 |
|
|
 |
|
|
|
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003 |
Цитата, автор rdubinin:
я выпускник МИРа и около 8 лет в нем работал, |
Да хоть мать Тереза! Тема открыта в 2004 году, последний пост - в 2007. Пораскиньте мозгами, ваши соображения ещё кому-то тут нужны? |
|
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна © |
 |
1 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
1 |
|
0 |
   22.03.2011 15:53 |  |
|
|
|
Постов: 11
Дата регистрации: 22.03.2011 |
Цитата, автор Butch:
Цитата, автор rdubinin:
я выпускник МИРа и около 8 лет в нем работал, |
Да хоть мать Тереза! Тема открыта в 2004 году, последний пост - в 2007. Пораскиньте мозгами, ваши соображения ещё кому-то тут нужны? |
коллега, кажется вы меня не услышали, повторяю — "...как правило, кидают ссылку на это обсуждение, ибо оно вселяет в людей сомнения. решил написать все здесь..." |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.03.2011 16:00 | |
|
|
|
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003 |
Цитата, автор rdubinin:
коллега, кажется вы меня не услышали, повторяю — "...как правило, кидают ссылку на это обсуждение, ибо оно вселяет в людей сомнения. решил написать все здесь..." |
Не знаю насчёт "коллег", но кидать как ссылку информацию минимум 4-х летней давности могут только insane. |
|
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.03.2011 16:13 | |
|
|
|
Camel Trophy'м
Постов: 1740
Дата регистрации: 18.02.2008 |
для: Butch© Увы, каким бы странным и нелогичным это не казалось, но люди очень часто ссылаются на источники, написанные гораздо раньше 2004 года. Ценность и актуальность определяется не датой постов, а тем, что в них написано. ИМХО.
|
|
|
1 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
1 |
|
0 |
22.03.2011 16:40 | |
|
|
|
Постов: 11
Дата регистрации: 22.03.2011 |
Цитата, автор Butch:
Цитата, автор rdubinin:
коллега, кажется вы меня не услышали, повторяю — "...как правило, кидают ссылку на это обсуждение, ибо оно вселяет в людей сомнения. решил написать все здесь..." |
Не знаю насчёт "коллег", но кидать как ссылку информацию минимум 4-х летней давности могут только insane. |
Butch, я нисколько не настаиваю на том, что мы "коллеги" и тем более, чтобы вы читали то, что я здесь пишу. Мне нужно — я пишу. Вам не актуально — не читайте. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.03.2011 17:05 | |
|
|
|
Постов: 11
Дата регистрации: 22.03.2011 |
Продолжу.
Цитата, автор Советчик:
да знаем мы этот университет. Полный бред. Вдумайтесь только- Институт Рекламы!!! В западной практике предмет реклама-один из модулей одного семестра BA marketing, communications, art&design. Но чтоб 4 года изучать одну только рекламу??? предлагаю так, решите чем конкретно вы хотите заниматься: если конкретно креативом-идите в строгановку, маркетингом или менеджментом-в приличный университет. Кстати, попалась мне как-то книга одного из преподавателей этого университета, называется "маркетинг в рекламе". Помилуйте, реклама как таковая-всего лишь элемент маркетинг микс, не самый значимый, так скажем элемент. Скажите, как МАРКЕТИНГ может присутствовать в РЕКЛАМЕ? Реклама в маркетинге-да, но не наоборот. Просто ужасающий непрофессионализм. И этот человек будет вас чему-то учить? Советую хорошенько подумать. А из практиков, знаю только, что кто-то из Дымшиц и партнеры там преподает. |
К сожалению или к счастью, но получить высшее образование в Российской Федерации можно лишь за пять лет и это регламентировано государством. Это связано с тем, что структура подготовки «специалиста» предполагает не только профессиональную и специализированную подготовку, но и общую гуманитарную, социально-экономическую, математическую и естественно-научную, общепрофессиональную. Государственный образовательный стандарт предусматривает время на все виды подготовки, и это касается всего высшего образования, каждого вуза, МИР здесь не исключение.
