 |
|
|
 |
|
|
|
| Понимаю, тема вечная, но тут уже какой-то апофеоз... |
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
Нет, это не будет про брак в типографии ИРМ-1 (ПА может спокойно вздохнуть), а вовсе даже про копирование CD-дисков. Ну имеет это смысл сейчас, вот и одна компания, от лица которой я выступал, решила сделать пару сотен компактов со всякой полезной клиентам информацией. Так, на пробу, как пойдет.
Сделали мастер-диск, сделали макет. Отдали в одну широко рекламирующуюся фирму (название дам, если уважаемое сообщество будет настаивать), не по знакомству. Отпечатали нам их, забираю. И что вижу - вместо серого цвета (40%), которым были сделаны основные шрифты и контуры - фиолетовый. Спрашиваю, что за вашу мать, а мне так спокойно отвечают - "А у нас серый цвет вообще не пропечатывается. Технология такая. Разве вы не читали об этом на нашем сайте? Там все написано! И вообще, у нас написано, что соответствие цветов на малых партиях не гарантируется."
Надо сказать, что сложный логотип с синими полутонами отпечатан просто отлично...
Собственно, вопрос. Может, я и правда дурак, и обязан был читать то, что написано на их сайте? И когда делаю заказ, должен точно понимать всю специфику технологии?
Самое обидное то, что серый делался специально для того, чтобы ничего не испортили!!!! Ну его-то испохабить трудно!!!!
И вторая моя ошибка в том, конечно, что не подписан был макет. Но опять же, расчет на то, что испортить трудно и макет крайне простой без особых требований. Но что будет фиолетовый...
Ну не понимаю... Если видишь, что макет клиента не будет гарантированно напечатан так, как он того хотел, почему не позвонить и не предупредить, а?? Телефон был, и сотовый :)
Ругаться всерьез и закрывать их контору из-за 200 долларов неохота, хотя я и могу. Деньги приняты налом, выписан приходник. Я имею полное право заказать за наличные этот тираж ЛИЧНО на себя. Так получилось. Но обидно, блин... |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   29.11.2007 00:55 |  |
|
|
|
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004 |
Блин, я аж вздрогнул, прочитав сначала заголовок, а потом название моей типографии... 
Ты мне за это ответишь.
Что касается того, что написано у них на сайте - вот и решился наш спор с Актором, помнишь, в Полиграфическом Клубе? Актор призывал меня мелким шрифтом дать информацию о том, что мы не гарантируем сроки изготовления, указанные на сайте (от 1 часа) и надо их согласовывать, а не приезжать молча.
А на этом сайте написали, что они цвета не гарантируют...:)
Думаю, все проще - они банально лопухнулись и придумывают теперь отмазки. Плюнь на них, Арсений. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 29.11.2007 01:24 | |
|
|
|
Каждому своё
Постов: 2464
Дата регистрации: 10.02.2007 |
Цитата, автор Arsenij:
Собственно, вопрос. Может, я и правда дурак, и обязан был читать то, что написано на их сайте? И когда делаю заказ, должен точно понимать всю специфику технологии? |
Дышите ровнее. Я уже однажды в схожей ситуации выяснил и про большие вложения в один бизнес, и про 10 лет его функционирования, и про загруженность мощностей, и про то, что нужно обо всём договариваться и уточнять, и про предварительно звонить, и про то, что сайт этой уважаемой компании это просто забор, а на заборе много чего может быть написано. Теперь просто настала Ваша очередь. Добро пожаловать в клуб.
P.S. Имхо, клиент, как правило, не специалист в оказываемой услуге. И если его так накалывают, то нужно задуматься о пользовании услугами такого подрядчика. Не чист он на руку. |
|
--------
О всемогуществе модераторов: "Вас уже банили, по всему форуму и навсегда. Будут банить и далее" (с) Page Up |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.11.2007 02:21 | |
|
|
|
Груб. (© Butch)
Постов: 4228
Дата регистрации: 31.08.2005 |
Арсений, ты правильно себя винишь. Ты виноват сам.
