 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
Цитата, автор Странник:
Цитата, автор Karolina:
Тот факт, что во всем мире бол-во детдомов находится на гособеспечении, никак не отрицает вероятности лучшего положения дел для детдомов, если бы они не находились на гособеспечении. |
Есть теория и есть эксперимент. До сих пор ни в одной стране мира то, что Вы описываете, не реализовано. Есть такие ситуации, когда что-то не выгодно каждому в отдельности, но выгодно всем вместе. Для этих случаев и есть государство. И детдома с армией, полицией, заботой об обездоленных и нищих лучше всего обеспечиваются наличием того самого дурацкого и продажного гос. аппарата, который рэкетом выбивает деньги у населения и предприятий, а затем перераспределяет их между сирыми, убогими и спецслужбами. |
Странный вы какой-то. Для вас жизнь началась никак не раньше XIX века, причем довольно значительного количества стран вы и сейчас не замечаете. Армия, спецслужюы и прочее перераспределение обеспечиваются государством не лучше, а хуже всего, что хорошо видно из доли частных денег в общих деньгах современных государств - чем эта доля ниже, тем хуже обстоят дела и с армией, и с неимущими (в России эта доля меньше половины с позапрошлого года). Детдомов в развитых странах )даже с высоким уровнем изъятий) вообще нет. Я уж не говорю о том, что ясно даже и ежу: гарантируя существование убогим, вы стимулируете количественный рост этой категории. |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
    13.01.2008 00:46 |  |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
Цитата, автор TANADA:
Отвечу кратко: плата за соц.пакеты в виде налогов - это Ваша подушка безопасности.
Пусть она Вам никогда не пригодится! |
К сожалению, это подушка опасности. Опросы показывают, что в России люди больше опасаются работников правоохранительных органов, чем преступников. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.01.2008 00:50 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
Цитата, автор TANADA:
Цитата, автор Равшан:
Ответьте мне только на один вопрос: если я вклываю с утра до ночи, чтобы заработать деньги, детей своих отдаю в частную школу, лечусь у платных врачей и т.д., то почему я должен платить свои деньги в виде налогов за чье-то чужое образование (здравохранение, соцобеспечение и проч.)?
Отсюда вопрос: почему вы требуете, чтобы тех, кто сейчас не хочет платить за социальные программы, засталвяли это делать насильно через налоги?
|
Отвечу кратко: плата за соц.пакеты в виде налогов - это Ваша подушка безопасности.
Пусть она Вам никогда не пригодится! |
Тогда я тоже спрошу кратко: наверное это должно быть моим добровольным решением покупать эту подушку или нет? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.01.2008 08:37 | |
|
|
|
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003 |
Цитата, автор Равшан:
Тогда я тоже спрошу кратко: наверное это должно быть моим решением покупать эту подушку или нет? |
Теоретически да, за исключением тех случаев, когда
п.1: промышленность выпускает машинки только с подушками, и для того, чтобы в комплектации её не было , вам придётся заплатить дополнительную плату.
п.2: необходимость выпускать только такие машины, с подушками, потому как 98% "водителей" настолько тупы, что если этого не делать, страна в скором времени вымрет. Из этого опять же вытекает п.1
Это как с самолётами "Аэрофлота" в советские времена. |
|
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.01.2008 08:44 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
для: Butch©
С машинами вопрос добровольности решается на уровне покупке машины. Я могу отказаться от машины и пользоваться общественным транспортом, велосипедом или ходить пешком и меня принуждать покупать машину не будут. Отказаться платить налоги я не могу. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.01.2008 08:53 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
для: Butch©
С машинами вопрос добровольности решается на уровне покупке машины. Я могу отказаться от машины и пользоваться общественным транспортом, велосипедом или ходить пешком и меня принуждать покупать машину не будут. Отказаться платить налоги я не могу. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.01.2008 08:53 | |
|
|
|
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003 |
Цитата, автор Равшан:
Отказаться платить налоги я не могу. |
Можете, если сможете доказать, что не зарабатываете... )) |
|
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.01.2008 08:59 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
для: Butch©
Это точно.. )
На самом деле существует еще одна группа людей, которые наоги не платит, - это те, чью работу эти налоги оплачивают, - госчиновники. Технически они платят налоги, но по сути, это просто лишняя манипуляция. Ничего бы не изменилось, елси бы они сразу получали зарплату на 13% меньше. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.01.2008 09:10 | |
|
|
|
Каждому своё
Постов: 2464
Дата регистрации: 10.02.2007 |
Цитата, автор Равшан:
