 |
|
|
 |
|
|
|
| не рекомендуется читать тем, кто собирается идти смотреть |
|
Настроения! Дайте два... Креативный проповедник
Постов: 4448
Дата регистрации: 23.11.2004 |
"...тот факт, что в этом году — да пусть не обижаются прокатчики — появился спрос на пиратские DVD с российскими фильмами , говорит о многом".
взято тут
|
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   09.01.2007 15:50 |  |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
Цитата, автор Karolina:
для: Равшан©
1. Зачем учить "национализму" я уже попыталась ответить. |
Если вы имеете в виду свой ответ про общечеловеческие нормы нравственности для детей и требование убрать елку, то на мой взгляд, чуить нормам не нужно, а нужно учить закону, причем такому, когда зло будет наказано не по-любому, а по закону. :-)
А почему вы считаете, что "не дышло" и "не заметят" - это ложные представления о законе?
| 2. Скорее, наоборот. Как правило, не означает, но иногда бывает. Все дело в том, что, защищая свое право на размножение, индивидуум обязан охранять свою нору, не допускать в нее чужаков. Ну в общем, все как у животных. Если кто-то идет в ЧУЖУЮ нору со своими представлениями о жизни - это, безусловно, навязывание. Но если другой кто-то тихонько сидит дома с милой его сердцу новогодней елочкой, которую украшали хрен знает сколько поколений его предков, соседи (гости) не имеют права требовать убрать дерево. |
А вот здесь у вас противоречие. Сначала вы говорите про объединение людей в этносы, разграничивание культуры, национализм и патриотизм, а потом пытаетесь защитить права индивидуума. А суть проблемы в том, что вы перескакиваете с одного уровня на другой. Квартира и елка - это уровень индивидуума, страна и национализм/патриотизм - это уровень социума, где у индивидуума нет прав, а есть культура, традиции и устои. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.01.2007 15:53 | |
|
|
|
\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004 |
Цитата, автор Karolina:
Вы говорите, что в романе плохо с этнографией. Я склонна вам верить, и это, честно говоря, меня огорчает. По нескольким причинам. Щас скажу пафосно. Во-первых, нашему заново формирующемуся обществу, новому поколению нужен какой-то герой или лучше герои, который вызывал бы желание так или иначе быть похожим на него, стал бы неким символом, что ли. |
Пафосность не так уж и плохо по-моему, да и идеи ваши правильные. Только...
Не читает народ Семенову с Перумовым. Мы с AAZ читаем вот, только нас боюсь воспитывать-то в духе хоть чего-нибудь поздно уже. Сами кого хошь воспитаем. А вот среднестатистический вьюныш не читает. В метро не видел просто таких. Стоит с плеером в ушах глазики мутненькие губки шевелятся повторяя бредовые слова за любимой звезденкой аль звезденышем и все.
А в кино он если уж и пошел, то смотрит не на этнические элементы, а на то как "круто треснули этого" и "в..ли тому по ..." . Все остальное их не интересует, в том числе и сюжет, костюмы, логика etc. Нет таких, такими фильмами не воспитаешь. :(
Фильмы должны быть в духе тупых американских. Где желательно 1. Образ врага 2. Четкая дифференциация на хороших и плохих парней. 3. Полная победа хороших над плохими (с незначительными потерями среди "относительно хороших"). И тема, время, место, исторические подробности и несоответствия тут неважны. Важно четко держать внимание.  Получим правда американцев российского разлива, но чтож делать если они и так уже на половину такие.
| А вторая причина, которая огорчила меня в отсутствии исторической подоплеки "Волкодава" - это навязываемые молодому поколению, и так не очень уже здорово разбирающемуся в истории Отечества, ложных фактов. Можно провести маркетинговые исследования ради интереса, экзит-поллз, и готова поспорить, что 90% молодежи будут уверены, что подзорными трубами пользовались на Руси еще в дохристианские времена. ... |
Ага! А можно еще выяснить что 4 процента вспомнят формулу площади круга (столицу Мексики, кто такой вомбат, формулу бензола, на какой вопрос отвечает деепричастие) нужное подчеркнуть
И я уже не говорю о буйнопомешанных "неоисториках" отрицающих наличие средневековья, или доказывающих что Христос был украинцем (я кажется знаю за что Бог нас покинул, он просто ни как не может отсмеяться читая все наши бредни про него не до нас ему)
| Понимаете теперь, от Чего вас избавили гуманные сценаристы |
От женящегося на несовершеннолетней заключенной дедушки, прилетевшего на космическом корабле...
