огрызками и объедками чужих верований, языков, цвета кожи, разреза глаз и псевдокультурных наслоений. А придет время, надеюсь, что такого не случиться, я буду защищать её с оружием в руках. Я хранитель. Один из армии хранителей своей культуры. И своего мира. |
А вы заметили, что никто не назвал в числе достижений человечества "защиту"? Никто почему-то не говорит о вкладе в общечеловеческую культуру инквизиции, защищавщей человечество от еретиков, о Гитлере, защищавшего арийскую расу от евреев и славян, о Сталине, защищавшего страну от врагов, шпионов и вредителей, о Буше, защищающего мир от Ирака, об Аль-каиде, защищающую исламскую идею от неверных. Вас это не смущает? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.05.2008 09:03 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
для: Равшан©
Использовать страхи населения, групп для достижения СВОИХ целей и защита/сбережение своей культуры, - не одно и то же. Использование понятия "защита", как вы его описали, не означает вседозволенности. Я понимаю к чему вы клоните, но видеть подобный журнал в руках ребёнка, только потому что выпуск такого журнала дозволен, - я не хочу, находиться рядом с существом, воспитанным в ключе данного "издания", которое не понимает что рыгать, чавкать, сморкаться, выплёвывать в тарелку непонравившийся кусочек, пукать, громко ржать, на замечания, говорить что пошёл, на..., у нас демократия, не нравиться - не смотри, - вещи в нашей культуре - табуированные, стыдные. Когда масса таких дибилушек будет существенной, такое поведение станет нормой, да оно уже становится нормой, это будет нормально, но это уже будет не наша страна и не наша культура, это будет, то, что Бахтин называл карнавальной культурой. Вы никогда не обращали внимания как смеются детишки нынешние в возрасте где-то до 25 лет? Бивис с Батхетом, персонажи 2х2 и их ржач - один в один.
С моей точки зрения, граница уже пролегла по нынешним 25-летним. Вменяемых, из тех что младше, очень мало, с широким кругозором, способностью к анализу, способностью хотя бы услышать чужую точку зрения - ещё меньше.
Когда ТС посылают по Яндексу... вы думаете это они от лени? Ошибаетесь. Для них даже поиск в яндексе - неимоверный труд. Это же надо подумать как правильно запрос сделать. Потом прочитать 10-20 сообщений на странице, проанализировать их, понять: 1) нужно скорректировать вопрос 2)эти ссылки подойдут и т.д. Это всё для большинства реальный труд, сложный процесс, потому как текст они с трудом воспринимают, читать не научены нормально.
Я это понял, когда наша 20-летняя секретарша спросила что такое пресс-релиз (ей нужно было для обучения, английский учит). Объяснил. Но в принципе говорю, в интернете инфы по вопросу - море. Реакция - ой, а скиньте, пожалуйста, ссылку. Вдумайтесь, она сидит за компом. Я иду в свой кабинет. И она предлагает МНЕ отобрать для неё информацию, написать письмо и ей его отправить! Вместо того, что бы просто набрать в поисковике искомое слово. Это означает, что ей реально тяжело анализировать и отбирать информацию.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.05.2008 10:28 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
Цитата, автор Tyktyk:
Использовать страхи населения, групп для достижения СВОИХ целей и защита/сбережение своей культуры, - не одно и то же. |
Вас наверное удивит, но все защитники защищали свои идеи и свою культуру. Примерно так же наверняка говорил (или мог сказать) и Гитлер прое евреев и славян: "Когда масса таких дибилушек будет существенной, такое поведение станет нормой, да оно уже становится нормой, это будет нормально, но это уже будет не наша страна и не наша культура..."
| Я понимаю к чему вы клоните, но видеть подобный журнал в руках ребёнка, только потому что выпуск такого журнала дозволен, - я не хочу, находиться рядом с существом, воспитанным в ключе данного "издания"... |
А вам не кажется, что вопрос воспитания должен решаться родителями внутри СВОЕЙ семьи, а не наложением каких-то запретов на свободу ДРУГИХ?
| Вменяемых, из тех что младше, очень мало, с широким кругозором, способностью к анализу, способностью хотя бы услышать чужую точку зрения - ещё меньше. |
А как вы думаете, они, невменяемые, сами тоже считают себя дебилушками? А как вы думаете, кем они считают тех, кто считает их дебилами? И как тут разобраться кто из этих двух сторон прав? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.05.2008 11:39 | |
|
|
|
серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005 |
2Равшан©
"Россию обсуждать мы пробовали - все заканчивается лозунгами об изгнании непрошенных советчиков в собственную страну.
