 |
|
|
 |
|
|
|
| Путин - Олимпийский Чемпион 2007? |
|
Постов: 850
Дата регистрации: 09.02.2006 |
для: Savl© Это мое личное мнение. В Абхазии полно отдыхающих, например, в Пицунде вообще нет свободных мест в домах отдыха. Насчет Грузии - поделитесь цифрами..
Интересно, кто же заполняет грузинские курорты? Неужель европейцы туда ломанулись в поисках экзотики? 
для: IgorRudy© Насчет создания юрлица в Абхазии - не владею информацией... Я думаю, если Вы женитесь на абхазке, гражданство Вам дадут Только учтите, говорят, они довольно ленивые. |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   20.08.2007 09:19 |  |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
для: Sergeos©
Забавно, а говорили, что маркетолог...
Загрузка действующих домов отдыхов и санаториев в Грузии практически 85%, при этом основная масса отдыхающих останавливается в частных пансионатах. Приезжают из Армении, Азербайджана, Средней Азии, Украины, России, да и гости из Европы уже не так редки, как раньше (хотя в большинстве они все-таки осваивают исторические достопримечательности Грузии в целом). При этом стоимость отдыха сравнима с отдыхом в Абхазии, хотя там и не стреляют, да и с коммуникациями получше.
Да, еще момент, в Грузии довольно активно развиваются горнолыжные курорты, которые привлекают внимание все большего количество любителей зимнего экстрима.
|
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.08.2007 10:37 | |
|
|
|
Постов: 850
Дата регистрации: 09.02.2006 |
для: Savl©
Угу, вот только в Абхазии я отдыхаю, а не исследования провожу.
То, что вы написали о Грузии, точно так же приложимо и к Абхазии. Насчет коммуникаций - не в курсе, я в частном секторе останавливаюсь, проблем с горячей водой и прочими удобствами не испытывал. Никто в Абхазии не стреляет, это миф, который остался со времен их "Отечественной войны 1992-93 гг." и последующего десятилетия. В Абхазии отдыхают не только русские, но и приезжие из Украины, Белоруссии, Молдавии, есть машины с номерами ЕС (Прибалтика, Германия). Только грузин нет.
Хотя сервис там, конечно, специфический.
Да, еще момент, в Грузии довольно активно развиваются горнолыжные курорты, которые привлекают внимание все большего количество любителей зимнего экстрима.
Я надеюсь, вы не перейдете к рекламе курортов Боржоми или Бакуриани? А то фраза уж больно рекламная
Для информации:
http://www.abkhazia.ru/sitenews/index.php?id=337
http://www.abkhazia.ru/sitenews/index.php?id=329 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.08.2007 11:08 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
для: Sergeos©
Возможно, вот только откуда утверждение про большее количество отдыхающих, если в Аджарии вас не было? Сорока на хвосте принесла или бабушки у подъезда сказали?
Ну вам даже в рамках этой темы уже приводили свидетельства очевидцев о проблемах с коммуникациями... Да, что говорить, вы сами только что привели доказательство возникающих проблем. 8 часов на КПП, по жаре, это удовольствие не для слабонервных. В самой Грузии все несколько проще, в Батуми открыли новый современный аэропорт, в Садахло и на КПП с Азербайджаном установили новые терминалы. С сотовой связью проблем нет, даже Билайн заработал. Для граждан России в Грузии только одна проблема - необходимость получения визы. Правда, сделать ее можно прямо на границе за 60 лари (30 с небольшим долларов).
Рекламы курортов проводить не буду, Министерство туризма Грузии пока не мой клиент, но факт остается фактом. Грузинское правительство адекватно оценивает все преимущества своего географического положения и осуществляет все большие инвестиции в индустрию гостеприимства. Что приносит свои плоды: если год назад в гостинице, где я обычно останавливаюсь, постоянно было свободно 7 из 20 номеров, и только в 3-4 из занятых были граждане не из СНГ, то сейчас редко бывают свободные места, а большинство номеров занимают туристы из Западной Европы и Америки. |
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.08.2007 11:36 | |
|
|
|
Постов: 850
Дата регистрации: 09.02.2006 |
Вспоминается мне статья, читанная в спецвыпуске журнала "Огонек" за 1996 год, в которой использовались примерно такие фразы: "Азербайджан - это современное южноевропейское государство, неотъемлемая часть европейской культуры". Было там еще что-то в таком духе, уже не помню в деталях. Предыдущий пост навеял..
