 |
|
|
 |
|
|
|
| и начинаю понимать, с каким ужасом смотрел мир на "совок"... |
|
Постов: 911
Дата регистрации: 21.03.2007 |
| для: IgorRudy© Я сейчас временно живу с крайне престарелой дамой, которая смотрит по телевизору все подряд. По Российскому телевидению идут ТАКИЕ программы!!!!!! Жестокость Анимал Планет!!!! Какое там!!! Самое отвратительное что идет этот кошмар в самый прайм-тайм, а в выходные в "детское время", когда к экранам прилипают подростки. Какое нафиг сесуальное воспитание??? Говорить "о бабочках" можно бесконечно, включите телевизор где-нить часиков в 7-8 вечера по Московскому времени в субботу. Названия сказать не могу, не знаю но такая чернуха!!!!! Жестокие убийства, кровища рекой, маньяки... |
|
--------
Кстати, \"ёмкость рынка\" и \"доли конкурентов\" соотносятся между собой также, как \"канал\" и \"канализация\"...(c) hvn |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   17.10.2007 22:35 |  |
|
|
|
Каждому своё
Постов: 2464
Дата регистрации: 10.02.2007 |
| для: MiuMitsu© Да, "Боулинг для Колумбины" Майкла Мура по нам плачет. |
|
--------
О всемогуществе модераторов: "Вас уже банили, по всему форуму и навсегда. Будут банить и далее" (с) Page Up |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.10.2007 22:37 | |
|
|
|
\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004 |
для: MiuMitsu©
Живите с молодым и симпатичным мужчиной (можно временно, можно постоянно).
Времени на просмотр по телевизору всякой гадости не останется. 
Кстати " Жестокие убийства, кровища рекой, маньяки... " это про сексуальное воспитание? |
|
--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.10.2007 23:02 | |
|
|
|
Постов: 911
Дата регистрации: 21.03.2007 |
| для: Bal© Ех... хоть и временно, но.. приходится терпеть престарелую тетушку =))) Про "Жестокие убийства..." неа, это не про воспитание, это я просто тему в сторону увела =))) |
|
--------
Кстати, \"ёмкость рынка\" и \"доли конкурентов\" соотносятся между собой также, как \"канал\" и \"канализация\"...(c) hvn |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.10.2007 23:15 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
Цитата, автор MiuMitsu:
для: IgorRudy© Я сейчас временно живу с крайне престарелой дамой, которая смотрит по телевизору все подряд. По Российскому телевидению идут ТАКИЕ программы!!!!!! Жестокость Анимал Планет!!!! Какое там!!! Самое отвратительное что идет этот кошмар в самый прайм-тайм, а в выходные в "детское время", когда к экранам прилипают подростки. Какое нафиг сесуальное воспитание??? Говорить "о бабочках" можно бесконечно, включите телевизор где-нить часиков в 7-8 вечера по Московскому времени в субботу. Названия сказать не могу, не знаю но такая чернуха!!!!! Жестокие убийства, кровища рекой, маньяки... |
Так вроде ввели несколько законов по ограничению эротики и насилия на экране ...
Здесь уже до того дошли, что когда в фильме говорят "щит", то не только вырезают звук, но и закрывают губы говорящего таким туманным "облачком", что бы даже по губам нельзя было прочитать, что герой говорит. За N-слово уже сажают и увольняют с работы, за F-слово - пока просто штрафуют, но могут и посадить (если в прайм тайме). А вы говорити цензура. |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.10.2007 23:23 | |
|
|
|
Постов: 911
Дата регистрации: 21.03.2007 |
| для: IgorRudy© Заметьте, я про цензуру не сказала не слова =)) Я сейчас наверное побубню как моя пожилая тетушка, но вот когда я была маленькая такого дерьма в телевизоре не было. И я так и не поняла смысловое наполнение им сегодня телеэкранов. |
|
--------
Кстати, \"ёмкость рынка\" и \"доли конкурентов\" соотносятся между собой также, как \"канал\" и \"канализация\"...(c) hvn |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.10.2007 23:34 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
Цитата, автор MiuMitsu:
для: IgorRudy© Заметьте, я про цензуру не сказала не слова =)) Я сейчас наверное побубню как моя пожилая тетушка, но вот когда я была маленькая такого дерьма в телевизоре не было. И я так и не поняла смысловое наполнение им сегодня телеэкранов. |
Когда я был маленьким, такого то же не было. Мне особенно нравилось лебединое озеро ... помню как-то я сказал в школе, что хотел, что бы его показывали целыми днями и почаще . |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.10.2007 00:01 | |
|
|
|
\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004 |
для: MiuMitsu©
Уводя тему еще дальше - публика имеет то, что хочет видеть. Запретами, законами и репрессиями тут ничего не добиться. В же маркетолог! Значит должны понимать, что экран не виноват. Виноват зритель.