Получить высшее образование на Западе, так же как и в России, можно по схеме 3-4 года — бакалавриат, 1-2 года — магистратура. Есть профессиональные курсы, рассчитанные на 1-2 года подготовки, но они, так же, как и у нас, не являются высшим образованием. Вы получите сертификат, который дает вам право вести профессиональную деятельность. У нас, все тоже самое. Пожалуйста, идете свободным слушателем сразу на третий курс и осваивайте только специализацию, через два года получите сертификат, о том, что вы освоили за это время. Но у вас не будет высшего образования.
Про «маркетинг в рекламе». Рекламные услуги, так же как и любые другие нуждаются в маркетинге, никаких противоречий и не профессионализма я в такой формулировке не вижу. Книга, о которой идет речь, вероятно одна из трех, они вышли серией — 1. «Маркетинговые исследования в рекламе», «Ценообразование на рекламном рынке», «Эффективность рекламной деятельности». Автор — Сергей Веселов, директор по маркетинговым исследованиям аналитического центра «Видео Интернешнл». На мой взгляд, он один из ведущих аналитиков рекламного медиа-рынка в нашей стране.
Про МГХПА им. Строганова — лучший художественный вуз, за дизайном я бы пошел в БВШД.
Про манеру сообщения говорить ничего не буду, а про практиков напишу чуть позже, уж очень много и в разные времена их в МИРе было. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.03.2011 17:20 | |
|
|
|
серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005 |
2rdubinin© Все преподаватели и преподаватели-практики:
а) Часто меняют "институт" где преподают
б) Часто преподают в нескольких "институтах" |
|
--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи... |
|
1 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
1 |
|
0 |
22.03.2011 17:45 | |
|
|
|
pogurcov
Постов: 1989
Дата регистрации: 16.04.2007 |
для: rdubinin©
Я ничего плохого о МИРе не хочу сказать, я даже очень хотел бы сказать что-нибудь хорошее и о нем, и о российском образовании в целом, ну или чтобы кто-нибудь это хорошее сказал. Только вот есть нюанс, это хорошее должно быть дано в ощущениях и результатах.
Если можно, прошу вас, раз уж вы взялись за благое и неблагодарное дело, ответьте по сути претензий (пусть и многолетней давности). Насколько смог понять претензий две: плохая организация учебного процесса и слабые преподаватели (стоны о месте нахождения ВУЗа предлагаю не обсуждать, так как это на грани здравого смысла). |
|
|
1 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
1 |
|
0 |
22.03.2011 17:55 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
Цитата, автор rdubinin:
Получить высшее образование на Западе, так же как и в России, можно по схеме 3-4 года — бакалавриат, 1-2 года — магистратура. Есть профессиональные курсы, рассчитанные на 1-2 года подготовки, но они, так же, как и у нас, не являются высшим образованием. Вы получите сертификат, который дает вам право вести профессиональную деятельность. У нас, все тоже самое. Пожалуйста, идете свободным слушателем сразу на третий курс и осваивайте только специализацию, через два года получите сертификат, о том, что вы освоили за это время. Но у вас не будет высшего образования. |
для: rdubinin©
Скажите пожалуйста, вот у меня уже есть высшее образование (и магистратура в довесок по другой специализации), так вот, что бы получить второе высшее по маркетингу, я должен таки отучиться ещё пять лет?
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.03.2011 18:13 | |
|
|
|
Постов: 11
Дата регистрации: 22.03.2011 |
Цитата, автор IQ:
Цитата, автор rdubinin:
Получить высшее образование на Западе, так же как и в России, можно по схеме 3-4 года — бакалавриат, 1-2 года — магистратура. Есть профессиональные курсы, рассчитанные на 1-2 года подготовки, но они, так же, как и у нас, не являются высшим образованием. Вы получите сертификат, который дает вам право вести профессиональную деятельность. У нас, все тоже самое. Пожалуйста, идете свободным слушателем сразу на третий курс и осваивайте только специализацию, через два года получите сертификат, о том, что вы освоили за это время. Но у вас не будет высшего образования. |
для: rdubinin©
Скажите пожалуйста, вот у меня уже есть высшее образование (и магистратура в довесок по другой специализации), так вот, что бы получить второе высшее по маркетингу, я должен таки отучиться ещё пять лет?
|
Нет, если есть первое высшее, второе — 1,5-2 года.
