 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 2871
Дата регистрации: 28.06.2007 |
Цитата, автор Butch:
а) если это невозможно установить на момент появления ребёнка, до свидания! Рук-ног нет? Фтопку! Потому как ждать, пока он станет Эйнштейном - стрёмно. А если не станет? |
Хм... Это если нет рук-ног. А если проблемы с головой? Сразу не обнаружится, а вырестет дитё дебилом - и что дальше? Ф топку, но уже в возрасте 5-6 лет? А если оставлять, то проценгт здоровых идиотов резко возрастет. Ибо безруких гениев не будет в принципе. |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   11.01.2008 14:44 |  |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
для: Brener©
Ну это.. проблемы с мозгом при рождении незаметны только в двух случаях - легкая степень олигофрении и шизофрения. Дебилов, кретинов, имбецилов, даунов легко диагносцируют. А легкую степень олигофрении и в течение дальнейшей жизни в 90% не определяют. Это, кстати, почти все ученики, которые в СРЕДНИХ общеобразовательных школах учатся на "три" и не могут освоить программу СРЕДНЕЙ школы.
Я вторично рискну задать вопрос "к чему такие максимы?" Зачем сразу "фтопку"? Не надо ни фтопку, ни в газенваген. Просто, может, не стоит так уж сильно природе мешать естественным отбором заниматься? Я ни на чем не настаиваю! Просто спрашиваю. )) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.01.2008 14:50 | |
|
|
|
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003 |
Цитата, автор Brener:
А если проблемы с головой? Сразу не обнаружится, а вырестет дитё дебилом - и что дальше? Ф топку, но уже в возрасте 5-6 лет? А если оставлять, то проценгт здоровых идиотов резко возрастет. Ибо безруких гениев не будет в принципе. |
Опять 25... На современном уровне развития медицины можно определять проблемы с головой ещё до рождения. Это раз... Два, выяснили к пяти-шести годам? Опять несколько вариантов: фтопку, в резервации, в руки добрым, которые хотят с ним возиться.
Как я уже говорил, были "города мёртвых", куда старики приходили умирать, дабы не мешать живущим. Так же можно делать "города идиотов". Вот пусть за колючей проволокой и напряжением 380 вольт и копошаться. Долго один фиг не проживут. Условно, это ваш ребёнок? Вы хотите его себе оставить? Не вопрос! Но никто не будет вам помогать! Всё сами-сами-сами! И не надо его водить в общественные места, если вы не в состоянии вытирать ему слюни, мыть и аккуратно одевать. Это оскорбляет мои общечеловеческие чувства. Этот субъект не должен создавать мне неудобств в общественном транспорте. Он еле ходит? Возите его на такси! Нет бабла? А вот это уже не мои проблемы!
Я говорю только об изначально больных детях, а не потерявших "работоспособность" в процессе своего развития! |
|
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.01.2008 14:52 | |
|
|
|
Постов: 790
Дата регистрации: 28.04.2006 |
Цитата, автор Karolina:
...Вы считаете, что у науки ТАКИЕ задачи?... |
Задача науки - познание и адекватное описание мира, не так ли? Познание мира дает способы взаимодействия, а описание - передает опыт предкам. Естественно у науки нет задачи выращивать мозг. Но в процессе развития и увеличения научных знаний и это будет возможно.
| Цитата, автор Butch©:Чтобы быть человеком, надо быть "сапиенсом". Кусок мяса, не способный воспринимать окружающиий мир, реагировать на него по причине отказа мозга работать, не является человеком... |
Нет определения "человека". Вот например пишет один словарь: - это живое существо, обладающее даром мышления и речи, способностью создавать орудия и пользоваться ими в процессе деятельности.
Нет внятного определения "живой".
Термин "мышление" подходит далеко не каждому "человеку", у некоторых людей успешно реализовано мышление только на уровне "стимул-реакция".
