 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 558
Дата регистрации: 25.11.2003 |
PaPit
вот теперь все правильно...))))) |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   06.10.2004 15:10 |  |
|
|
|
PaPit<<
< |
2 Ант
Были примеры когда, рекламщики кидали и при заключенных договорах... да и все возможные проблемы не предусмотришь...
В конце концов многие компании не станут судится с каким-либо РА из-за 500 долларов... Просто время стоит дороже... Проще считать эту сумму потерянной... |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.10.2004 15:14 | |
|
|
|
Постов: 637
Дата регистрации: 18.08.2003 |
:)
просто читаю каждое сообщения и как то выхода не вижу... вот и прикалываюсь...
вот только Вадим отличился... нужно бы тему отдельную открыть на семинарах наших... ;)
договор дело хорошее... с самого начала про него сказала... пока это единственное что может держать в рамках...
но ведь по договору даешь материал вовремя, все по ТЗ, а вот как только касается дело дизайна... вот тут все из рамок и вылезает... и не в срок и не понятно по чьей вине... скорее всего по вине заказчика... гад такой не нравится блин! :)
поэтому и говорю: ля-ля-ля... ;) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.10.2004 15:16 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
"вот только Вадим отличился..."
Просто Вадим давно живет... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.10.2004 15:31 | |
|
|
|
Постов: 637
Дата регистрации: 18.08.2003 |
да бросьте, Вадим
Вы сами прекрасно понимаете, что дело не только в отработанных годах... важен и сам человек... как он реагирует на возникающие проблемы, как контактирует... потому что подсознательно большинство из нас, когда ищут РА для определенных работ уже наслышанные о кидалове и т.д. - уже скептически настроены и подсознательно та сторона это чувствует - поэтому и работа начинает не ладиться... это как один из вариантов...
все зависит и от ситуации и от настроя и от женских критических днях :)))
поэтому все что обсуждается... ля-ля-ля... :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.10.2004 15:46 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
Анна, здесь обсуждается совершенно конкретный вопрос: Какая-то сволочь кинула Штирлица!
Между прочим я всегда своим подчиненным (когда они прибегают, мол нужно срочно фотографировать или макеты рисовать, я мол уже договорился, завтра все сделают без предоплаты, потому как срочно надо) говорю: "У тебе есть хоть одна бумажка подписанная руководством, что мы потом ТОЧНО оплатим? Или у тебя большая зарплата и ты хочешь заплатить из своего кармана? Или ты потом хочешь прятаться от этих людей и никогда с ними не работать? Если нет, то успокойся и не суетись!" |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.10.2004 15:52 | |
|
|
|
торопись медленно
Постов: 1566
Дата регистрации: 07.10.2003 |
О!!!!! Слова не мальчика, но мужа!!!!!!
Сделанное с чувством, толком и расстановкой+вовремя (это касается в основном заказчиков)=залог успеха))) |
|
--------
С уважением и почтением |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 06.10.2004 15:56 | |
|
|
|
Постов: 1920
Дата регистрации: 30.04.2004 |
Правильно, Вадим, все проблемы эти потому, что люди не имея возможности распоряжаться кредитами, берут на себя ответственность за все переговоры ( и это с обеих сторон) принимают решения, когда руководство вообще не в курсе событий..поэтому все накладки и происходит.
Проблема большая как раз не у топ-менеджмента , а у "среднего" звена.. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.10.2004 16:00 | |
|
|
|
Постов: 349
Дата регистрации: 14.04.2004 |
| Давным-давно, в те сытые и благодатные времена, когда рекламный рынок только зарождался, уже существовали два народа – Клиенты и Исполнители. Жили они рядом (не было даже границы с колючей проволокой), дышали общим воздухом и делали похожую работу. Дружили эти народы очень крепко, всегда помогая друг другу. Никто уже не помнит, когда наступило Новое Время, когда рассорились эти народы и в мире появились Недоверие, Ложь и необъяснимое Раздолбайство. Они все еще помогали друг-другу, но стали делать это за деньги, устраивая Заговоры и Тендеры, исписывая длинные свитки документами, которые назвали Договорами. А чтобы отношения не испортились совсем, Исполнители придумали Скидки, а Заказчики изобрели Великое терпение. Но не было радости ни у тех, ни у других. Задумались тогда мудрецы: как вернуться к тем временам, прекрасным, как рассвет в горах, как изгнать Недоверие, Ложь и загадочное Раздолбайство? И решили они просить совета у Великих богов, имена которым были Справедливость, Профессионализм и Взаимопонимание. Дождавшись полной луны, держали мудрецы путь к Священному Чертогу, где жили боги. Долог ли, короток ли был их путь, дошли мудрецы до чертога, и обратились к богам. И ответили им боги: «Будьте честны друг с другом, как сами с собой, уважайте друг друга как сами себя, и делайте работу друг для друга так же хорошо, как сделали бы для себя. Исчезнут тогда беды ваши, порожденные пороками человеческими, и будут благодарны потомки ваши, которые снова смогут дружить и делать друг другу добро». Подумали тут мудрецы, что все это они давно знали и сами, и засобирались в обратный путь. Спеша домой, пошли они коротким путем через Ущелье Форума, где настигла их Великая Ссора, смешав мысли их. И подумали тогда одни: «Начнем все делать честно и хорошо, но после того, как они начнут также относиться к нам», и подумали другие: «А могут ли они сделать для нас что-то хорошее, не обманув и не схитрив?» Разошлись мудрецы по разным краям света, каждый при своем мнении, и народы их так и не узнали правды. |
|
--------
right versus wrong
good versus evil
God versus the devil
what side you on? |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.10.2004 16:38 | |
|
|
|
экспериментатор
Постов: 1132
Дата регистрации: 15.09.2004 |
| Да... Очень образная сказка... |
|
--------
Искренность в небольших дозах опасна; в больших - смертоносна... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.10.2004 11:07 | |
|
|
|
креативно о позитивном
Постов: 4176
Дата регистрации: 21.05.2004 |
| ...а в ущелье засели боевики с полевыми командирами-главный Штирлиц среди них, такой плотненький, с НУРСАМи в обеих руках. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.10.2004 13:41 | |
|
|
|
Постов: 349
Дата регистрации: 14.04.2004 |
Штирлиц, хадд, лишь бы все испортить))))
Да, и сразу стало понятно, что Штирлиц во всем виноват!
