 |
|
|
 |
|
|
|
| хуже сделать себе или предприятию? |
|
я не ангел, я только учусь
Постов: 191
Дата регистрации: 20.11.2003 |
Уважаемые коллеги! уверена, что с таковой проблемой сталкивались многие из вас!!!
я тоже была готова к таким событиям.. но это так казалось.... а на самом деле - сейчас в замешательстве и в непонятках!!
ситуация такова:
пригласили меня на производство в небольшой провинциальный городок, где отдела маркетинга не было и в общем то не знали -кто такие маркетологи и с чем его едят?!!
мне показалось - это вызов самой себе - смогу ли я построить маркетинг с "0" и поднять уровень фабрики?! в общем то -думаю мечта многих маркетологов, которые любят свою профессию!
я молчу о том, что исследований никаких не покупалось и не проводилось с помощью специальных агенств (естественно, что только мной лично качественные наблюдения и интуитивно, а так же методом изучения психологии потребителей), что неймингом занималась лично (причем за 1 вечер нужно было придумать название, кторое станет супер-маркой), что асоциации потребителей при взгляде на упаковку - это "бред", что дизайн можно сделать и за 3 копейки (только какой?)!!! и все в таком роде...
а составление концепции будущей марки или составление брифа для дизайнера - это вообще демагогия и ни кому не нужная работа...
многие обьяснения и аргументы в пользу того или иного - воспринимаются как ДЕМАГОГИЯ... ты мол дело делай, а не речи тут красивые веди...
ситуация такова, что сейчас предприятие переживает не лучшие времена... в данной ситуации я рекомендую настойчиво что нужно делать? но натыкаюсь на полное непонимание... твое мол дело исполнять что мы хотим!!!
многие говорят - зачем тебе это нужно? почему ты переживаешь за предприятие - как будто оно твое? исполняй, угождай шефу и все будет в порядке!!!
казалось бы так проще? но....
если я буду исполнять только указание и не лезть на рожон - предприятие будет гибнуть.. я это вижу как страшный сон!!! и тогда придет конец моей карьере... потому что за время моей работы предприятие придет к более худшим результатам.. какой же работодатель рискнет меня взять потом на работу??? в то же время - понимаю, что если буду настаивать на своем перед руководством - в конце концов разозлю их и вылечу с работы... не привыкли они-что кто то указывает им на ошибки!! опять таки - карьере конец!!
что делать? как дальше поступать - ума не приложу... .спать не могу спокойно!!! подскажите, поделитесь опытом!! |
|
--------
\"Чем меньше у вас денег, тем гениальные должны быть ваши идеи... \"
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
    20.03.2006 09:37 |  |
|
|
|
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003 |
| Если к Вашему профессиональному мнению не прислушиваются а требуют тупого подчинения руководству, бегите оттуда. А предприятие пусть загибается само по себе... |
|
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.03.2006 10:05 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
Уходите! Скоро туда придет консалтинг. Скорее всего по рекомендации лучшего друга директора. Им отвалят огромные деньги, которые можно было бы пустить в развитие производства и зарплату работникам. Они, пользуясь грамотными словесами и поддержкой руководителя, придумают какую-нибудь фигню. Назовут ее брендом, разработают "Стратегию развития, которая позволит в ближайшие 5 лет, стать одним из мировых лидеров в производстве...". После того как деньги кончатся и консалтинг уйдет, предприятие загнется окончательно и начнутся поиски виновных!
Бегите оттуда пока не поздно! И не тешьте себя иллюзиями! Головой нельзя пробить стену, поверьте старику! ;) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.03.2006 10:14 | |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
Все не просто, а ОЧЕНЬ ПРОСТО. Если Вы уверены в своих силах и считаете себя профессионалом, то прав Butch на 100%. За одним исключением - надо вызвать на разговор генерального и спросить, зачем Вас на работу брали :)
Если еще не уверены - то можете работать дальше. К счастью, у нас маркетологов ответственными за развал или успех предприятия никто не делает :) Соответственно, никакого клейма не будет. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.03.2006 10:15 | |
|
|
|
я не ангел, я только учусь
Постов: 191
Дата регистрации: 20.11.2003 |
в том то и дело, что требуют тупого подчинения!!