Если существо не обладает даром речи - он что, не подходит под определение человека? Речь, а точнее язык, существует у пчел, дельфинов, способны к обучению некоторые обезьяны - но они от этого людьми не становятся.
Или если существо не создает орудия? А только пользуется? Обезьяны способны к примитивному созданию и использованию орудий труда. Но не каждый человек может выковать плуг или спаять комп, или создать вообще какое-либо орудие труда. И они не становятся от этого животными.
Есть рекурсивное определение - человек - это существо, рожденное женщиной. А женщина - это самка человека.
Как понять, когда человек еще остается человеком, а с какого-то момента перестает им быть? |
|
--------
слово "я" - последнее в рекламной аналитике
Karolina© |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.01.2008 14:53 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
для: Brener©
Понимаете, гумманизм - он удовлетворяет чьи-то личные тщеславные амбиции сделать добро (в его понимании). Происходит гумманистические действия не от большого ума или сердца, а от непонимания последствий реализации его позыва на "добро".
Оставить в живых дауна, больного разносчика спида, кусок мяса, которого родила человеческая женщина - это замечательно с точки зрения гуманного ИНДИВИДА. Особенно, если нужно просто проорать "пусть живет бракованный или опасный для остального вида!" и не надо САМОМУ ОБЕСПЕЧИВАТЬ выживание и существование больного (+ недопустить распространения половым путем его испорченных генов), САМОМУ ПОСТОЯННО контролировать, чтобы подопечный спидоносец никого не заразил и т.д. Дофига "гумманистов" к этому готовы ЛИЧНО?
Но с точки зрения выживания вида , обеспечения его невырождения реализация этих чьих-то гумманистических амбиций КРИТИЧНО неправильны и являются по своим последствиям одним из шагов к вымиранию вида (популяции). Это недопустимо для вида и должен включиться какой-либо механизм самосохранения у этого вида. Возможно, некто должен найти в себе силы, обрести власть, стать злодеем в глазах гумманистов и на как можно более ранней стадии пресечь проблему, не дожидаясь достижения ей стадии нерешаемости из-за ее глобальности (90% больны спидом - тогда уже проблему будет поздно решать, т.е. "точка эффективности принятия решения" осталась в прошлом - теперь виду можно просто сдохнуть). |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 11.01.2008 14:57 | |
|
|
|
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003 |
для: aleks-bad©
Я понимаю ваше желание со мной поспорить, сам люблю это дело  Но давайте будем реалистами.
Изначально! ИЗНАЧАЛЬНО речь шла о недоношенном существе, у которого в процессе доращивания так и не запуститлся мозг, отсутствует зрение, слух и речь (как следствие отказа мозга давать команду остальным органам). То есть мы имеем три кило кожи и костей, которые могут только жрать жидкую пищу через трубочку и срать. Что общего у них (трёх кило) с человеком? Даже на хомяка не тянет! |
|
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.01.2008 14:58 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
Ключевой момент во всем этом определил Butch© (выделение мое):
| Хотите экспериментов? ПОЖАЛУЙСТА! Но за свой счёт! |
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.01.2008 14:59 | |
|
|
|
Постов: 2871
Дата регистрации: 28.06.2007 |
Цитата, автор Karolina:
Просто, может, не стоит так уж сильно природе мешать естественным отбором заниматься? |
"Так уж сильно" - это как? Снова вопрос о люфте. Без конретики все заявления в этой теме становятся просто прокламациями. "Что делать" - это первый вопрос. Но за ним всегда второй - "как делать". |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.01.2008 15:01 | |
|
|
|
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003 |
для: Равшан©
Так об этом же и AAZ пишет!
Нельзя быть добрыми за чужой счёт! Если государство хочет заботиться о больных детях - пусть заботится! Пока о них заботятся добровольные пожертвователи. Если государство хочет выглядеть ахренительно гуманным по отношению к преступникам на фоне того, что учителя получают в школах 200-300 долларов, нехай возьмёт за жопу Абрамовича и Дерипаску, выдоит из них пару миллиардов долларов и содержит на них пожизненных. А не за счёт тех же самых учителей!