Хосподя! Зачем они меня от этого избавили!! Зря! Комедия, так комедия! |
Э нет количество бреда на квадратный метр кинопленки не должно привышать определенного предела. Иначе придется вместе с билетом выдавать зрителям по косячку.
| ps А фильм смотреть не пойду. Дождусь когда детенышь домой DVD принесет. |
А вот это зря. Фильм реально приятный какой-то. И немножко смешной. Кроме того, поверьте, некоторые места блокбастера и на широком-то экране плохо видны были, а дома вы вообще ничего не разберете. [/quote]
А, я перемотаю если надо 
Потом, я человек искрений, уж если уж ржу, то ржу. Тут одним рядом не ограничится. Хохотать весь зал будет. Я ж ведь еще и комментирую вслух.
Помниться, этим летом мы с одной моей знакомой испортили просмотр какого-то фильма в духе "псевдотитаника" (ну, где суперкруизный гиперлайнер преворачивается кверху килем от какой-то там волны). Хорошо народу в зале мало было.
Она косила под абсолютную блондинку, т.е. подмечала несоответствия, и довольно громко спрашивала меня "а почему...?" А я отвечал. Ох и пургу же я нес. К середине фильма, действие на экране воспринималось всем залом исключительно как повод для очередного комментария. К концу, весь зал ржал не переставая.
Зрители потом подходили после фильма руки жали. Говорили, что давно так не смеялись. Пытались выяснить не мы ли переводим под псевдонимом "Гоблин".
И заметьте, мы ничего не курили перед фильмом. Все без допинга. Уж больно фильм глупый.
Так, что не расстраивайтесь. Бывают зрители и по-хуже.
|
|
--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.01.2007 15:54 | |
|
|
|
серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005 |
2Равшан©
1) Учить национализму надо. А в нашем сегодняшнем глобализированном мире особенно. Иначе сами себя уважать не будем, соседи уважать не будут, и появится какой-нибудь "посланец демократии".
2) "Защита от навязывания чужих культурно-нравственных ценностей как правило на практике означает навязываение чужим своих культурно-нравственных целей"
Знаете, это мне напоминает различия в понятиях "национализм" и "национальное самоопределение". Термины разные, эмоциональная составляющая разная, а смысл и содержание одно и тоже. Только одним это можно, а другим в их собственной стране почему-то низ-зя! |
|
--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.01.2007 15:55 | |
|
|
|
\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004 |
Цитата, автор Игорь Меньшиков:
Ага, как всегда разберутся (кто слабее) и накажут кого попало (слабого). |
Ууу! Как все запущено. Вы бы похмеляться научились что-ли.
Эко вас аж до середины дня не отпускает.
 |
|
--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.01.2007 15:58 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
Цитата, автор Mamontino:
2Равшан©
1) Учить национализму надо. А в нашем сегодняшнем глобализированном мире особенно. Иначе сами себя уважать не будем, соседи уважать не будут, и появится какой-нибудь "посланец демократии". |
Это верно только в том случае, если для того, чтобы уважать себя, у вас недостаточно личных качеств и вам нужно примкнуть к какой-то группе.
2) "Защита от навязывания чужих культурно-нравственных ценностей как правило на практике означает навязываение чужим своих культурно-нравственных целей"
Знаете, это мне напоминает различия в понятиях "национализм" и "национальное самоопределение". Термины разные, эмоциональная составляющая разная, а смысл и содержание одно и тоже. Только одним это можно, а другим в их собственной стране почему-то низ-зя! |
Собственной страны не существует. Существует частная собственность, а собственности на страну не существует. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.01.2007 16:06 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
для: Karolina© Огромное спасибо за творческий пересказ фильма + мысли по-поводу оного же. Прямо "Волкдав в правильном переводе..." правда некоторые фактические неточности вкрались в пересказ сюжетной линии, ну да и пусть.