когда я пыталась сказать генеральному: "Думаю что здесь вот надо бы лучше вот так вот сделать!!" мне четко ответили: "Думать- это моя задача, а твоя задача -делать то чего я хочу! я привык так - я говрю и люди исполняют!"
бежать отсюда на данный момент не мгу хотя бы по той причине, что так получается, что везде работаю по 1 году в среднем.. и сейчас здесь почти год.. конфликт назревает!!!
когда я наблюдаю как закрывают перспективный новый проект, несмотря на аргументы в пользу!!! только потому что - в силу своего провинциального происхождения меряют по себе! соответственно, не могут пойти на проекты - которые просто им не понятны!!!
получается - если я убегу, значит я не смогда, значит не умею!!! ведь кто - то же начинает строить маркетинг на предприятии с "0"?? то же наверное же нелегко так же было??!!! |
|
--------
\"Чем меньше у вас денег, тем гениальные должны быть ваши идеи... \"
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.03.2006 10:15 | |
|
|
|
Постов: 733
Дата регистрации: 22.04.2004 |
для: Melisa©
А Вы не пробовали посмотреть на все иначе?
Ведь для Вашего руководства то, что Вы говорите вполне вероятно кажется демагогией.
Вы говорите, что рекомендуете что-то, Вы уверены, что ваше видение совпадает с видением руководства? И потом, может дело даже не в маркетинге, может быть в компании проблемы со сбытом? (с продажами)? Может менеджеры не умеют продавать?
Если Вам дорого это предприятие, попробуйте посмотреть иначе. Изменить перспективу. Новая перспектива наделяет ситуацию новым смыслом. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.03.2006 10:20 | |
|
|
|
Постов: 63
Дата регистрации: 20.02.2006 |
думаю, ты уже за  брала оттуда свои вещи |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.03.2006 10:22 | |
|
|
|
я не ангел, я только учусь
Постов: 191
Дата регистрации: 20.11.2003 |
для: hvn©
консалтинг уже подступает... и я смотрю - они готовы вывалить бабки за это, но не готовы восприянять ситуацию правильно!!!
все время пытаюсь вразумить, что есть потребители, есть сегментация и продукт нужно позиционировать!!!
привожу примеры, пытаюсь учить ненавязчиво.. чтобы поняли... а недавно шеф отказался от моей идеи в проекте в пользу того, что считает нужным, что ему нравится.. и несмотря на аргументы, что выбранный вариант никак не задействует свою групп потребителей и он не входит в эту группу!! на что было сказано - что потребители все одни и нет никаких групп!!! и что все равно - для кого продукт рассчитан!! ту мои руки просто опустились.........поняла - что все что пыталась сделать и довести в течении года - было попусту и пролетело мимо ушей руководства!!! все бесполезно!!!
а на счету - как "бабка-вочунья, которой ничего не нравится!!! вечно я ко всему придираюсь, вечно что-то меня не устраивает.. это к слову - кода я пытаюсь довести дизайн до ума, или требую от технологов более качественного продукта....
"У нас всегда было все отлично! мы все создавали и пользовалось спросом!! так что мы и сами молодцы и знаем - как надо делать! (это когда продажи были в эконом-сегменте после 1998 г!)" справшивается - "а если вы все знаете как надо и все делаете правильно - почему продажи стремительно падают?" |
|
--------
\"Чем меньше у вас денег, тем гениальные должны быть ваши идеи... \"
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.03.2006 10:25 | |
|
|
|
я не ангел, я только учусь
Постов: 191
Дата регистрации: 20.11.2003 |
для: Смолькина©
в том то и дело - что мое видение зачастую не совпадает с мнением руководства!!
отдел продаж развивают и расширяют!! здесь все более-менее.. но продавать то, что не востребовано рынком - согласитесь, очень трудно!!!
