 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 558
Дата регистрации: 25.11.2003 |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   20.07.2004 11:44 |  |
|
|
|
Постов: 560
Дата регистрации: 19.04.2004 |
| как вариант: бороться с конкурентами в рамках борьбы за потребителя ;) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.07.2004 12:07 | |
|
|
|
Постов: 121
Дата регистрации: 19.08.2003 |
Автор оригинала OlderMAN
[url]...бороться стоит не с конкурентами, а за потребителя..))) |
Бороться стоит за ассортимент, в их случае. Бестолковые телефоны по бестолковым ценам.
Вы ведь OlderMAN уже наблюдали футболки дла подарка людям с надписью "Авторизованная точка продаж" - вот оно и есть та дурь.
Что может быть хорошего у людей которых зовут Йорма Оллила :D |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.07.2004 12:46 | |
|
|
|
Постов: 558
Дата регистрации: 25.11.2003 |
makatun,
футболки меня на пару часов из рабочего ритма вырвали...))))))) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.07.2004 12:48 | |
|
|
|
Постов: 349
Дата регистрации: 14.04.2004 |
| Да уж, корейские производители из кожи лезут, чтобы понравиться потребителю - и куча новых моделей, и дизайн, большие дисплеи и качественная полифония (и все это при не всегда стабильном качестве), и потребитель отдает предпочтение им, оставляя за бортом Нокиа с отменным качеством, но скудным модельным рядом, маленькими экранчиками, убогими мелодиями и высокой стоимостью продукта. Загадочная финская душа... Думаю, никто не сможет объяснить, почему так произошло. Видимо, излишняя уверенность в старых, лояльных марке потребителях. |
|
--------
right versus wrong
good versus evil
God versus the devil
what side you on? |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.07.2004 13:11 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
| Мы обсуждаем конкретную статью или варианты рыночных стратегий? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.07.2004 13:15 | |
|
|
|
Постов: 558
Дата регистрации: 25.11.2003 |
hvn,
я бы предложил 2 направления обсуждения -
1. Стоит ли гнаться за долей рынка в ущерб прибыли?
2. Стоимость "бренда" - мнимая величина или реальные деньги?
Статья - пример, как по мне, иллюстрирующий то, что доля рынка не имеет значения и не может применяться как данные для принятия решений,
и стоимость бренда - фикция... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.07.2004 14:15 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
OlderMan,
доля рынка - ровно такая же экономическая фикция, как и стоимость брэнда. И по очень похожим причинам. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 20.07.2004 14:20 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
2 OlderMAN
Стоимость бренда мы обсуждали, по-моему, уже до мозолей на языках! Повторяться нае хочется!
Что касается доли рынка и прибыли - это разные экономические функции. Они не имеют прямой зависимости. Доля рынка связана с оборотом (!). А доля прибыли в обороте (то бишь в стоимости) зависит от совсем иных факторов. Таким образом доля рынка никак не может быть фикцией, поскольку фикцией не может быть оборот (он есть и может быть измерен). Сответственно (извините за то, что приходится говорить прописные истины) если есть емкость рынка в целом (возможности определенной группы людей купить определенное кол-во продукта) и оборот всех игроков данного рынка, то каждый имеет свою долю (%). |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.07.2004 14:28 | |
|
|
|
Постов: 558
Дата регистрации: 25.11.2003 |
Винопивец,
как по мне - не настолько..но есть такое...ее знать полезно...))) чтоб в отчетах печатать...)))) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.07.2004 14:42 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
2 hvn
При всем уважении... Вы показали, как считать долю рынка в ближайшем прошлом. Значит ли возможность посчитать что-то, что эта величина имеет реальный (физический) смысл? Ответ, увы, отрицательный, ибо емкость потребительского рынка определенного товара - величина не очень осмысленная. Никто не знает, какая сумма отведена потребителями на удовлетворение конкретной потребности. Более того, никто не знает, останется ли эта потребность потребностью в следующий момент времени. Количество факторов очень велико и среди них много абсолютно непредсказуемых. Поэтому использовать такую величину в качестве знаменателя - опасное дело. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.07.2004 14:51 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
2 Винопивец
Совершенно согласен. Величина емкости рынка (равно как и его доли) не является абсолютной и 100%-но точной. Вопрос ее точности - это вопрос измерений (читай затрат). Далее извечный вопрос: соотношение стоимости принимаемого решения и затрат на получение точной информации для его принятия. Есть величины в маркетинге, которые служат не для понимания абсолютной картины, а для качественного анализа ситуации (на основе нескольких переменных той или иной степени точности). |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.07.2004 15:56 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
2 hvn
И опять при всем уважении... Величина емкости рынка - это не "вопрос измерений (читай - затрат)", это вопрос измеримости. Емкость рынка не может быть объективно измерена не потому, что это трудно (затратно), а потому, что эта емкость - не физическая величина, потому что она не есть характеристика естественной регулярности.