Поэтому я с большей готовностью солидаризируюсь с престарелыми преподавателями, чем с теми кто запрещает обниматься. (возвращая тему на место) :)
|
|
--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.10.2007 00:25 | |
|
|
|
Постов: 911
Дата регистрации: 21.03.2007 |
для: IgorRudy© С Лебединым озером Вам повезло =))) Хорошо когда мечты исполняются.
для: Bal© Я не солидаризируюсь не с престарелыми преподавателями, ни с теми кто запрещает обниматься.
А вот насчет вины зрителя... черт его знает, понятно что человеческий разум так устроен, что, видимо ему хорошо когда другому плохо, что классно смотреть "чернуху". Это если руководствоваться словами "публика имеет то, что хочет видеть" тут я согласна. Но все таки ТВ это формирование общественного мнения, я наверное старая брюзга, но "Лебединое озеро", по моему, оно лучше. (Я именно про "Лебединое озеро", а не про те события с которыми оно сегодня ассоциируется, у тех кто в 91-м уже не были детьми). |
|
--------
Кстати, \"ёмкость рынка\" и \"доли конкурентов\" соотносятся между собой также, как \"канал\" и \"канализация\"...(c) hvn |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.10.2007 09:10 | |
|
|
|
Груб. (© Butch)
Постов: 4228
Дата регистрации: 31.08.2005 |
для: Bal©
Насчёт вины зрителя.
Не раз обсуждался вопрос. И всякий раз упирался в вывод: если следовать девизу "я маркетолог, и потому должен продавать то, что продаётся, имеет высокую добавленную стоимость и востребовано" - то все переходим на наркоту.
Знаете, давно замечено: если позволять рынку диктовать социальное устройство - люди почему-то начинают активней убивать друг друга. Бабло ни фига не рифмуется с добро. |
|
--------
Это...хм...чего-то...аааа!!! вспомнил - пойду обедать, а то как-то не того... надо...это... да, еще, еще!!! © Штирлиц http://www.forumsostav.ru/10/22597/2/#340015
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.10.2007 10:26 | |
|
|
|
\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004 |
Знаете, MiuMitsu©, эту проблему начали обсуждать еще в 90х, и никакй подвижки нет, и не будет. Еще тогда, на каком-то там семинаре, в процессе слушанья скучнейших докладов "о роли телевидения в формировании общественных ценностей" набросал простенькую схемку финансирования телевидения. Попросился выступить и был ну только что не бит "формирователями ценностей".
А суть проста. Либо вы независимы, получаете деньги от рекламы (а больше не откуда ), либо деньги вам дает "дядя", и вы "формируете" но... так, как сказал "дядя", а как только "поднимаете хвост", так сразу перестаете "формировать" и идете собирать бутылки по помойкам.
В первом случае вам надо показывать то, что смотрят (GRP = деньги) чем больше смотрят тем больше денег, тем выше качество передач (просто техническое качество), тем больше смотрят. И тут вопрос встает о сроке окупаемости. Быстрее всего окупается клубничка и чернушка. Решение примерно такое "ну, мы сейчас на этой гадости раскрутимся, а потом ..." (все каналы прошли через стадию показа т.н. "эротики" ВСЕ!!!) а "потом" увы не будет. Аудитория сформировалась и как только вы отстпаете от сложившегося имиджа...рейтинги падают и потом ооочень трудно набираются конкурентов-то много.
Это сейчас я говорю банальности, а вот в начале 90х меня чуть не избили "сеятели разумного доброго и вечного" во главе с "формирователями ценностей". Убег.
Как показала история... 
Ситуация не изменилась, и не изменится до тех пор пока существует медиаинфляция в таких масштабах. Лет через ...цать, возможно начнется дифференциация каналов по ЦА, вот тогда, будет специальный канал где каждый день будет идти "Лебединое озеро". :)
|
|
--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.10.2007 10:45 | |
|
|
|
\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004 |
для: slons©
"Ах! Если бы так!" (с)
Только, я реалист, к тому же, старый реалист и насмотрелся результатов наплевательского отношения к законам рынка (в прочем, как и вы). Рынок он штука объективная. Позволите вы ему диктовать это самое социальное устройство, или не позволите, он будет диктовать. Надо просто понимать рынок и использовать это понимание для изменения рынка в связи с желаемым социальным устройством. |
|
--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.10.2007 10:57 | |
|
|
|
Груб. (© Butch)
Постов: 4228
Дата регистрации: 31.08.2005 |
для: Bal©
Кто бы спорил.