Но, если я все правильно понял нынешнюю реформу образования, то со следующего года получить «Специальность» будет уже нельзя, как по первому, так и по второму высшему. Все образование переходит на модель «Бакалавр» — «Магистр». Соответственно, если у вас первое высшее «Специальность», то получить второе высшее другая «Специальность» вы не сможете. А для того, чтобы поступить в магистратуру, нужно уже быть бакалавром, иначе никак. Таким образом, если вы хотите получить второе высшее образование, то до 1-го сентября вам нужно поступить в вуз, который хотите. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.03.2011 18:26 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
для: rdubinin©
Я правильно понимаю, что получив бакалавра, а затем магистра по специальности ну, допустим Преподаватель РКИ, я не смогу поступить в магистратуру и закончить её по специальности маркетинг (естественно платно) и мне придется заново учиться сначала в бакалавриате какго-нито экономического вуза а уж затем... |
|
|
1 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
1 |
|
0 |
22.03.2011 18:38 | |
|
|
|
Постов: 11
Дата регистрации: 22.03.2011 |
Цитата, автор Mamontino:
2rdubinin© Все преподаватели и преподаватели-практики:
а) Часто меняют "институт" где преподают
б) Часто преподают в нескольких "институтах" |
Такая проблема есть, но с небольшими оговорками.
Профессиональные педагоги, зачастую преподают в нескольких вузах одновременно. Но это не большая и понятная проблема, людям нужно зарабатывать деньги, что они и делают. Но существует способ, при котором они сохраняются при вузе, это достаточная зарплата и интересная деятельность, которая связана не только с чтением лекций, но и организацией практической работы студентов, научной работой и т. д. Если преподавателю нравится то, чем он занимается и устраивает оплата, то он сохраняется и никуда не уходит. Текучесть кадров конечно есть, но она не очень высокая, на пятилетний цикл, как правило хватает. И вообще, я мало знаю структур, где есть вечные кадры, это естественно, люди развиваются, их жизнь меняется.
Что касается профессиональных рекламистов, то с ними сложно работать в неизменном графике. У них, как правило, есть регулярная работа и свой рабочий график. Но, не смотря на это, договориться можно, сложно, но можно. К тому же практики могут быть разными, скажем, с некой разницей приглашается специалист по продвижению в интернете из поисковика, затем из агентства и потом от рекламодателя. Все они говорят об одном, но по-разному. Это крайне полезно и регулярность присутствия не нужна, а систематизированные знания, могут обеспечить непрерывно присутствующие педагоги.
В МИРе есть и всегда была практическая работа студентов. С самого основания института студенты не только лекции слушали, но выполняли рекламные проекты. И под это всегда есть опытный практик — руководитель разработки. Сейчас это Дмитрий Федоров и Денис Чаннов, до них были другие. В первую очередь, такая форма подготовки организована для дневного отделения, вечерники и те, кто учится по субботам (второе высшее, заочное отделение), этой возможности лишены. Причина в ограничениях отведенного на подготовку времени. Образовательный стандарт предписывает огромный объем знаний, а времени в 2-4 меньше, чем это есть у дневного отделения. С другой стороны, всегда есть выездные проектные разработки, в которых принимают участие и вечерники, и дневники, и заочники. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.03.2011 18:42 | |
|
|
|
Постов: 11
Дата регистрации: 22.03.2011 |
Цитата, автор Павел_:
для: rdubinin©
Я ничего плохого о МИРе не хочу сказать, я даже очень хотел бы сказать что-нибудь хорошее и о нем, и о российском образовании в целом, ну или чтобы кто-нибудь это хорошее сказал. Только вот есть нюанс, это хорошее должно быть дано в ощущениях и результатах.