Тогда я тоже спрошу кратко: наверное это должно быть моим добровольным решением покупать эту подушку или нет? |
А Вы её добровольно покупаете. Вы же всегда можете поменять страну ;) |
|
--------
О всемогуществе модераторов: "Вас уже банили, по всему форуму и навсегда. Будут банить и далее" (с) Page Up |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.01.2008 14:32 | |
|
|
|
Каждому своё
Постов: 2464
Дата регистрации: 10.02.2007 |
Цитата, автор Равшан:
Отказаться платить налоги я не могу. |
Можете. Достаточно находиться вне страны более половины года. |
|
--------
О всемогуществе модераторов: "Вас уже банили, по всему форуму и навсегда. Будут банить и далее" (с) Page Up |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.01.2008 14:35 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
Цитата, автор Странник:
Можете. Достаточно находиться вне страны более половины года. |
Ошибаетесь, не достаточно, а (в некоторых странах) необходимо. Для достаточности нужно еще очень много чего. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.01.2008 19:21 | |
|
|
|
серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005 |
| Коллеги, машины и налоги это конечно интересно. Но причем тут Православие, вернее тема, которая полужила началом столь плодотворной дискуссии? ;-) |
|
--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.01.2008 21:23 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
для: Mamontino© А самое интересное, что начальная тема звучит так:
Цитата, автор Равшан:
... а должна ли школа вообще быть обязательной и оплачиваться всеми гражданами страны? |
И даже есть оговорка:
ВНИМАНИЕ: ТЕМА НЕ ПРО ПРАВОСЛАВИЕ, А ПРО ОБЩЕОБРАЗОВАТЕЛЬНУЮ ШКОЛУ! |
И я вот тоже третий день никак не пойму, зачем было писать о православии... ???
;) |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.01.2008 22:40 | |
|
|
|
Каждому своё
Постов: 2464
Дата регистрации: 10.02.2007 |
Цитата, автор Actor:
И я вот тоже третий день никак не пойму, зачем было писать о православии... ??? |
Мы тут много о чём писали. Почему бы и о православии не написать?  |
|
--------
О всемогуществе модераторов: "Вас уже банили, по всему форуму и навсегда. Будут банить и далее" (с) Page Up |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.01.2008 22:51 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
| для: Странник© Я про первый пост топикстартера. ;) |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.01.2008 23:57 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
для: Actor©
А что ж тут непонятного? Ввели новый предмет. Большая часть комментаторов против этого предмета. Отсюда и вопрос: а стоит ли быть за или против отдельного предмета, когда, если подумать, можно поставить под сомнение вообще всю систему. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.01.2008 00:05 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
для: Равшан© Понятно все, но... Одновременное упоминание двух вопросов мешает обсуждению. Национально-религиозная тема крайне острая - прибавляет лишнюю, в данной ситуации, нервозность в тему. А в связи с более сильной вовлеченностью, национальный вопрос просто подавляет вопросы образования, как такового. Аналогия - слабительное достаточно эффективное лекарство против головной боли - на фоне новых ощущений о прочем приходится забывать...
Обсуждение постоянно скользит именно в ту колею, в которую клирики и стремятся увести общественное мнение. Но не буду дальше развивать эту тему - опять ругань начнется... :( |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.01.2008 01:06 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
для: Actor©
Не думаю, что в разговоре двух интеллигентных людей может начаться ругань, на какую бы тему они не беседовали.
Что касается данного обсуждения, то, например, с AAZом мы уже на 2 сообщении выяснили, о чем оно, и к вопросу, "вызывающему нервозность", больше не возвращались.
Да и потом, как мне казалось, я не давал этой теме уходить в направление национально-религиозной темы, несмотря на ряд попыток увести ее туда. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.01.2008 01:27 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
| для: Равшан© По текущему состоянию темы - согласен. Поэтому давайте вернемся к необходимости обязательного и бесплатного образования. ;) |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.01.2008 01:50 | |
|
|
|
Каждому своё
Постов: 2464
Дата регистрации: 10.02.2007 |
Цитата, автор Равшан:
для: Actor©
А что ж тут непонятного? Ввели новый предмет. Большая часть комментаторов против этого предмета. Отсюда и вопрос: а стоит ли быть за или против отдельного предмета, когда, если подумать, можно поставить под сомнение вообще всю систему. |
Равшан, пока есть армия, в стране будет система общеобразовательных школ. |
|
--------
О всемогуществе модераторов: "Вас уже банили, по всему форуму и навсегда. Будут банить и далее" (с) Page Up |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.01.2008 01:52 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