Savl©, давайте не будем передергивать факты. Я рад за Грузию, что на ее курорты ломятся толпы туристов из Европы и США, хотя мне это сомнительно (кстати, может, ссылочек бросите, почитать в инете, просто интересно, да и мне будет повод забрать свои слова по поводу Грузии). Но 8 часов на КПП на рос.-абх. границе - уж простите, но это просто ерунда, откуда такая информация по моей же ссылке - даже боюсь предположить . Я лично в течение полутора месяцев на каждые выходные уезжаю в Абхазию. Да, там толпы желающих пересечь границу, но в очереди я проводил максимум 40 минут. Это неприятно, согласен, но сейчас пик сезона. И между прочим, на абхазской стороне затрачиваешь несколько минут, это наши доблестные пограничники на паспортном контроле еле шевелятся, лениво перелистывая паспорта..
Я не стану продолжать расхваливать Абхазию, но по моим ощущениям, она вполне соответствует своему переводу с абхазского "Апсны - страна души" :)  У меня нет цели доказать, что Абхазия лучше Грузии или еще что-либо в таком духе. Главное, что мне там нравится бывать. 
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.08.2007 11:51 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
для: Sergeos©
В таком случае попробуйте не передергивать цитаты, хотя бы из собственных ссылок. Или научитесь их хотя бы читать:
| Мощности контрольно-пропускного пункта Псоу не рассчитаны на такое количество людей и автотранспорта, поэтому многим приходится простаивать в очереди по 8 часов. |
Цитата из вашей первой ссылки http://www.abkhazia.ru/sitenews/index.php?id=337
Теперь собственно относительно спора. У меня нет достоверной информации о количестве отдыхающих в Грузии, равно как ее нет и у вас, однако вы позволили себе безосновательные утверждения о многократном превышении количества туристов в Абхазии. Давайте попробуем рассмотреть несколько объективных факторов:
С точки зрения экономики, Абхазия может развивать свои курорты только за счет туристов, в то время как у Грузии есть возможность привлечения значительных инвестиций, что, по большому счету уже стали делать. Например: http://www.travel.ru/news/2007/06/10/110531.html
С точки зрения транспортной инфраструктуры все тоже довольно прозрачно. На курорты Грузии можно попасть и на самолете, и на автомобиле (хотя с российскими туристами здесь несколько сложнее), и на поезде. Вы сами понимаете, что у курортов Абхазии подобных возможностей просто нет.
Кроме того, как бы не заверяли очевидцы или СМИ, опасения, относительно отдыха на спорной территории, всегда остаются. |
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.08.2007 12:09 | |
|
|
|
Постов: 850
Дата регистрации: 09.02.2006 |
для: Savl©
Вообще-то я выше написал, что меня удивляет эта информация по моей же ссылке (написал другими словами, если вдруг вы станете искать слово "удивляет" ;) )
Так как насчет ссылок о стремительном развитии курортов Грузии? Хочется почитать :)
UPD. Ага, очень интересно. Ну, не хотелось спорить, но как же тут не возразить :) Savl©, прекрасно, я бы с удовольствием съездил в Батуми и Тбилиси, и даже не стал бы дожидаться, когда первый из них не будет уступать лучшим мировым курортам, но, как вы справедливо пишете, с точки зрения транспортной инфраструктуры тут все прозрачно: на автомобиле туда не доберешься, поездом - может, большим кругом через Баку? Не знаю... Самолеты из Сочи в Грузию не летают. В общем, целая проблема. Кстати, то же касается любого рос.города - в Гагру или Пицунду из адлерского аэропорта ехать как в центр Сочи и Дагомыс соответственно (по расстоянию), только в другую сторону. Думаю, согласитесь, что в Адлер доехать/долететь проще, чем в Тбилиси, да и виза не нужна.
мэр Батуми намерен вернуть в регион российских туристов, среди которых Аджария была популярна в 80-х годах.
Интересно, если в Грузии полно туристов из Европы и США, зачем им привлекать туристов из недружественной России, которая препятствует восстановлению территориальной целостности Грузии? Видимо, сейчас туристы из России - это все же редкость?
Кстати, серьезно, жаль, что туда так просто не съездишь, т.к. говорят, Тбилиси - очень красивый город, а несколько лет назад я имел возможность смотреть телевидение Аджарии и убедился, что Батуми - тоже хороший город для посещения. Насчет фразы о том, что в Абхазии в разы больше отдыхающих... - согласен, корректно было бы написать "отдыхающих из России". Опять же, это мое мнение, основанное на общении со знакомыми из Сочи и Абхазии, которые хорошо знают и курорты Грузии, и ситуацию в Абхазии.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.08.2007 12:22 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
для: Sergeos©
Хорошо успеваете редактировать, ранее у вас фразы про противоречие не было. Интересно только зачем вы приводите ссылки, которые вас самого удивляют.