Добавлю лишь версию подоплеки удивительного поведения жениха (я совсем запутался как же его звали, этого Кунса-Кунстмана...). Их две - или ему было достаточно упомянутого одноглазого или он правильно оценил свои шансы в битве с Волкодавом-бессмертным.
По видимому из-за долгих занятий маркетингом (привет AAZ) у меня была полная путаница в именах и персонажах, особенно мужчин. Если женщин я как-то различал, то мужики распались у меня на следующие "архетипы":
1.Жадоба - его появление всегда было акцентированным и он выгодно отличался шлемом а-ля-Дарт-Вейдер. Кстати - заключительная сцена прямо по Чехову - в начале появился "Вейдер", в конце его мечь превратился в оружие Джидаев.
2.Волкодав - с шрамом на щеке. Кстати, еще одна деталь. Странно - все прочие раны заживали на нем без видимых следов, а сам шрам-на-щеке, хоть и слегка видоизменялся по ходу фильма, но оставался надежным отличительным знаком владельца.
3.Будрайтис - правда его роль ограничивалась тремя-четырмя задумчивыми взглядами... Кстати - не дожил Будрайтис до последнего боя, как мне показалось...
4 Все остальные - одинаково длинноволосые, в плащах-шкурах-мечах. Постоянно удивлялся появлению персонажей, которых вроде только что в пропасть бросили или на лоскуты порезали... Кстати - если посчитать сколько человек вышло из города, и сравнить его с количеством порубленного "нашего" войска по ходу фильма - у каждого было по три жизни. Минимум.
Да, и последнее, - интересно какого(-кую) Морана надо извести, чтобы в Москве солнце появилось? Бог с ним со снегом, но когда кончиться эта бесконечная пасмурная гнусь?! |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 09.01.2007 16:15 | |
|
|
|
серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005 |
2Равшан©
"для того, чтобы уважать себя, у вас недостаточно личных качеств и вам нужно примкнуть к какой-то группе."
Да согласен! например, чтобы противодействовать воздействию агресивным чужеродным национальным и национально-религиозным структурам, которые целенаправленно разрушают уклад жизни моей страны, моего народа, моей культуры. На территории моей страны - территории на которой исконно проживает конкретный народ.
"Собственной страны не существует. Существует частная собственность, а собственности на страну не существует." Да, неужто? А суверенные государства на основе определенной нации, образовавшиеся как много веков назад, так и в начале 90-х годов 20 века существуют только в моем больном национализмом воображении? Или это только "для русских нельзя" ?;-) |
|
--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.01.2007 16:17 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
для: Karolina© и AAZ©
Цитата, автор Mamontino:
Да согласен! например, чтобы противодействовать воздействию агресивным чужеродным национальным и национально-религиозным структурам, которые целенаправленно разрушают уклад жизни моей страны, моего народа, моей культуры. На территории моей страны - территории на которой исконно проживает конкретный народ. |
Вот к чему приводит обучение патриотизму и национализму.
для: Mamontino©
| А суверенные государства на основе определенной нации, образовавшиеся как много веков назад, так и в начале 90-х годов 20 века существуют только в моем больном национализмом воображении? Или это только "для русских нельзя" ?;-) |
Почему же только для русских. Социализм (как противоположность индивидуализму) сейчас доминирует в умах большинства. Все ищут "свои" корни, все отторгают "чужое". Вот потом и получаем Чечню, Ближний Восток, Квебек, Ирландию, войны фанатов и т.д. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.01.2007 16:27 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
| для: Mamontino© Развитие государственности всегда происходило путем поглощения или потери территорий. К национальности проживающих на этих территориях это никак не относилось. Все "исконные корни" были лишь идеологическим обоснованием (оправданием, а еще точнее - прикрытием) экономических интересов. Если Вы потрудитесь вспомнить хоть одно государтсво, образовавашееся на основе нации, то объетивно сможете вспомнит лишь одно - Израиль в его современном виде. И то - евреи Израиля - практически сплошь эмигранты со всего мира, и межкультурных (племенных) трений в Израиле - сколько угодно. Все остальное - нации образовывались на подконторольной территории путем ассимиляции культур вошедших в него (насильственно) племен и идеологиии тирана (алигархической группы). |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.01.2007 16:42 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
для: Actor©
Кстати, это еще вопрос: что такое евреи - нация, этнос или религиозная общность. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.01.2007 16:49 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
для: Равшан©
1. Не социализм, а коллективизм.
