 |
|
|
 |
|
|
|
IMHO, только IMHO и ничего кроме IMHO
Постов: 104
Дата регистрации: 04.03.2005 |
|
--------
Все сказанное и написанное является личным мнением автора, может не совпадать с мнением любых иных авторов, и может быть ошибочным. Автор не несет никакой ответвенности за любые последствия, наступившие в результате использования его мнения. |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   25.04.2005 14:36 |  |
|
|
|
креативно о позитивном
Постов: 4176
Дата регистрации: 21.05.2004 |
| То. о чем я давно говорил и буду говорить. Потребителю нужно не потакать, а вбивать идею товара или услуги в голову покупателей. Об этом же писал и Морис Дрю в книге "Ломая стереотипы", этим же я руководствуюсь и на практике! Кто меня знает, поймет о чем речь... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.04.2005 15:21 | |
|
|
|
Постов: 149
Дата регистрации: 20.04.2005 |
Честно сказать, для меня лично ничего интересного в этой статье не было. И хотя авторы бьют одним кулаком себе в грудь, а другим маркетигу по голове, но их "детище" сильно смахивает на рекламу указанной книги, мол -- почитайте и не то узнаете!
К тому же, неужели маркетинг действительно просто пустой звук? А реклама -- совсем бесполезное занятие? Почему же тогда на рынке так много всяких Сони-Панасоников, которые предлагают совершенно идентичные продукты и занимают достаточно большие доли на рынке? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.04.2005 15:33 | |
|
|
|
Постов: 13
Дата регистрации: 09.09.2004 |
" Да и нужен ли выбор потребителю? Выбор – крайне неудобное, дискомфортное состояние. Обилие ситуаций, в которых требуется сделать выбор и сложность этого выбора, сейчас возросли до невообразимых размеров. Потребитель все более подвержен стрессу, психологи уже говорят о возникновении специфических фобий, которые развиваются под воздействием необходимости постоянно выбирать."
Народ, говорите, что хотите, но это чистейшей воды фашизм!
Для вдохновившихся сим текстом рекомендую к прочтению "Убить дракона" Е.Шварца |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.04.2005 15:50 | |
|
|
|
креативно о позитивном
Постов: 4176
Дата регистрации: 21.05.2004 |
| Не передергивайте. Фашизм - это когда потакают потребителю, порою его самым мерзким чертам. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.04.2005 15:59 | |
|
|
|
Нет Статуса
Постов: 1023
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Полностью согласен со Штирлицем.
Это нормальный подход.
В свое время на креативе маечка понравилась: Your choose is my job ))) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.04.2005 16:06 | |
|
|
|
Постов: 13
Дата регистрации: 09.09.2004 |
Автор оригинала Штирлиц
Не передергивайте. Фашизм - это когда потакают потребителю, порою его самым мерзким чертам. |
Не передергиваю, это именно фашизм. Вольно или невольно авторы ставят себя выше потребителя, считают, что вправе что-то решать за него. Этакими олимпийскими богами себя возомнили, типа будем вам смертным с вершины скидывать то что захотим, а вы там как хотите так и живите, тока не забывайте жертвы вовремя приносить, то бишь бабла нам отваливать. В общем, все мерзко это. И чтобы это почувствовать, достаточно понять простую вещь, что любой маркетолог он тоже ПОТРЕБИТЕЛЬ. Ему тоже нужно жрать спать, во что-то одеваться и на чем то ездить на работу. И даже реально обитая где-нибудь на Олимпе или Парнасе, его будут волновать те же вопросы потребления, что и рядового обывателя. Представьте себя на месте потребителя! Нравится ощущать себя этаким поленом из которого маркетолог делает буратинок?
Что касается потакания, да тут разницы то нет! Вы видите по сути разницу между фашизмом и коммунизмом? Нет ее, те же цели и средства, только в разной идеологической упаковке. Это две стороны одной медали, только фашисты ультраправые, а коммунисты ультра левые. И то и другое где-то обязательно сходится.
В общем, по сути о чем говорят авторы обсуждаемой статьи и то о чем говорите вы суть одно и тоже. Это самые простые и незатейливые пути к "сердцу" потребителя. Фишка в том что тут и придумывать ничего не надо, для этого даже маркетологом называться не обязательно. Ограничь выбор и дело в шляпе! Блин, прям лукашенковщина какая-то, ей Богу.