Урррра, пинаем Максимыча! )))))))) |
|
--------
right versus wrong
good versus evil
God versus the devil
what side you on? |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.10.2004 14:03 | |
|
|
|
креативно о позитивном
Постов: 4176
Дата регистрации: 21.05.2004 |
| Э! Биджо! Ти на кого бочеку пакатил? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.10.2004 12:25 | |
|
|
|
Постов: 349
Дата регистрации: 14.04.2004 |
| Вай, сразу выдна - настаяшый ваэный, истыный арыэц! )) |
|
--------
right versus wrong
good versus evil
God versus the devil
what side you on? |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.10.2004 14:31 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
| Какую песню испортил, мерзавец! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.10.2004 14:43 | |
|
|
|
креативно о позитивном
Постов: 4176
Дата регистрации: 21.05.2004 |
Э!!!! Вопрос ко мне?
В итоге-что решаем? Кто кому песню портит? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.10.2004 08:00 | |
|
|
|
moralez<<
< |
А я расскажу другую притчу. Я как раз заказчик. Предприятие наше - спиртоводочный завод. Ну приибыльнее спиртовиков, наверное только нефтяники, это вы знаете. Но так как работаем мы только на региональный рынок, соответственно бюджет небольшой и работаем с местными агенствами. Приезжает ко мне их менеджер - портфолио, все условия и т.п.
В общем подписали договор (не на конкретный проект, а годовой) обговорили сумму, начали работать по дизайну этикетки. Я говорю общую концепцию, подписываем техническое задание. А в договоре прописан один пунктик, что заказчик не имеет право вмешиваться в процесс - почему?
В итоге получаем 3 варианта. Ни один не нравиться. А они провели исследование, фокус группу собирали, креативный отдел (7 человек) трудились. Но они НИКОГДА НИКОМУ не делали этикетку. Говорю - надобы переделать - они пожалуйста, проплачивайте сумму ещё раз. По вашему это правильно? Аргументы: у нас работают профессионалы, мы лучшее агенство области, 2 наших работы заняли призовые места в европе и т.п. И вобще у вас отсталый взгляд на маркетинг. мы круче всех. Но я 8 лет продаю водку (грубо говоря) и как мне кажеться немного лучше представляю, что будет пользоваться спросом, а что нет.
Смоделируем ситуацию на абстрактном примере. Я иду в магазин покупать джинсы. Прихожу мне говорят - сначала предоплата потом будем мерить. Хорошо плачу 25 $. Дальше меряю, одни другие, третьи - ни одни не нравятся. Говорю верните деньги - в ответ нет, вы же их мерили, мы их вам носили, складывали. Это денег стоит. Вот ещё одни. Но они мне не нравятся. Но мы профессионалы по продаже джинсов - мы лучше знаем, что вам идет, а что нет. И то что задница мешком, а на ногах в обтяжку - это самое то, а вы ничего не понимаете. Вот примерно так и работаем. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.10.2004 09:06 | |
|
|
|
Постов: 22
Дата регистрации: 13.10.2004 |
ЭХ печально но сплош и рядом)))))
а еще и маленькие деньги за большую работу)))))
Квак! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.10.2004 12:34 | |
|
|
|
креативно о позитивном
Постов: 4176
Дата регистрации: 21.05.2004 |
| Господин МОРАЛЕЗ передергивает, но и агентство тоже несколько неправильно себя повело. Надо было аргументировать предложения по дизайну этикеток, а не кичиться своими заслугами. типа "круче нас только вареные яйца..." Но при всем при этом работу они провели-ее надо оплачивать,а количество вариантов надо заранее прописывать в договоре, чтоб потом никто не обижался. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.10.2004 10:58 | |
|
|
|
экспериментатор
Постов: 1132
Дата регистрации: 15.09.2004 |
И еще хочется добавить, к посту moralez:
работа с агентством и прописание условий в договоре, возможно, и были поставлены не совсем корректно (об этом история умалчивает), но возникает др вопрос тогда.
ЗАЧЕМ обращаться в агентство (любое, ведь есть действительно профессионалы своего дела и в этой области они точно знают, как лучше), если сама компания все равно уверена в правоте и четко представляет себе что, как и в каком виде должно быть. Рисовали бы сами тогда себе этикетки... |
|
--------
Искренность в небольших дозах опасна; в больших - смертоносна... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.10.2004 11:39 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