Можем пообсуждать Узбекистан, если у вас достаточно информации о проживающих в нем этносах, их внутренних противоречиях, их культуре и т.д."
Снова готовите себе позицию для отговорок и обвинений оппонентов? ; -) "если у вас достаточно...", "Россию обсуждать мы пробовали..." и т.п. А вы снова "попробуйте", не бойтесь, возможно узнаете много нового и о России и об Узбекистане. |
|
--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.05.2008 11:53 | |
|
|
|
серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005 |
2Равшан© "Вас наверное удивит, но все защитники защищали свои идеи и свою культуру"
А чем это плохо, чем это противоречит естественному праву народности, народа, этноса иметь свое государство, республику, культуру, традиции. И защищать это от посягательств других? Не понимаю. Защита это запрет, это насилие. И что ? ? А тот "демократический и исключительно культурный посягатель", исповедующий иной образ жизнни, религию, который имеет намерение переделать мир по собственному желанию-трактованию, с ним что делать? |
|
--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.05.2008 12:05 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
Цитата, автор Mamontino:
А чем это плохо, чем это противоречит естественному праву народности, народа, этноса иметь свое государство, республику, культуру, традиции. |
В принципе вы можете придерживаться любых убеждений, но правильно ли я понимаю, что вы оправдываете действия Гитлера в отношении евреев, Сталина в отношении всех советсвких людей, Буша в отношении Ирака и так далее?
| Снова готовите себе позицию для отговорок и обвинений оппонентов? ; -) "если у вас достаточно...", "Россию обсуждать мы пробовали..." и т.п. А вы снова "попробуйте", не бойтесь, возможно узнаете много нового и о России и об Узбекистане. |
Какие отговорки? Давайте обсудим Узбекистан. Являются ли, по-вашеему, исконно узбекскими территориями Самарканд, Бухара, Ходжент, Ош? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.05.2008 12:19 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
Цитата, автор Mamontino:
А чем это плохо, чем это противоречит естественному праву народности, народа, этноса иметь свое государство, республику, культуру, традиции. |
А вообще, у народностей, народов, этносов и проч. НЕТ никаких прав. Права есть только у индивидуумов. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.05.2008 12:23 | |
|
|
|
Постов: 5253
Дата регистрации: 24.05.2003 |
:) как предложение - давайте остановимся. В качестве вывода запишем, что есть разница между Азией и Европой. (так, специально, что бы дополнительных споров не вызвать...)
:)
для: Равшан© Истина была единственной дочерью времени. (с) Леонардо да Винчи
и ...Вещь не перестает быть истиной оттого, что она не признана многими. (с) Бенедикт Спиноза
А начиналось так хорошо... Детский журнал. :)
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 17.05.2008 14:37 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
Цитата, автор Равшан:
Вас наверное удивит, но все защитники защищали свои идеи и свою культуру... |
Вы передёргиваете. Кажется, я разделил две вещи. Защиту и использование. Многие страны и нации ведут пропаганду своей культуры через обучение своему языку граждан других стран. На это тратятся колоссальные деньги. В этом котле варятся и спецслужбы тоже. Скупаются СМИ. Открываются свои. Подкупаются агенты влияния. Вы просто не видите и не знаете всего. Да и я вижу лишь верхушку айсберга.
Цитата, автор Равшан:А вам не кажется, что вопрос воспитания должен решаться родителями внутри СВОЕЙ семьи, а не наложением каких-то запретов на свободу ДРУГИХ?
... |
Кажется, но даже в культурах малых народов (по численности исключительно), где особо сильны культурные традиции и очень жёсткие правила им следования, вплоть до изгнания отдельных индивидов, нарушающих оные, отказе в помощи и пр. - даже там культура трещит по швам и нуждается во внешней защите.
| Цитата, автор Равшан:А как вы думаете, они, невменяемые, сами тоже считают себя дебилушками? А как вы думаете, кем они считают тех, кто считает их дебилами? И как тут разобраться кто из этих двух сторон прав? |
Ну, во-первых, я не афиширую своего отношения, это опасно для здоровья :) Во-вторых, они не думают, не умеют. Максимум - повесить штамп интеллигент и сморозить что-то вроде уж мы их душили, душили.. не понимая откуда это и какое значение в контексте имеет. А забыл, всё соправождается оглушительным Бу-га-га-га.