В России не бывает больших и малых партий, сложных и простых заказов. У нас, если хочешь сделать работу хорошо - сделай её сам.(с) В смысле - либо озаботься личными контактами, и тогда даже в случае форсмажорной *опы тебе обязательно позвонят и, как минимум -извинившись, решат вопрос. Или - не забывай подписывать 100 макетов на 200долларовый заказ. |
|
--------
Это...хм...чего-то...аааа!!! вспомнил - пойду обедать, а то как-то не того... надо...это... да, еще, еще!!! © Штирлиц http://www.forumsostav.ru/10/22597/2/#340015
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.11.2007 10:11 | |
|
|
|
Постов: 4030
Дата регистрации: 16.06.2006 |
для: Arsenij© Ошибка первая - это не подписаный макет.
Обидно конечно. Так твой клиент принял тираж? |
|
--------
http://rutube.ru/tracks/1104547.html |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.11.2007 10:12 | |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
для: Page Up© "Мой клиент"? :) А куда он денется... Ты думаешь, что я пургу не умею нести? Кроме того, он тираж даже и не увидит -отправится он исполнителям и все дела..
To All Все понял, ничего в нашей жизни не меняется... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.11.2007 10:33 | |
|
|
|
Груб. (© Butch)
Постов: 4228
Дата регистрации: 31.08.2005 |
Да ладно, Арсений... облажался и облажался... с кем не бывает? Вон КАЛЕНДАРУ дом загородный себе построил, чтобы от таких, как Вы, клиентов, скрываться.
Сидит там, бывалоче, курит бамбуку, пьёт самогон и позванивает в офис:
- ... а не уехал ли там ещё вот этот настырный паршивец? ...какой-какой... которому мы случайно, по его вине, тираж на $25 000 запороли? Что - не уехал? Так гоните, гоните. |
|
--------
Это...хм...чего-то...аааа!!! вспомнил - пойду обедать, а то как-то не того... надо...это... да, еще, еще!!! © Штирлиц http://www.forumsostav.ru/10/22597/2/#340015
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.11.2007 10:42 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
для: Arsenij©
Имхо, Арсений, косячок - твой.
Ты НЕ ОБЯЗАН читать ни сайт, ни памятки клиентам - вообще ничего из того, что пишут люди для того, чтобы помочь тебе Даже слушать то, что тебе говорит исполнитель, ты не обязан.
Закономерно получаем на выходе удивление от того, что что-то не так получилось. Ессно, по вине исполнителя
Ты же прекрасно знаешь, что для получения КАЧЕСТВЕННОЙ услуги именно заказчику нужно СОБРАТЬ максимум инфы об оказании этой услуги и хотя бы слегка въехать в технологию ее оказания. Иначе - грабли :)
На банальном примере: комерс решил озаботиться получением клиентов на сайт и первым делом ищет того, кто сделает ему сайт. Разумеется, подешле - иначе какой он комерс? - и наступает на грабли. Немного поумнев и СЛЕГКА почитав инфу про то, откуда на самом деле берутся посетители в инете и про то, что просто с наличием сайта оно мало связано, комерс ломится к оптимизаторам. Ессно, привычно ища вариант подешевле. И находит "взлет ракетой" или другую чернуху. Грабли сработали. Еще немного поумнев (почитав КУЧУ инфы по созданию сайтов, по оптимизации, по юзабилити и механизмам привлечения и конвертации посетителей), комерс наконец-то идет к нормальным людям.