Что касается бурного развития курортов Грузии, то если вы потрудитесь и воспользуетесь поиском в инете, то прекрасно сами справитесь с этой задачей. Хотя, по идее, это надо было сделать ДО публикации голословной информации о том, что
| Сейчас в Абхазии в разы больше отдыхающих, чем на курортах Грузии (в Батуми или Поти). |
В данной цитате вы не словом не обмолвились о том, что это ваше личное мнение, впрочем равно как и в большинстве других утверждений. Но тогда каким вашим словам можно верить? Что еще основано на рассказах бабушек или повериях старины глубокой?
|
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.08.2007 12:35 | |
|
|
|
Постов: 850
Дата регистрации: 09.02.2006 |
для: Savl©
Между прочим, я еще и работать пытаюсь, как ни странно, это даже более важная задача для меня
Если что-то вызывает сомнения, задавайте вопросы или просто не верьте, я не ставлю себе цель убедить вас в чем-либо.
Я предоставил ссылки, подтверждающие мои слова о курортном буме в Абхазии. Проводить для вас исследования я не собираюсь, да и вы сами не удосужились подтвердить свои слова хотя бы одной ссылкой, т.к. то, что можно прочитать по приведенной ссылке - не более чем декларация о намерениях. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.08.2007 12:47 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
для: Sergeos©
Если пытаетесь работать, то зачем говорите вещи, о которых не имеете ни малейшего представления?
В отличии от вас я не делал никаких утверждений о большем количестве отдыхающих на тех или иных курортах, просто потому как у меня нет подобных данных. Да и привычки утверждать что-то, в чем не уверен, тоже нет. Таким образом, исследование нужно скорее не мне, а вам, чтобы доказать, что вы все-таки не законченный болтун, а человек, который в состоянии делать аргументированные утверждения.
PS Ссылки о курортном буме в Абхазии действительно были. Правда, потом вы сами опровергли некоторую информацию оттуда как бредовую. Соответственно, поставили под сомнение правдивость и всего остального. |
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.08.2007 13:01 | |
|
|
|
Постов: 850
Дата регистрации: 09.02.2006 |
для: Savl©
Н-дя.. Вы даже не в состоянии понять легкую самоиронию - это по поводу "пытаюсь работать". Я болтун ничуть не более, чем вы, только без рекламного лоска - мои посты про Абхазию хотя бы не напоминают выдержки из рекламных буклетов. Если вы считаете мои слова о количестве отдыхающих в Абхазии и Грузии неверными - опровергните ссылкой, раз уж эти слова вас так задели, что вы развели тут целый диспут. Если вам нужна дополнительная аргументация, то, будьте так любезны, воспользуйтесь собственным предложением - поищите в инете. Будет свободное время, я и сам поищу, уже интересно стало, подтвердится ли мое мнение. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.08.2007 13:19 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
для: Sergeos©
Кстати, а что у вас за интересная привычка пост-фактум исправлять свои сообщения? Что все-таки хочется обелить свое пустозвонство? Или лучше полностью вас цитировать, чтобы не возникало разнотолков? Детский сад прямо какой-то...
Теперь относительно последнего высказывания. В отличие от вас я не делал никаких громких утверждений. В последний мой визит в Грузию довелось пообщаться с представителями одного из сотовых операторов, который планировал запустить специальный тариф для гостей из СНГ. Именно в ходе этого разговора я получил информацию о том, что сегодня на курортах Грузии наблюдатся туристический бум. Поэтому я был весьма удивлен, вашими откровениями, а когда постарался узнать их природу, оказалось, что вы не имеете ни малейшего представления о ситуации в Грузии, не были там ни разу, а суждения делаете на основании расказов бабушек и репортажах по тв. Практически по классику "Суждения черпают из забытых газет Времен Очаковских и покоренья Крыма..." (с)
|
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.08.2007 13:38 | |
|
|
|
Постов: 850
Дата регистрации: 09.02.2006 |
для: Savl© Хм.. Вам еще не надоел этот разговор?
По поводу бабушек - это какие-то странные ваши фантазии... Поверите - у меня среди знакомых в Сочи и Абхазии нет ни одной бабушки
Я корректирую некоторые свои фразы, если что, вы сами так делали, так что не пойму, что вас удивило. Можете даже не пояснять, надо же остановить эту милую беседу.