Качественный анализ - это общеэкономическое понимание происходящих процессов, другого быть не может. Чаще всего это понимание либо можно точно выразить в числах (если есть регулярности), либо невозможно выразить в числах вообще - и тогда они очень затрудняют понимание.
Стоимость принимаемого решения, т.е. риски - предмет моего теоретического и практического интереса уже много лет. Кое-что об этом знаю.... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.07.2004 16:36 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
2 Винопивец
Ну тогда получается, что не существует никакого маркетинга, поскольку задачи перед маркетингом ставятся на основе корпоративной стратегии и формулируются в терминах объема продаж и доли рынка..? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.07.2004 16:48 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
2 hvn
ну, примерно так и получается, если говорить о маркетинге как об области знаний. Но он все еще остается человеческой деятельностью - и некоторые специалисты вполне спопобны приносить своим предприятиям пользу, пусть даже вопреки теории.
А вот чего действительно нет - это корпоративной стратегии. Это так, для отвелечения среднего звена и широкой публики. Наверху все иначе. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.07.2004 17:01 | |
|
|
|
Постов: 558
Дата регистрации: 25.11.2003 |
hvn,
это кому как..)))
у меня, к примеру, ожидания собственников в прибылях озвучиваются, в % отдачи на инвестированный капитал, в проданных единицах в период времени....))))
а вот в долях рынка что-то не припомню..)))) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.07.2004 17:02 | |
|
|
|
Постов: 121
Дата регистрации: 19.08.2003 |
Автор оригинала hvn
Есть величины в маркетинге, которые служат не для понимания абсолютной картины, а для качественного анализа ситуации. |
Вот в том-то и проблема, что маркетинг может представить качественный анализ действительности с долей погрешности. На этапе анализа это инетресно наверное, но на этапе прогнозирования абсолютно бесполезно, т.к. доля погрешности равносильна игре в кости. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.07.2004 17:02 | |
|
|
|
любитель маркетинга
Постов: 706
Дата регистрации: 08.10.2003 |
За долю рынка работают корпорации-монстры, которые и в ноль могут дела делать и даже в минус - у них средств хватит. Однако, не забывайте, что ноль или минус у них далеко не на всех рынках, поэтому путем перераспределения средств они могут себе позволить побороться за лидерство. Я читал статью, в которой говорится про прибыльность компаний из Fortune 500, так для них 5% прибыли - это уже очень хорошо (исключение составляют некоторые высокотехнологичные компании, вроде того же Microsoft), остальным и 2% за счастье, а очень многие и в минус работают. Скажем, у той же Jeneral Motors годовой оборот 150-200 млрд$, а прибыль 3-6 млрд.$ (конечно много, но если процент посчитать).
Вот и вывод из всего этого - за долю работают крупные корпорации, а все остальные за прибыль, потому что в противном случае средств не хватит (а меценатов в мире маловато будет:)) |
|
--------
Маркетинг - это жизнь!
dkolesnikoff@yandex.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.07.2004 18:05 | |
|
|
|
Постов: 558
Дата регистрации: 25.11.2003 |
Дмитрий77,
за долю они работать не могут...))) за деньги все же..)))) но высокая доля рынка - это очень убедительно в годовом отчете...)))) а про ее отношение к прибыли акционеры не задумываются...или не все задумываются...)))
про прибыльность мегакорпораций лучше у трейдеров спросить....много интересного можно услыхать....
а доля рынка, стоимость бренда и т.п. - это для акционеров и рекламы....))) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.07.2004 18:23 | |
|
|
|
Постов: 121
Дата регистрации: 19.08.2003 |
Автор оригинала OlderMAN
а доля рынка, стоимость бренда и т.п. - это для акционеров и рекламы....))) |
Еще для карьерного роста и публикаций ))) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.07.2004 18:30 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2025
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