И дело не в том, что все предыдущие исполнители ОБМАНЫВАЛИ комерса. Они его не обманывали, они предлагали ему некую УСЛУГУ соответствующего назначения и качества. И не их вина, что клиент ЗАКАЗАЛ эту услугу у них. Эти исполнители НЕ ОБЯЗАНЫ были отговаривать клиента и объяснять ему, что заказав просто сайт на флеше, клиент не получит по факту наличия у него сайта посетителей из инета - клиент вполне мог, имея этот флеш-сайт привлечь на него посетителей через рекламу на ТВ. И "взлет ракетой" клиента не обманывал - они ДЕЙСТВИТЕЛЬНО поднимут сайт в топ. И не их вина, что клиент НЕ СПРОСИЛ - НА СКОЛЬКО времени сайт встанет в топ и что будет потом, когда поисковики обнаружат чернуху. У клиента вполне мог быть сезонный спрос на его товар и ему ВЫГОДНО было заказть пяток-другой сайтов и "взлететь их ракетой" с небольшим интервалом.
Так что, при всем моем уважении, косячок все-таки твой...
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.11.2007 11:34 | |
|
|
|
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004 |
для: Arsenij© А с чего что-то поменяется, а?
Арсений, мне неудобно объяснять тебе то, что ты знаешь лучше меня, но дело обстоит просто:
1. Косячат ВСЕ. И я в том числе. Ты это знаешь. Другое дело, что причины у косяков бывают разные:
- вынужденные (раздолбанное оборудование, печатники-бомжи и т. д.)
- невынужденные (случайный сбой в машине, СЛУЧАЙНАЯ ошибка квалифицированного печатника и т. д.)
Но тебе это все равно. ПОЧТИ. Почти - потому, что если ошибка случайная - с поставщиком можно продолжать работать ( в зависимости от того, что я напишу в п.2)
2. Косяк случился. (неважно, по какой причине). Важно, как говаривал Колев, что ПОТОМ происходит.
Здесь возможны несколько вариантов
- менеджер урегулирует ситуацию и сгладит конфликт
- менеджер переложит вину на клиента
Тут, в свою очередь, возможны два варианта:
1. Это политика руководства
2. Это непрофессиональная работа менеджера.
Думаю, что тебе, Арсений, не составит труда разобраться в ситуации и сделать свои выводы. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.11.2007 11:47 | |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
для: AAZ© Согласен почти по всем пунктам. Кроме одного. Я НЕ экономил деньги, я не искал "подешевле", я не торговался до посинения и не требовал сверхфантастических результатов. Весь вопрос в технологии изготовления. И отношения к клиенту. Самый простой вариант, между прочим, при оформлении заказа давать клиенту подписать бумажку - "с правилами приема заказов ознакомлен". И все, деваться уже некуда, между прочим...
Если бы мне кто-то дал памятку или хотя бы СКАЗАЛ - "При подготовке заказа обратите внимание вот на это" - неужели ты думаешь, что я бы это пропустил мимо ушей. НИ СЛОВА сказано не было. "Привозите мастер-диск и макет для печати". Все. Нет, еще сказали, что в любой программе :)
И тут НЕ услуга, о которой ты говоришь, тут ПРОДУКТ. А это немного разные вещи.
для: KALENDAR.RU© Вот именно об этом я и говорю. Явный косяк процесса в том, что заказчик САМ обязан найти правила подготовки макетов. Согласись, ведь твои же менеджеры их высылают, правильно? А насчет последствий... Да не хочу и не буду я с ними работать :) Судя по тому, что меня ТРИ человека убеждали в том, что я неправ, это общая политика...
Я уж даже не буду говорить о том, что прочел я тут их требования и косяки явные и с их стороны тоже - они их не выдержали. Например, не потребовали от меня распечатанный макет :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.11.2007 13:46 | |
|
|
|
Груб. (© Butch)
Постов: 4228
Дата регистрации: 31.08.2005 |
для: Arsenij©
Мне кажется, Вы не совсем поняли наши справедливые упрёки и обоснованные претензии лично к Вам.
Вы ж не юнец безусый, правда? Я сам видел на Вас усы. И то, что половина манагеров в 90% офисов нанята по обьявлению, лютой ненавистью ненавидит работать и совершенно не горит желанием зарабатывать бабло и имидж хозяевАм бизнеса - знаете лучше многих.