Маркетологи-то тогда зачем? Лукашенко без пиарщиков легко обходится. Почему вы и сами догадываетесь. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.04.2005 16:27 | |
|
|
|
креативно о позитивном
Постов: 4176
Дата регистрации: 21.05.2004 |
| Так, а в чем разница между фашизмом и национал-социализмом? Не будем увлекаться спорами об идеологических определениях применительно к рекламе, ладно? Только когда потребитель сам не знает, что хочет, его нужно направлять. Пример? Сотовая телефония -навязывание и культивирование "навороченных" аппаратов, с абсолютно нетелефонными функциями, или типично навязанный товар - плеер. Это принесло коммерческий успех? Что Вы хотите еще от рекламы, чтобы она сеяла вечное и доброе, подстраиваясь под "маркетологичсекие" опросы? Давно известно-в большинстве своем они затачиваются под определенные нужды. Люди никогда не дают честных и обьективных ответов. Задачи рекламистов -уловить тенденции и направить правильные интонации... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.04.2005 16:36 | |
|
|
|
Нет Статуса
Постов: 1023
Дата регистрации: 04.03.2005 |
floyd
наивный Вы немного. Так и должно быть и так и есть в большинстве случаев. Другой вопрос, что потребитель не чувствует манипулирования и не догадывается, что им так управляют.
Рекламщик не может быть не циником. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.04.2005 16:37 | |
|
|
|
Свободный маркетолог
Постов: 1868
Дата регистрации: 21.04.2005 |
Автор оригинала floyd
Лукашенко без пиарщиков легко обходится. Почему вы и сами догадываетесь. |
Давно уж не обходится, смею вас заверить.
Впрочем, общий тон статьи и мне не сильно понравился. Мысли здравые есть, конечно, но подача мне не очень по вкусу. |
|
--------
Не забывай, что у меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
В. Пух. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 25.04.2005 16:49 | |
|
|
|
Постов: 13
Дата регистрации: 09.09.2004 |
Автор оригинала Штирлиц
Т Только когда потребитель сам не знает, что хочет, его нужно направлять. |
ПРАВИЛЬНО! НАПРАВЛЯТЬ, А НЕ ДИКТОВАТЬ! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.04.2005 16:53 | |
|
|
|
Постов: 13
Дата регистрации: 09.09.2004 |
Автор оригинала Sinner
floyd
наивный Вы немного. Так и должно быть и так и есть в большинстве случаев. Другой вопрос, что потребитель не чувствует манипулирования и не догадывается, что им так управляют.
Рекламщик не может быть не циником. |
Циник понятие растяжимое, цинизм бывает здоровым и нездоровым. От прочтенного повеяло вторым.
Здоровым циником нужно быть в любой сфере деятельности относящейся к зарабатыванию денег! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.04.2005 16:55 | |
|
|
|
IMHO, только IMHO и ничего кроме IMHO
Постов: 104
Дата регистрации: 04.03.2005 |
На мой взгляд в статье реальное положение дел действительное слегка передернуто (видимо для полемической энергетики :) ), но, как мне это представляется, основная мысль - идти именно не за потребителем, а "возглавить колонну" и вести его за собой, создавая ценность и внедряя её как ценную. Понятно, что любую идею, технологию или инструмент можно использовать как во благо, так и во вред. И извратить, доведя её до абсурда.
Но, в предложенном, мне видится больше оптимизма, так как есть возможность уйти из порочного круга - "что народ хавает, то мы ему и даем". Хотя при желании и здесь - возможностей масса.
Меня озадачило даже не это. Авторы, если я правльно их понял, утверждают, что маркетологи не знают, что на самом деле хотят потребители. И предлагают не заморачиваться, и планировать потребительские ценности бренда "сверху". Мне думается, что это очередное шарахание в крайность и истина где-то посередине. Проблема не в том, что маркетололги не могут узнать реальные потребности, проблема в неверной оценке значимости этих портебностей. Не в сборе сведений или методике исследований, а в интерпретации их результатов. И успешная реализация планируемого образа бренда больше связана с тем, насколько близко эта гипотеза легла на реальное положение дел.
Не думаю, что возможно создание некого фантазийного образа, жестко навязываемого (тонко, "правильно" и т.д.) потребителю. Обязательно должна быть внутренняя потребность, которую данный образ удовлетворяет (возможно суррогатно, замещая истинное удовлетворение - иллюзорным). |
|
--------
Все сказанное и написанное является личным мнением автора, может не совпадать с мнением любых иных авторов, и может быть ошибочным. Автор не несет никакой ответвенности за любые последствия, наступившие в результате использования его мнения. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.04.2005 16:55 | |
|
|
|
Постов: 13
Дата регистрации: 09.09.2004 |
Автор оригинала Андрей Розум
Давно уж не обходится, смею вас заверить.
|
Я несколько неправильно выразился имея ввиду невозможность выбора в Белоруссии. В любом случае КГБ там играет куда более видную роль чем PR. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.04.2005 16:58 | |
|
|
|
Постов: 13
Дата регистрации: 09.09.2004 |
Автор оригинала ТАК!