Прав/неправ... вы, Равшан, не теми категориями мыслите. Не существует правых и не правых. Это всего лишь оценка одной группы по отношению к другой. Им не понять меня потому, что до моего уровня надо подняться, а мне до их уровня -опуститься. Они просто на ступень ниже в своём развитии, не хотят или не способны поднятся выше. Имено из такой массы получаются толпы, которых очень легко под различными соусами: национальным, очистительным, защитным и пр. заставить поучаствовать в погромах, революциях и захватнических войнах. И мне странно, что ВЫ этого не понимаете. Любая попытка манипуляции обречена на провал если объект понимает что им манипулируют. Бараны не способны этого понять. И потому манипулировать баранами очень просто. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.05.2008 14:59 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
для: Cedars©
Вы о чем?
Каждый континент отличается от других - и что?
А что вы хотели сказать цитатами про истину?
для: Tyktyk©
Цитата, автор Tyktyk:
Вы просто не видите и не знаете всего. Да и я вижу лишь верхушку айсберга.
Во-вторых, они не думают, не умеют.
Им не понять меня потому, что до моего уровня надо подняться, а мне до их уровня -опуститься.
Бараны не способны этого понять. |
Этого более, чем достаточно, чтобы понять бессмысленность продолжения разговора. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.05.2008 15:07 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
Цитата, автор Tyktyk:
Вы просто не видите и не знаете всего. Да и я вижу лишь верхушку айсберга.
Во-вторых, они не думают, не умеют.
Им не понять меня потому, что до моего уровня надо подняться, а мне до их уровня -опуститься.
Бараны не способны этого понять. |
Этого более информации, чем достаточно, чтобы понять бессмысленность продолжения дискуссии. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.05.2008 15:16 | |
|
|
|
Постов: 5253
Дата регистрации: 24.05.2003 |
для: Равшан© я хотел сказать, что я поддерживая вас Уважаемый Равшан© - не хочу вступать в спор с Tyktyk©, Mamontino©, Проходящий Мимо© и другими... не менее УВАЖАЕМЫМИ Форумчанами... по данному поводу.
Данный Спор не имеет смысла.
примерно так -
Цитата, автор Mythos:
и еще: когда слишком долго думаешь над вопросом, ответ слышать уже не хочется... |
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.05.2008 17:15 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
для: Равшан©
Позволю себе заметить, что никогда в жизни не считал себя националистом и т.п. Более того, всю жизнь очень уважительно относился к "старым" народам, со своей многовековой культурой. У меня есть знакомые чеченцы, евреи, армяне и т.д. - очень достойные люди. Есть русские знакомые, с которыми я стараюсь дела не иметь и вообще общаться поменьше.
Так, вот, переврав мою цитату (из поста от 17.05.2008 14:59 ) (ваш пост от 17.05.2008 15:07), вы очень сильно меня обидели. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.05.2008 21:58 | |
|
|
|
Постов: 3209
Дата регистрации: 28.10.2005 |
У меня предложение, дабы не провоцировать в дальнейшем друг друга на высказывания, которые могут быть оценены оппонентами как оскорбительными или обидными - давайте вернемся к обсуждению журнала. Про вклад той или иной культуры (или нации (народности) в общий котел Культуры отложим на потом. Либо - в другой ветке. Мне кажется, что превозностить одну культуру над другой - не совсем корректно, кто то изобрел письменность как таковую, кто то придумал алфавит определенной народности, кто то сделал весомый вклад в науку (не суть важно какую). Предупреждаю сразу - как увижу националистические идеи (типа - мы круче чем..., раса такая больше человеки чем все остальные) - сразу бан, и поверьте - это будет долгий бан. Если есть мысль - и хочется ее обсудить - прошу придерживаться Правил Форума и общечеловеческих правил вежливости.
Модератор Koldima |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.05.2008 22:25 | |
|
|
|
серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005 |
2Равшан©
"но правильно ли я понимаю, что вы оправдываете действия Гитлера в отношении евреев, Сталина в отношении всех советсвких людей, Буша в отношении Ирака и так далее?"
Я не оправдываю их действия, я считаю, что с точки зрения отстаивания "своих" интересов, указанные лидеры-страны вольны поступать так, как им заблагорассудится. Остальные имеют право им противодействовать. Любыми средствами, в любых средствах и масштабах адекватности применения силы.
"вообще, у народностей, народов, этносов и проч. НЕТ никаких прав. Права есть только у индивидуумов"
Просто супер !!! Как все просто, и границы не нужны, ничего не нужно. Надо будет донести составителям "зеленой карты мира" ; -), на которой почему-то значительная часть РФ таковой почему-то не является. Наверное картографы учились в каком-то "специальном учебном заведении и владеют истиной, недоступной для остальных" ; -)
|
|
--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.05.2008 21:58 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