Повторю: Я рад за Грузию, что на ее курорты ломятся толпы туристов из Европы и США, хотя мне это сомнительно. Между прочим, только что просмотрел несколько новостных сюжетов на эту тему - оказывается, Новый Афон и Пицунда тоже фигурируют в списке грузинских курортов. Может, отсюда и бум? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.08.2007 13:46 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
для: Sergeos©
В принципе надоело, только два момента.
1. Вы не просто корректируете. Вы добавляете к своим сообщением по несколько абзацев рассуждений, тем самым ставите в неудобное положение всех отвечающих вам, как уже было с фактом про 8-часовое ожидание. Все-таки это не просто исправление ошибок, в т.ч. стилистических.
2. Где в дискуссии прозвучало утверждение про толпы туристов из Европы и США, которые ломятся на курорты Грузии? Если вы сделали такой вывод из моего рассказа про гостиницу, то он, как и многие ваши выводы в этом обсуждении, ошибочный. При всем великолепии черноморского побережья Кавказа, его курорты еще долго будут нацелены на граждан из стран бывшего Советского Союза, а туристы из Западной Европы и Америки будут приезжать скорее за экскурсиями по историческим памятникам и достопримечательностям. Кстати, гостиница в которой я останавливаюсь, сама по себе весьма интересная достопримечательность, т.к. она помимо гостиницы является домом одного из известнейших грузинских актеров. |
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.08.2007 14:09 | |
|
|
|
Постов: 850
Дата регистрации: 09.02.2006 |
для: Savl©
Если бы Вы это написали сразу, нам не пришлось бы плодить ненужные посты в этой ветке.
1. По поводу добавления абзацев - я это сделал после того, как Вы добавили к своему посту несколько абзацев - пока я отвечал на первую часть поста, вы добавили вторую. Я имею в виду пост от 20.08.2007 12:09. После этого странно слышать от вас упреки в том, чем вы сами занимаетесь.
2. Цитирую вас: если год назад в гостинице, где я обычно останавливаюсь, постоянно было свободно 7 из 20 номеров, и только в 3-4 из занятых были граждане не из СНГ, то сейчас редко бывают свободные места, а большинство номеров занимают туристы из Западной Европы и Америки. Из контекста очевидно, что вы приводите этот пример как доказательство успешного привлечения иностранных туристов в Грузию. Вы уж определитесь, что там с иностранными туристами и курортным бумом в Грузии.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.08.2007 14:42 | |
|
|
|
Жжом нипадецки!
Постов: 1881
Дата регистрации: 19.07.2007 |
Блин, народ!!! Не надоело уже как в начальных классах разборки устраивать, а?  Как дети - ей богу! |
|
--------
Советовать вам что-либо без знания тонкостей - только вредить. Вникать в ваши тонкости - делать работу за вас ЦЫ: Bal © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.08.2007 14:45 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
для: Sergeos©
1. Что именно вы предлагаете мне написать сразу? Сомнения по поводу адекватности вашей информации? Просмотрите, мое первое сообщение именно об этом.
2. Добавление информации раскрывающей смысл, это одно, а добавление абзацев предвосхищающих вопрос из следующего сообщения, или исправление ошибки, на которую вам указали опять-таки в следующем сообщении, это совсем другое... Или вы и в этом разницы не чувствуете?
3. Не спорю. А между фразами в Грузию и на курорты черноморского побережья Грузии вы не видите разницы? Кстати, сообщением выше я указывал причины, привлекающие туристов из Европы.
для: cheshira©
А вы решили балотироваться на пост Сейлормун? Есть что по теме сказать или просто поучаствовать решили?
|
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.08.2007 15:01 | |
|
|
|
Постов: 850
Дата регистрации: 09.02.2006 |
для: cheshira©
Надоело, надоело! :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.08.2007 15:08 | |
|
|
|
Постов: 850
Дата регистрации: 09.02.2006 |
| для: Savl© Знаете что, если Вам доставляют удовольствие длительные споры на пустом месте, то вам придется поискать себе другого собеседника. Я вполне могу ответить на ваши вопросы, но не сделаю этого просто ради того, чтобы остановить этот спор по вопросу, который для меня непринципиален. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.08.2007 15:13 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
для: Sergeos©
Какой вы однако принципиальный :) Удовольствия подобные споры мне не доставляют, вот только не люблю я, когда люди говорят вещи, о которых не имеют представления. Если вы не хотите в дальнейшем вступать со мной в подобные дискуссии, пожалуйста, более четко формулируйте свои мысли и позиции.
|
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.08.2007 15:37 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