Кстати, на все мои выпады именно о "своём счёте" все оппоненты делают вид, что упорно не слышат этой фразы. |
|
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.01.2008 15:04 | |
|
|
|
Постов: 2871
Дата регистрации: 28.06.2007 |
для: AAZ©
А как быть с тезисом, что массовые эпидемии и этнические аномалии - это и есть способ природы (или Господа) осуществлять естественный отбор. Тот же СПИД. За исключением головотяпства врачей, остальные способы заражения "не богоугодны". Вирус "эбола" - бич низкого социального уровня в Африке. То же самое - с холерой и чумой.
То есть, природа сама себя почистит, и если нужно, то и от человека, и от человечества. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.01.2008 15:12 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Цитата, автор Butch:
Если государство хочет заботиться о больных детях - пусть заботится! |
Проблема в том, что государство не ХОЧЕТ, а ВЫНУЖДЕНО заботиться о генетическом мусоре, в силу своей устоявшихся правил чрезмерной цивилизованности и для недопущения истерик гумманистов. Это две БОЛЬШИЕ разницы - хочет и вынуждено. ПРАВИЛЬНЕЕ (рациональнее) для ВЫЖИВАНИЯ ВИДА - уничтожать генетический мусор на ранних стадиях, пресекая его распространение внутри вида. На поздних стадиях - стерилизовать и/или изолировать.
Я в Юсах слышал от аборигенов, что "альтернативно одаренные" (умственно) у них живут качественнее, чем средние американцы. У этих damaged чуть ли не персональные няньки, они живут в комфорте, вся медицина для них - бесплатна, их возят на экскурсии, на отдых и т.д. Жаль только, что они ничего этого не способны понять и оценить.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.01.2008 15:13 | |
|
|
|
Постов: 790
Дата регистрации: 28.04.2006 |
для: Butch© В этом и заключается алогичность государства. Поддерживать жизнь тех, кто жить не может и убивать тех, кто живет лучше всех.
И пожалуйста, не забывайте, что кроме эволюции физиологической существует эволюция той сферы, которая касается нравственных, духовных и прочих "внетелесных" аспектов развития человека. Эволюция, это не процесс одного человека, это процесс жизни как таковой. И homo sapiens - это не только белые. Но и черные, желтые и кто там еще. Мы пытаемся впихнуть понятие "жизнь", "живые люди" только к своему ареалу обитания, к выживанию своей семьи, города, страны. Но если мы берем такую глобальную категорию "жизнь", то и применять ее следует к глобальной категории "человечество", не так ли? И что мы видим? Население Земли только увеличивается. Значит "жизни" не угрожает содержание "сирых и убогих"? |
|
--------
слово "я" - последнее в рекламной аналитике
Karolina© |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.01.2008 15:13 | |
|
|
|
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003 |
Цитата, автор Brener:
То есть, природа сама себя почистит, и если нужно, то и от человека, и от человечества. |
Природа-то себя почистит. А что вы будете делать с вич-инфицированными, которые об этом знают, но продолжают заражать других? Он всё-равно помрёт, но ещё десяток с собой унесёт? Это уже не естественный отбор. |
|
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.01.2008 15:15 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
Цитата, автор aleks-bad:
Но если мы берем такую глобальную категорию "жизнь", то и применять ее следует к глобальной категории "человечество", не так ли? И что мы видим? Население Земли только увеличивается. Значит "жизни" не угрожает содержание "сирых и убогих"? |
Ну это, как сказал AAZ, до поры до времени, до точки невозвращения. А природа, конечно, борется. И повышением температуры на 0.67 градусов, что вызывает различные катаклизмы, и мутированием вирусов. А человек ей еще периодически "мешает".