Если можно, прошу вас, раз уж вы взялись за благое и неблагодарное дело, ответьте по сути претензий (пусть и многолетней давности). Насколько смог понять претензий две: плохая организация учебного процесса и слабые преподаватели (стоны о месте нахождения ВУЗа предлагаю не обсуждать, так как это на грани здравого смысла). |
По организации учебного процесса могу сказать следующее, верстка учебных планов всегда делается заранее и согласовывается со всеми участниками, учебная инфраструктура выстроена прекрасно, вы можете сами в этом убедиться, посетив институт — шикарная профессиональная библиотека, компьютерные классы, безлимитный интернет, оформление учебных помещений, кафе и т. д.
По поводу слабых преподавателей — категорически не соглашусь. И, что значит слабые? Случались опоздания или перенос занятия на другое время, но такое случается не только в МИРе, и не только в вузах. Про состав преподавателей я напишу чуть позже, уже говорил об этом.
По результатам могу сказать, что все выпускники МИРа трудоустроены, 98% из них по специальности. В основном трудоустройство случается на 3-4 курсе, бывает, что и на втором. Бывает, что выпускников скупают на защите дипломных проектов. Лично знаю сотню выпускников, которые не просто устроились по специальности, а заняли высокие позиции. В 2003-2007 годах, я занимался вопросами трудоустройства студентов и могу сказать, что всегда в наличии была стопка писем с просьбой подобрать специалиста. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.03.2011 19:47 | |
|
|
|
Постов: 11
Дата регистрации: 22.03.2011 |
Цитата, автор IQ:
для: rdubinin©
Я правильно понимаю, что получив бакалавра, а затем магистра по специальности ну, допустим Преподаватель РКИ, я не смогу поступить в магистратуру и закончить её по специальности маркетинг (естественно платно) и мне придется заново учиться сначала в бакалавриате какго-нито экономического вуза а уж затем... |
Итак, в настоящий момент в вузах готовят специалистов. «Специалист» — это уровень квалификации, не важно по какому направлению, по рекламе, по экономике, по юриспруденции. С 1-го сентября отменяют такую градацию, как «Специалист» и вводят градацию «Бакалавр» и «Магистр». Т. е. иметь квалификацию «Специалист по рекламе» уже станет невозможно, можно будет стать «бакалавром» или «магистром» рекламы. В магистратуру поступить нельзя, если у вас нет квалификации бакалавра. По-сути квалификация «Специалист» выше, чем «Бакалавр» и ниже, чем «Магистр». Вероятно решение о том, может ли специалист поступить в магистратуру, минуя освоение бакалавриата, будет принято или уже принято... А вот переход из одной отрасли знаний в другую, скорее всего, будет осуществляться по академической справке, необходимо освоить те дисциплины, которые обеспечат минимум знаний необходимый для поступления в новую магистратуру.
Если честно, конкретно по этому вопросу я не эксперт, ибо это новая реформа, которая много обсуждалась, изменялась и т. д., а я уже больше года не работаю в системе высшего образования, но завтра уточню и напишу, что к чему. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.03.2011 01:04 | |
|
|
|
Постов: 11
Дата регистрации: 22.03.2011 |
Цитата, автор IQ:
для: rdubinin©
Я правильно понимаю, что получив бакалавра, а затем магистра по специальности ну, допустим Преподаватель РКИ, я не смогу поступить в магистратуру и закончить её по специальности маркетинг (естественно платно) и мне придется заново учиться сначала в бакалавриате какго-нито экономического вуза а уж затем... |
Итак, в настоящий момент специалист имеет право поступить в магистратуру, даже если профиль магистратуры отличается от профиля полученной специальности. Как будет дальше не известно, по этому поводу идет обсуждение и соответствующие законы еще не приняты. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.03.2011 23:32 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