Только где их найтить, честных рыночников? Говорят-то красиво.. (я млел при песнях "кааждый пенсионер сможет поменять ваучер на "Волгу"..., классный копирайт),... только вот на всё, кроме прибыли, им плевать. А это есть нехорошо - общество устроено несколько сложнее.
Нет, конечно, комерс вправе тешить себя иллюзиями, что вот сейчас он срубит бабла на лохах, и свалит из этой холодной страны навсегда... Некоторые не успевают, догоняет их, знаете ли, социальная среда.
Проще говря - не с*и там, где живёшь ( (Медицинский справочник доисторических человеческих поселений, глава 1., п. 1.).
А пока... пока у нас получается так:
- Что ж вы, звери , делаете, а? Малолеток на иглу...
- Уйды, бабка, слюш! Ми здесь бабло дэлаем, подэлаем - уэдем.(с)
Примерно такие же фразы мы слышим от маркетологов в более грамотном литературном исполнении.
|
|
--------
Это...хм...чего-то...аааа!!! вспомнил - пойду обедать, а то как-то не того... надо...это... да, еще, еще!!! © Штирлиц http://www.forumsostav.ru/10/22597/2/#340015
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.10.2007 11:13 | |
|
|
|
\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004 |
Повторюсь.
Цитата, автор Bal:
для: slons©
... Надо просто понимать рынок и использовать это понимание для изменения рынка в связи с желаемым социальным устройством. |
"У нас за раз есть два путя". Тот, которым идем мы сейчас. Рынок, поплевывая на социум, развивается исповедуя "Срубил бабала и слил!" это нормальный путь которым ходили неоднократно. Просто это более длинный путь. Постепенно вымрут "баблорубы" рынок станет жестче, просто все поляны будут уже загажены, и прежде чем работать их придется расчищать. А это деньги, и длинные деньги. От них не сбежишь.
Второй путь. Разумно регулировать рынок уже сейчас. Для этого регулировщику нужно быть маркетологом. Этот путь короче.
Возвращаясь к телевидению. Сокращение объема рекламного пространства резко увеличило медиаинфляцию не дав НИЧЕГО!!! ни телевидению, ни рынку, ни аудитории. Решение принятое полными идиотами в вообще непонятных целях (цели собственного PR депутатов не в счет). Результат - затягивание экстенсивного этапа в развитии TV.
PS Что до вашей миниатюры с маломлетками...
В конце концов есть т.н. правоохранительные органы (какие - другое дело). Необходимо создать условия (опять же рыночные условия) когда преступников ловить (а главное потом наказывать) будет выгодно, и вопрос будет исчерпан (при первом пути развития это тоже произойдет, только ловить и наказывать буду паралельные правоохранительным органам структуры, организованные самими же преступниками). |
|
--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.10.2007 11:44 | |
|
|
|
Груб. (© Butch)
Постов: 4228
Дата регистрации: 31.08.2005 |
Паазвольте.
Сокращение рекламного пространства на ограниченном количестве эфирных каналов, кои несут в себе традиционную социальную функцию - едва ли не единственный способ хоть как-то урезонить охамевших манагеров от медиапланирования.
Желаем смотреть вставки фильма в потоке рекламы? Никогда не плевались на это? Нэ верю!(с)
Комерсы заявляют: МЫ купили этот фильм, МЫ заплатили за него бабло... вообще - это наш продукт на время правообладания. Ergo: чё хотим, то и вставляем... причём всем вставляем, и сразу. Мы бы ещё рекламу конопли и порносайтов там давали, но тупые депутаты не понимают пользы для общества от таких новаций.
Ну, что ж... - отвечает государство в лице тупых депутатов. Либо поищите себе другой эфир, либо ставьте собственную вышку, либо меняйте профиль деятельности, страна у нас большая - рабочие руки нужны.
Представляете - не хотят!, ни того, ни третьего. Смекнули маркетологическим мозгом, что сверхприбыль тут не снять, и ограничились просто Очень Большой Прибылью.
Конечно, до факта уважения к ЦА они ещё не поднялись. но ведь мы в рынке, правда? Он научит.
|
|
--------
Это...хм...чего-то...аааа!!! вспомнил - пойду обедать, а то как-то не того... надо...это... да, еще, еще!!! © Штирлиц http://www.forumsostav.ru/10/22597/2/#340015
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.10.2007 11:59 | |
|
|
|
Груб. (© Butch)
Постов: 4228
Дата регистрации: 31.08.2005 |
|
--------
Это...хм...чего-то...аааа!!! вспомнил - пойду обедать, а то как-то не того... надо...это... да, еще, еще!!! © Штирлиц http://www.forumsostav.ru/10/22597/2/#340015
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.10.2007 13:36 | |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
Что интересно, наши журналисты старательно замалчивают то, что, например, в той же Европе ограничений на рекламу алкоголя и пива в телеэфире нет... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.10.2007 13:52 | |
|
|
|
Груб. (© Butch)
Постов: 4228
Дата регистрации: 31.08.2005 |
Цитата, автор Arsenij:
...например, в той же Европе ограничений на рекламу алкоголя и пива в телеэфире нет... |
Забухает Европа так, как мы - будут ограничения, не сомневайтесь. Никакая демократия не является оправданием антисоциальному лоббированию.