Еще раз подчеркну, я не знаю и знать не хочу, что надо делать. Как определить "люфты" и как назначить кого-то, кто будет "уничтожать генетический мусор на ранних стадиях". Я просто хочу сказать, что эта проблема реально существует.
Цитата, автор Butch:
А что вы будете делать с вич-инфицированными, которые об этом знают, но продолжают заражать других? Он всё-равно помрёт, но ещё десяток с собой унесёт? Это уже не естественный отбор. |
Это как раз естественный. )) Самый что ни на есть природный. Причем даже в большей степени нравственный, чем физиологический. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.01.2008 15:18 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Цитата, автор Brener:
для: AAZ©
А как быть с тезисом, что массовые эпидемии и этнические аномалии - это и есть способ природы (или Господа) осуществлять естественный отбор.
То есть, природа сама себя почистит, и если нужно, то и от человека, и от человечества. |
Про господний умысел не скажу - не в курсе его. Но природа сопротивляется вмешательству в нее как может. Имхо, не надо ей мешать осуществлять естественный отбор. Но можно ПЫТАТЬСЯ его корректировать для создания расс сверхлюдей (ща полетят шишки в виде обвинения меня в родстве с Ницше и товарищем Шилькгрубером... ) - с ттх (физическими, умственными и т.д.) выше, чем сейчас у нашего вымирающего вида.
Только без самоубийственного гумманизма, плз, вмешивайтесь - рациональность рулит для сохранения нашего вида |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.01.2008 15:20 | |
|
|
|
Постов: 2871
Дата регистрации: 28.06.2007 |
Цитата, автор Butch:
Природа-то себя почистит. А что вы будете делать с вич-инфицированными, которые об этом знают, но продолжают заражать других? Это уже не естественный отбор. |
А нефиг трахаться с кем попало! (пардон за грубость). Тоже естественный отбор, только по половой распущенности! :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.01.2008 15:25 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
для: Butch©
Вот мы с Brener одинаково на этот вопрос смотрим! )) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.01.2008 15:27 | |
|
|
|
Постов: 2871
Дата регистрации: 28.06.2007 |
Цитата, автор AAZ:
можно ПЫТАТЬСЯ его корректировать для создания расс сверхлюдей |
Вы киношки штатовские смотрите? Сверхлюди потом Вас же как низшую расу не изничтожат? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.01.2008 15:28 | |
|
|
|
Постов: 790
Дата регистрации: 28.04.2006 |
Цитата, автор AAZ:
Но можно ПЫТАТЬСЯ его корректировать для создания расс сверхлюдей |
А это уже процесс индивидуальный для каждого. Сверхлюди - это сравнительная степень, так? Это на фоне обычным людей - они "сверх".
Общества сверхлюдей никогда не будет. Ибо все равно будет одинаковая = серая масса сверхлюдей. Т.е. в итоге обычных людей. |
|
--------
слово "я" - последнее в рекламной аналитике
Karolina© |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.01.2008 15:29 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Цитата, автор aleks-bad:
Но если мы берем такую глобальную категорию "жизнь", то и применять ее следует к глобальной категории "человечество", не так ли? И что мы видим? Население Земли только увеличивается. Значит "жизни" не угрожает содержание "сирых и убогих"? |
А я не беру категории "жизнь", "человечество" - они слишком глобальны для моего разумения. В "жизнь" можно и обезьянок с рыбками включить. Микробов моих, опять-таки, тоже можно в понятие "жизнь" пропихнуть по-родственному. Я говорю о своем виде, только о своем. Про генетические (физические) отличия видов хомо сапиенс поищите в инете - это запрещенные исследования, но их отголоски можно найти в сети. Если еще Уже - я говорю про Спарту и про Россию
Как будет развиваться общественно-племенные популяции другого вида - мне безразлично. Когда они смогут достигнуть технических, моральных, экономических рубежей нашего моего вида - мне тоже безразлично.
Поговорим о судьбе России, раз уж про образование в школах не получилось |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.01.2008 15:30 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