Расслабились? Получайте удовольствие. |
|
--------
Это...хм...чего-то...аааа!!! вспомнил - пойду обедать, а то как-то не того... надо...это... да, еще, еще!!! © Штирлиц http://www.forumsostav.ru/10/22597/2/#340015
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.11.2007 14:13 | |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
| для: slons© Пошел получать удовольствие. Спасибо. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.11.2007 14:15 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Цитата, автор Arsenij:
И отношения к клиенту. Самый простой вариант, между прочим, при оформлении заказа давать клиенту подписать бумажку - "с правилами приема заказов ознакомлен". И все, деваться уже некуда, между прочим...:) |
А вот это уже их косячок :) Могли бы и подстраховаться, раз уж им лениво каждому клиенту объяснять ограничения их технологии.
| Если бы мне кто-то дал памятку или хотя бы СКАЗАЛ - "При подготовке заказа обратите внимание вот на это" - неужели ты думаешь, что я бы это пропустил мимо ушей. |
Арсений, поверь мне - ОЧЕНЬ многие пропускают мимо ушей то, что им говорит исполнитель.
| Судя по тому, что меня ТРИ человека убеждали в том, что я неправ, это общая политика... |
Да, это общая политика комерсов как разновидности исполнителей - снять больше бабла как можно с большего количества людей. Именно поэтому я стараюсь максимально дистанцироваться от них (от понятия слова "комерс"), ведя свой бизнес совершенно по другим принципам.
И, знаешь, самое забавное, что клиенты привыкли к совершенно другому - когда я говорю, что форум, который они хотят присобачить на свой сайт, я НЕ РЕКОМЕНДУЮ делать, потому что это бесполезная трата ИХ денег, в 90% случаях я вижу их удивленные глаза и немой вопрос в них: "Уяссе... А ПОЧЕМУ он не хочет на нас ЗАРАБОТАТЬ, продав нам то, что МЫ ХОТИМ, потому что это не принесет НАМ пользы?" Впрямую ответить им, что я делаю так, потому что я не комерс (в плохом смысле этого слова - т.е. не "тупая и жадная скотина" (с), заточенная на зарабатывании бабла любым способом) я ни разу не решился... Потому что если они не понимают "почему", то они... Ну да, тот же дракон, вид слева. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.11.2007 14:25 | |
|
|
|
Каждому своё
Постов: 2464
Дата регистрации: 10.02.2007 |
Цитата, автор Arsenij:
Судя по тому, что меня ТРИ человека убеждали в том, что я неправ, это общая политика... |
За что и люблю Россию - здесь нет конкуренции для качественного обслуживания. |
|
--------
О всемогуществе модераторов: "Вас уже банили, по всему форуму и навсегда. Будут банить и далее" (с) Page Up |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.11.2007 22:06 | |
|
|
|
ученье свет...
Постов: 93
Дата регистрации: 30.03.2006 |
| для: Arsenij© Прошу прощения, что встреваю в мужской разговор. Ну и что что Arsenij "ошибся", можно было конечно и макеты подписывать, и пробник делать, и сайт до посинения изучать... На мой взгляд, в этом конкретном случае подрядчик - "редиска". На мой взгляд, позвонить, предупредить Вас не составило бы никакого труда. Arsenij, сочувствую Вам. |
|
--------
Пусть всё будет так, как ты захочешь... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.12.2007 21:19 | |
|
|
|
Отмщать неразумным хазарам...
Постов: 2216
Дата регистрации: 17.10.2003 |
для: Arsenij©
Арсений, я вот не считаю, что ты в чем-то ошибся.
Дизайнер со стороны производителя видел серую заливку диска и, думаю, не нужно быть особо сообразительным, чтобы понять, что серый диск - это требование клиента.
Если технология не позволяет соблюсти требование клиента, то до клиента эту информацию необходимо донести (как минимум), после чего клиент сам должен принять решение - делать фиолетовым или отменять заказ. Это нормальная практика в нормальных компаниях!
У меня был давно подобный случай - вздрючил производителя по самые неболуйся.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.12.2007 11:01 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2026
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