для: Arsenij©
К тому же - Вы не совсем правы...
http://www.rbc.ru/reviews/alcohol/chapter2-2.shtml
"..Финляндия до недавнего времени была страной без рекламы любых спиртных напитков, но продвижение на европейский рынок финского пива «Золото Лапландии» подвигло финнов разрешить пивную рекламу, но только в печатных СМИ и на уличных щитах. Разрешена телереклама пива и в США, однако с ограничениями, когда трансляция ведется только в поздние часы, но не в прайм-тайм, а занятые в роликах актеры - не моложе 30 лет. Вообще же в Европе сейчас на всех семинарах ЕС по рекламе алкоголя звучат призывы наложить вето на рекламные ролики пива, целенаправленно рассчитанные на молодежную аудиторию. Причем пивоварам и дистрибьюторам запрещено убеждать зрителей, что употребление пива - неотъемлемая черта модного и стильного образа жизни... " http://www.mediatext.ru/docs/13560?print
|
|
--------
Это...хм...чего-то...аааа!!! вспомнил - пойду обедать, а то как-то не того... надо...это... да, еще, еще!!! © Штирлиц http://www.forumsostav.ru/10/22597/2/#340015
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.10.2007 14:18 | |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
для: slons© Не поленился - нашел данные ВОЗ, на которые все и всегда ссылаются, ибо других почему-то нет. Из оригинала - http://www.who.int/substance_abuse/publi...lobal_status_report_2004_overview.pdf Официальная публикация.
Извините, форматирование слегка полетело, но понять все можно. Суть - европейцы хлещут не меньше нашего! :)
Country Total Country Total Country Total
Guyana 5.84 Gabon 7.97 Hungary 11.92
Colombia 5.92 Belarus 8.12 Denmark 11.93
Chile 6.02 Canada 8.26 Spain 12.25
Panama 6.04 Thailand 8.47 Lithuania 12.32
Sao Tome and Principe 6.07 United States of America (the) 8.51 Slovakia 12.41
Dominican Republic (the) 6.11 Argentina 8.55 Portugal 12.49
Haiti 6.51 Bosnia and Herzegovina 8.62 Austria 12.58
Slovenia 6.55 Poland 8.68 Croatia 12.66
Saint Vincent and Grenadines 6.58 Venezuela 8.78 Germany 12.89
Sierra Leone 6.64 Italy 9.14 Bermuda 12.92
Paraguay 6.66 Australia 9.19 Reunion 13.39
Cyprus 6.67 Dominica 9.19 France 13.54
Barbados 6.70 Bahamas (the) 9.21 Republic of Moldova (the) 13.88
Lao People's Democratic Republic (the) 6.72 Greece 9.30 Ireland 14.45
Malta 6.74 Latvia 9.31 Czech Republic (the) 16.21
Rwanda 6.80 Burundi 9.33 Luxembourg 17.54
Sweden 6.86 Swaziland 9.51 Uganda 19.47
Azerbaijan 6.94 Netherlands (the) 9.74
Uruguay 6.96 New Zealand 9.79
Bulgaria 7.13 Estonia 9.85
Japan 7.38 Netherlands Antilles 9.94
Grenada 7.39 Nigeria 10.04
Saint Kitts and Nevis 7.62 Belgium 10.06
Romania 7.63 United Kingdom (the) 10.39
French Polynesia 7.68 Finland 10.43
Republic of Korea (the) 7.71 Saint Lucia 10.45
South Africa 7.81 Russian Federation (the) 10.58
New Caledonia 7.83 Switzerland 11.53
Sources: FAO (Food and Agriculture Organization of the United Nations), World Drink Trends 2003
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.10.2007 14:25 | |
|
|
|
\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004 |
Цитата, автор slons:
Паазвольте.
... Желаем смотреть вставки фильма в потоке рекламы? Никогда не плевались на это? Нэ верю!(с)
|
Да, ради бога. Чем больше рекламы тем ниже рейтинг. Тем меньше денег. Рано или поздно до канала допирает. |
|
--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.10.2007 14:31 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