просто рынок меняется резко и динамично.. и потребности и возможности.. но руководство этого видеть не желает!!! просто пелена такая в глазах.. аналитика и исследования, аргументы и примеры - ничего не доказывают!!!
нужно многое менять !!! а руководство не готово к этому... |
|
--------
\"Чем меньше у вас денег, тем гениальные должны быть ваши идеи... \"
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.03.2006 10:30 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
Можно сколько угодно рассуждать о стратегии поведения себя в отношениях с руководством. Можно приводить массу примеров из литературы. Особенно мне нравятся примеры из западных кейсов: "Пришел как-то маркетолог на совет директоров и сказал.... и доказал... и перестроились они и стало им ЩАСТЬЕ!" 
Да в жизни так не бывает! Если руководитель самодур и не прислушивается к мнению специалистов - надо уходить! Никакой маркетинг там не нужен!
З.Ы. Если мне кто-то приведет примеры, "Как талантливый маркетолог перевоспитал самодура-директора!", то я буду весьма благодарен! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.03.2006 10:30 | |
|
|
|
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003 |
для: Melisa©
Девушка! Слишком много эмоций!
Вам уже сказали, что надо делать. Вы теперь хотите переубедить нас в нашей точке зрения?
Каждый случай индивидуален. Вариантов - масса.
Если Вы хороший профессиональный маркетолог, без работы Вы не останетесь.
Если начинающий и боитесь мельтешить - расслабьтесь и делайте то, что Вам говорят.
Работать с провинциальными упёртыми самодурами трудно. Универсального совета здесь нет и быть не может. |
|
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.03.2006 10:39 | |
|
|
|
серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005 |
| 2Melisa© Если вы внутренне решили (сами для себя и перепробовали все аргументы и личные действия по "перестройке"), что толку "там" не будет, валите оттуда поскорее. Не тратьте себе нервы. Они вам понадобятся на другом рабочем месте. |
|
--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.03.2006 10:42 | |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
| Эк за живое-то задело..... Меньше часа :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.03.2006 10:43 | |
|
|
|
я не ангел, я только учусь
Постов: 191
Дата регистрации: 20.11.2003 |
к сожелению я только на прошлой неделе поняла - что маркетинг никакой здесь не построить!! он здесь не нужен !!! вернее может будет нужен - когда выбора не будет.. когда произойдет развал.. но это уже видимо не со мной!!!
считаю - что хоть проекты некоторые доведу до ума!! ан нет!!! все зарывается в могилу!!!
я работала в течении года например над несколькими новинками.. разработали технологию, дизайн, название, позиционирование и тп. в общем только осталось заказать упаковку....и запустить.. и когда я пыталась утвердить это дело -сказано: "что-то ты до фига новинок запланировала!! это же затраты какие!! (только упаковку заказать) нам надо старое дораспродать!!! в общем 1-2 новинки и все больше не надо!"
а у меня их около 10 минимум... и как их них выбрать - все они для разных сегментов! причем - очень перспектыные хотят закрыть, а сомнительные - оставить!! |
|
--------
\"Чем меньше у вас денег, тем гениальные должны быть ваши идеи... \"
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.03.2006 11:06 | |
|
|
|
я не ангел, я только учусь
Постов: 191
Дата регистрации: 20.11.2003 |
для: Butch©
к сожелению у меня действительно есть пробелы в образовании.. т.е. нет специального маркетингового... потому моя задача -показать на деле только, что я за профессионал.. а на деле не получется.. хотя я уверена на 100% что действую правильно!!! потому как хорошо знаю свою работу и постоянно занимаюсь самообразованием.. но во многом сталкивалась при трудоустройстве, что то что ты знаешь никого не волнует.. надо или доказать или подтвердить корочкой!!!
вот я и думала - что проработав все проекты и все правильно сделай - они и будут примером моего профессионализма... но проекты закрываются... или с введением пожеланий руководства - явно портятся!!! и успешными уже никак не станут!! получается замкнутый круг!!
