 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 675
Дата регистрации: 15.02.2006 |
Всем знакомы слова-паразиты, засоряющие великий и могучий. Устный, поскольку в письменной речи лишнего не пишут: бумага строит мысль (с).
Такие паразиты как "ну, это, там, типа" и т.п. известны давно, а вот относительно новые липнущие сочетания:
- "как бы",
- "на самом деле",
...
(список, наверное, можно пополнить)
как мощный вирус распространились очень быстро. Сначало это режет слух, когда общаешься с друзьями-товарищами-коллегами, а позднее замечаешь, что заразился сам...
Аксенов в "Москва- ква-ква", по-моему единожды использовав сочетание "как бы", тут же предупреждает, что использование оного необходимо и к современному частому употреблению не относится. Посмотрел тут первый канал: Михалков с творческой группой приехал к Президенту показать кинофильм "12". Так вот, в их диалоге из двух предложений, было "как бы" с одной стороны и "на самом деле" - с другой. Это что, делает их ближе к народу? В какой-то передаче на РТР, писатель (маститый такой) сыпал неопаразитизмами все интервью...
Интересно, как же такие вирусы распространяются и откуда берутся? Вопрос немного риторический (не хотелось бы тревожить филологов), хочется понять отношение сообщества к вышесказанному. |
|
--------
Это удивительное ощущение, когда осознаешь, что все еще способен удивлять самого себя © |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
    06.11.2007 00:10 |  |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
для: kubrat©
А как вы отличаете слова-паразиты от не-паразитов? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.11.2007 07:24 | |
|
|
|
Постов: 675
Дата регистрации: 15.02.2006 |
для: Равшан©
На мой взгляд, основное отличие - в необходимости употребления слова или словосочетания. Понимаю, что иногда использование подобных сочетаний, делает речь более "живой", но употребление их в каждом предложении, как раз и указывает на "паразитизм". Если от отсутствия этого словосочетания не теряется смысл и фраза не становится невоспринимаемой на слух ("режущей слух", "кривой"), то слово из песни можно выкинуть. |
|
--------
Это удивительное ощущение, когда осознаешь, что все еще способен удивлять самого себя © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.11.2007 09:31 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
для: kubrat©
Но ведь это очень субъективно. Я уж не говорю про эмоциональную составляющую. Но даже по смыслу практически любую фразу можно сократить.
Но и это не главное: речь, используемые слова и конструкции, манера говорить так же, как и одежда, и жестикуляция, и т.д., является одной из составляющих образа человека. И тут уж тем более нет "хорошего" или "плохого" образа. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.11.2007 09:49 | |
|
|
|
Постов: 675
Дата регистрации: 15.02.2006 |
для: Равшан©
Я ни в коем случае не говорю черном/белом - всегда есть полутона. Но одно дело, когда "как бы" употребляют на гламурных тусовках и совсем другое - когда оно "прилипает" к речи уважаемого писателя. Неужели такие сочетания Вам не режут слух? "Давайте делать паузы в словах", а еще лучше перед словами, тогда речь будет и понятна, и приятна для слуха.
Еще раз: никому ничего не навязываю. В своем небольшом коллективе, например, ввели штрафы (так, ради смеха - (3-5 рублей/паразит) на чай,кофе) - заметно приятнее стало ))) |
|
--------
Это удивительное ощущение, когда осознаешь, что все еще способен удивлять самого себя © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.11.2007 10:11 | |
|
|
|
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003 |
Цитата, автор kubrat:
Неужели такие сочетания Вам не режут слух? "Давайте делать паузы в словах", а еще лучше перед словами, тогда речь будет и понятна, и приятна для слуха. |
Конечно неприятны и режут. Гораздо больше, чем мои любимые "бл*", "*бтать" и "с*ка"  |
|
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.11.2007 10:25 | |
|
|
|
Постов: 675
Дата регистрации: 15.02.2006 |
для: Butch©
Я согласен с Вами: тем более, если упомянутые Вами слова произносятся к месту, а не через каждый плевок. Видимо и здесь можно говорить о паразитах и непаразитах. |
|
--------
Это удивительное ощущение, когда осознаешь, что все еще способен удивлять самого себя © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.11.2007 10:40 | |
|
|
|
Настроения! Дайте два... Креативный проповедник
Постов: 4448
Дата регистрации: 23.11.2004 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.11.2007 10:42 | |
|
|
|
Постов: 675
Дата регистрации: 15.02.2006 |
для: Gavriil©
Спасибо, интересно. Как это я пропустил? |
|
--------
Это удивительное ощущение, когда осознаешь, что все еще способен удивлять самого себя © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.11.2007 11:01 | |
|
|
|
Настроения! Дайте два... Креативный проповедник
Постов: 4448
Дата регистрации: 23.11.2004 |
Цитата, автор kubrat:
для: Butch©
Я согласен с Вами: тем более, если упомянутые Вами слова произносятся к месту, а не через каждый плевок. |
Скажите честно, неужто у вас для шоферов запланированы курсы повышения вежливости?