Мне думается что это очередное шарашание в крайность и истина где-то посередине. Проблема не в том что не знают потребности, проблема в неверной оценке значимости. Не в сборе сведений, а в их интерпретации. И успешная реализация планируемого образа бренда связана с тем насколько близко эта гипотеза легла на реальное положение дел.
|
Ураааа! В этом то и фишка.
Проблема в том, что это и есть "узкие врата" маркетинга, которые препологают серьезную работу.
А вот "потакание" и циничное "манипулирование" пути самые легкие, как я уже писал, тут даже не нужно быть маркетологом |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.04.2005 17:03 | |
|
|
|
Нет Статуса
Постов: 1023
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Автор оригинала floyd
....А вот "потакание" и циничное "манипулирование" пути самые легкие, как я уже писал, тут даже не нужно быть маркетологом |
А я бы поспорил.........
поймите: Ваша задача как рекламщика - чтобы покупатель пришел и снял с полки Ваш товар (как сказал Михаил Дымшиц: испытал потребительский оргазм)
Что для этого надо сделать, чтобы у него не было сомнения в выборе?
Правильно: Вколотить в голову выбор.
жестоко но с est la vie
Где ошибка??? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.04.2005 17:30 | |
|
|
|
Постов: 13
Дата регистрации: 09.09.2004 |
Автор оригинала Sinner
А я бы поспорил.........
поймите: Ваша задача как рекламщика - чтобы покупатель пришел и снял с полки Ваш товар (как сказал Михаил Дымшиц: испытал потребительский оргазм)
Что для этого надо сделать, чтобы у него не было сомнения в выборе?
Правильно: Вколотить в голову выбор.
жестоко но с est la vie
Где ошибка??? |
Я это прекрасно понимаю, единственное, что нас с вами отличает это то, что я не считаю что на войне все способы хороши. Мне гораздо более импонирует путь вдумчивого анализа и целенправленных действий обусловленных результатами этого анализа, нежели битье по голове тупыми предметами.
Поймите одну простую вещь, там где нужно будет лишь сильно ударить по голове, спокойно обойдутся без ваших услуг.
Вы видимо не понимаете, что беря в руки молоток и принимая определенную стойку вы тут же расписываетесь в своей профессионально непригодности!
Для того чтобы бить по голове маркетолог не нужен!!! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.04.2005 17:59 | |
|
|
|
Свободный маркетолог
Постов: 1868
Дата регистрации: 21.04.2005 |
Автор оригинала Sinner
...Что для этого надо сделать, чтобы у него не было сомнения в выборе?
Правильно: Вколотить в голову выбор.
жестоко но с est la vie
Где ошибка??? |
Может быть во "вколачивании"? Особенно, если оно идет "топорными" методами. Иначе скорее всего будет примерно такой же эффект как у представителей канадских компаний, спрашивающих свое сакральное: "вам один, или два" едва ли не до того, как предъявить товар. |
|
--------
Не забывай, что у меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
В. Пух. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.04.2005 18:06 | |
|
|
|
IMHO, только IMHO и ничего кроме IMHO
Постов: 104
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Вспомнил старый анекдот (или быль). В одном большом учреждении сломался один очень дорогой аппарат (вообще не важно что именно он делал). Вызвали специалиста. Приехал супер-инженер со специальным чемоданом инструментов, долго ходил вокруг, смотрел, слушал, изучал показания... Потом взял маленький молоточек и один раз ударил по какой-то детали. И все заработало. И конечно выставил счет на очень круглую сумму. Хозяева сразу возмутились: за один удар молотком ..дцать тыщ!?
"Да, нет - говорит инженер - за удар молотком - 10 центов, а остальное - это за знание куда, когда и с какой силой стукнуть..."
Вот и здесь та же фигня - вбить то можно, важно знать куда, что бы результат получить нужный! |
|
--------
Все сказанное и написанное является личным мнением автора, может не совпадать с мнением любых иных авторов, и может быть ошибочным. Автор не несет никакой ответвенности за любые последствия, наступившие в результате использования его мнения. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.04.2005 18:13 | |
|
|
|
Нет Статуса
Постов: 1023
Дата регистрации: 04.03.2005 |
floyd
Не совсем Вы меня поняли......жалко ))
Вчера трудно было выражать свои мысли :)
Способы могут быть разные, и я апроксимировал их на статью.
Кроме "удара по-голове" существует и множество тонких и изящных приемов, рожденных гениальным креативом, вдумчивым и качественным анализом и т.д.
Но для покупателя это будет, как рез-т одно и то же: он Берет с полки товар (не важно, чем будет являться полка)......
И почему Вы думаете, что я вколачиваю топорными методами?
У меня для этого и бюджетов то нет :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.04.2005 09:37 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