и как мне кажется- хороший маркетолог долже суметь показать и доказать - как и почему так надо действовать!! и получается - я не очень хороший маркетолог, потому как не могу доказать!!! |
|
--------
\"Чем меньше у вас денег, тем гениальные должны быть ваши идеи... \"
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.03.2006 11:30 | |
|
|
|
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003 |
для: Melisa©
Значит пока терпите, параллельно ища другое место работы. Как только наклюнется, сваливайте... Деньги-то платят? |
|
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.03.2006 11:35 | |
|
|
|
Новичок
Постов: 3527
Дата регистрации: 07.06.2004 |
Ну вот и я "ходячий совет" пришел.
План действий
1. Скажите, все что думаете начальству и сделайте "вещий" прогноз. Проанализируйте и додумайте дальнейший ход событий - скажите о нем в лицо. Добавьте красок в финале.
2. Положите документ об уходе "по собственному", так как вас могут потом уволить по более "жуткой" статье
3. Собирая вещи всем скажите о разговоре (создайте информационную поддержку в будущем)
4. Если через месяц не позвонят - устраивайтесь на другую работу
Люди очень трепетно относятся к предсказаниям, символам судьбы и пр., особенно коммерсы новой волны. Любой символ из вашего предсказания будет воспринят любьми, как очерендая ступенька предсказания, ведущая вниз. Вы себе даже не представляете как к вам будут относиться, когда вас все же уговорят вернуться.
Но .. это опять-таки лотерея: случай, архетипы начальства, слухи (из п.3) . |
|
--------
бренд "Cивой Кобылы" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.03.2006 11:42 | |
|
|
|
Постов: 25
Дата регистрации: 26.01.2006 |
для: Melisa
1. Послушайте Butch - он правильно говорит.
2. Я в маркетинге больше 6 лет. Руководители разные были. Так вот, если у вас не совпадают точки зрения с руководством и при этом оно говорит "думать - это мое дело", "для меня совершенно очевидно...", "ты маркетолог, так давай нам обороты поднимай, а не рассуждай", "маркетинг - это только красивые слова, а у нас тут серьезная фирма", "мы 100 лет хорошо и без маркетинга работали и знаем что к чему" и пр. - надо уходить. НИЧЕГО ТУТ НЕ СВЕТИТ. Вы ничего тут не переделаете и никому не докажете. Если хотите биться дальше - бейтесь. Только вывод потом будет такой - маркетологи только и умеют, что болтать о сегментации, позиционировании, брендинге, а конкретных дел нет. И, конечно, при этом никто не думает о том, что МАРКЕТИНГ - ЭТО НЕ ЧУДО. В него надо вложить, а потом получать, а не наоборот. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.03.2006 11:44 | |
|
|
|
я не ангел, я только учусь
Постов: 191
Дата регистрации: 20.11.2003 |
для: JhAZZ©
будь я в родном городе, я бы в общем уже попыталась свалить!!
здесь же я единственный маркетолог на весь город.. т.е. на данном месте работу найти вряд ли смогу да и не хочу.. город мне не нравится... т.е. если свалю- то в другой город!! и тогда уже -даже если захотят вернуть, уже как то проблелематичнее!!! переезды туда-сюда очень тяжелы!!!
для: Butch©
более-менее платят, но пошли уже лишения премии и т.п. так что уже и не очень то... и думаю что такие лишения премии будут постоянны!!! |
|
--------
\"Чем меньше у вас денег, тем гениальные должны быть ваши идеи... \"
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.03.2006 11:50 | |
|
|
|
я не ангел, я только учусь
Постов: 191
Дата регистрации: 20.11.2003 |
для: Kitten©
абсолютно соглассна и так точно и есть!! но я тоже уже много лет в маркетинге!! и часто с такими проблемами сталкивалась.. но иногда удавалось отстоять!!
здесь же поняла ,что отстоять свою точку невозможно!! |
|
--------
\"Чем меньше у вас денег, тем гениальные должны быть ваши идеи... \"
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.03.2006 11:52 | |
|
|
|
 | Тема является закрытой на добавление сообщений! |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