;)
Хороший информационный повод! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.11.2007 11:33 | |
|
|
|
Постов: 675
Дата регистрации: 15.02.2006 |
для: Gavriil©
С шоферами проще ;) - они молчать должны (по инструкции), поэтому слова "бл*", "*бтать" и "с*ка" (с) можно только в их взгляде прочесть. Смотрят они на дорогу, что затрудняет чтение "по глазам" ;) |
|
--------
Это удивительное ощущение, когда осознаешь, что все еще способен удивлять самого себя © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.11.2007 12:12 | |
|
|
|
Свободный маркетолог
Постов: 1868
Дата регистрации: 21.04.2005 |
для: kubrat©
Грубо говоря, как бы верно. Но на самом деле, это еще смотря с какой стороны посмотреть. |
|
--------
Не забывай, что у меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
В. Пух. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.11.2007 11:39 | |
|
|
|
Настроения! Дайте два... Креативный проповедник
Постов: 4448
Дата регистрации: 23.11.2004 |
для: Андрей Розум©
вы еще тут забыли кое-что
и в общем, вы, конечно, как бы, утрируете, так сказать... :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.11.2007 11:49 | |
|
|
|
Свободный маркетолог
Постов: 1868
Дата регистрации: 21.04.2005 |
для: Gavriil©
Однако не без этого, каюсь. На самом деле, как бы хотелось обозначить неоднозначность подобных явлений. Казалось бы, все просто, но вы же понимаете, да? |
|
--------
Не забывай, что у меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
В. Пух. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.11.2007 12:25 | |
|
|
|
Настроения! Дайте два... Креативный проповедник
Постов: 4448
Дата регистрации: 23.11.2004 |
для: Андрей Розум©
Поддерживаю ваше упоминание сути явления относительно его полного проникновения в область языковой адаптации, и соответственно, не смотря на это, несомненно, еще раз фиксированно поддерживаю поиск решения и, будем говорить, надеюсь на выздоровление... :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.11.2007 12:31 | |
|
|
|
Свободный маркетолог
Постов: 1868
Дата регистрации: 21.04.2005 |
для: Gavriil©
Замечу, что последнее по прежнему остается возможным, вопреки наметившемуся тренду. Ведь углубившись в вопрос мы без сомнения увидим постепенно проявляющиеся тенденции по улучшению ситуации до вполне приемлимого уровня. Тем не менее, потребуются соответствующие усилия, даже определенная, не побоюсь этого слова, работа в данном направлении. На самом деле, только так, объединяя разнонаправленные усилия в фиксированный вектор, мы сможем как бы сдвинуть ситуацию в сторону относительной устойчивости. |
|
--------
Не забывай, что у меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
В. Пух. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.11.2007 12:45 | |
|
|
|
Настроения! Дайте два... Креативный проповедник
Постов: 4448
Дата регистрации: 23.11.2004 |
Цитата, автор Андрей Розум:
для: Gavriil©
Замечу, что последнее по прежнему остается возможным, вопреки наметившемуся тренду. Ведь углубившись в вопрос мы без сомнения увидим постепенно проявляющиеся тенденции по улучшению ситуации до вполне приемлимого уровня. Тем не менее, потребуются соответствующие усилия, даже определенная, не побоюсь этого слова, работа в данном направлении. На самом деле, только так, объединяя разнонаправленные усилия в фиксированный вектор, мы сможем как бы сдвинуть ситуацию в сторону относительной устойчивости. |
- В депутаты товарища!
с 7 ноября опять же.... ;) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.11.2007 13:04 | |
|
|
|
Свободный маркетолог
Постов: 1868
Дата регистрации: 21.04.2005 |
Цитата, автор Gavriil:
- В депутаты товарища!
с 7 ноября опять же.... ;) |
Вот так, как говаривал Михал Сергеевич, "через задний проход", мы и подошли к одной из возможных причин появления данного "феномена".
Употребление слов-паразитов позволяет делать речь (не только устную, я настаиваю) формально более весомой, внушительной. Даже говоря ни о чем, можно "как бы" придавать своим словам впечатление осмысленности. При этом какие-то слова непроизвольно "цепляются" к языку и употребляются чаще других, начиная обращать на себя внимание. |
|
--------
Не забывай, что у меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
В. Пух. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.11.2007 13:14 | |
|
|
|
Постов: 675
Дата регистрации: 15.02.2006 |
для: Андрей Розум©
Есть подозрение у меня (на самом деле), что сочетаниями-паразитами оратор (как бы) пытается заполнить паузы, необходимые (типа) для дальнейшего формулирования мысли...
Как я уже говорил, ввели мы штрафы за употребление паразитов в отделе: сразу стало больше пауз... Вот и славненько! |
|
--------
Это удивительное ощущение, когда осознаешь, что все еще способен удивлять самого себя © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.11.2007 17:44 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
| Цитата, автор kubrat:Есть подозрение у меня (на самом деле), что сочетаниями-паразитами оратор (как бы) пытается заполнить паузы, необходимые (типа) для дальнейшего формулирования мысли... |
или её отсутствии ...
вспомнился старый анекдот про занятие по русскому языку в ЦРУ:
"курcант: господин капитан, а неопределённый артикль "бл*", ставится в начале или конце каждого слова?
капитан: ставьте и там и там - не ошибётесь!" |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.11.2007 22:12 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