2. Законодательство Израиля дает четкое определение того, кто является евреем. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.01.2007 17:03 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
для: Винопивец©
А как быть с не-гражданами Израиля, живущими в юрисдикции других законодательств? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.01.2007 17:07 | |
|
|
|
\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004 |
для: Mamontino©
Господи, ну с чего вы решили, что кто-то целенаправленно разрушает уклад Вашей страны? И, с чего решили что она Ваша ?
"Производители сигарет" вызывают у меня рак.
"Производители спиртных напитков" вызывают у меня алкоголизм.
Ну, не пейте, не курите, не... В тайгу (благо есть куда пока)! Организуйте там общину, живущую натуральным хозяйством по законам "Русской правды". Какие проблемы?
Мировых тенденций вы все равно не переломите. И никто не переломит. 
Ну, что вы можете предложить в качестве Русской Идеи? Лапти? Косворотку? Гармонь и драки по церковным праздникам? ЧТО???
И никто не может. И не сможет.
Кстати, а вы можете утверждать что вы 100% русский? И вообще, кто такой этот 100% русский? (он же истинный ариец, он же ...) Логика понятна?
PS Вот если Меньшиков сегодня все же протрезвеет он за вас заступится |
|
--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.01.2007 17:08 | |
|
|
|
\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004 |
Цитата, автор Винопивец:
для: Равшан©
....
2. Законодательство Израиля дает четкое определение того, кто является евреем. |
Цитату в студию |
|
--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.01.2007 17:09 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
для: Равшан©
я думаю, с этими разберуться либо они сами (по желанию), либо погромщики. Первый вариант мне симпатичнее.
для: Bal©
Согласно поправке 1970-го года к Закону о возвращении 1950-го, евреем считается тот, кто рожден от матери-еврейки и не перешел в другое вероисповедание, а также лицо, принявшее иудаизм. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.01.2007 17:34 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
Цитата, автор Винопивец:
для: Равшан©
1. Не социализм, а коллективизм. |
Насколько я помню, оба слова - и "индивидуализм", и "социализм" - придумали сен-симонисты, причем сначала "индивидуализм", а потом - "социализм", как его противоположность. Но вы правы, в этом смысле термин "коллективизм" - привычнее.
Цитата, автор Винопивец:
для: Равшан©
я думаю, с этими разберуться либо они сами (по желанию), либо погромщики. Первый вариант мне симпатичнее. |
Именно этим мне и не нравится объединение людей в какие-то общности, что неизбежным результатом таких разбирательств становятся погромы. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.01.2007 17:35 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
Цитата, автор Винопивец:
для: Равшан©
я думаю, с этими разберуться либо они сами (по желанию), либо погромщики. Первый вариант мне симпатичнее. |
Именно этим мне и не нравится объединение людей в какие-то общности, что неизбежным результатом таких разбирательств становятся погромы. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.01.2007 17:38 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
для: Равшан©
Если мы говорим о методологии, то противопоставлением будет пара индивидуализм - коллективизм. Если об истории - зависит от фрагмента истории. Споры на эту тему в Европе начались в VI веке. До н.э. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.01.2007 17:40 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
Цитата, автор Равшан:
Именно этим мне и не нравится объединение людей в какие-то общности, что неизбежным результатом таких разбирательств становятся погромы. |
Так вот именно! Более того, я бы сказал что такая вот групповщина в значительной степени и предопределяет погромы, поскольку устанавливает четкую демаркацию наших-ваших. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.01.2007 17:40 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
