 |
|
|
 |
|
|
|
Yarik<<
< |
Лично для меня, основными источниками информации по маркетингу являются интернет и книги. Но в основном это только чистая теория и, что реже, не совсем полезная практика.
Отсюда вопрос: Как вы познаёте маркетинг (источники), или как бы вы хотели это делать???
Благодарю! |
|
<
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.06.2003 09:21 |  |
|
|
|
Milochka<<
< |
Вообще еще бывают интересные семинары и конференции, но очень редко они стоят затраченных на них денег. Так что думаю, что в первую очередь все таки книги и тематические сайты.
Кстати, а не подскажет ли кто западные сайты, аналоги sostav? |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.06.2003 17:15 | |
|
|
|
Futurist<<
< |
www.adforum.com
то что пришло в голову.. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.06.2003 09:30 | |
|
|
|
<<
< |
| а мне очень помогает практика и советы авторитетных для меня людей... |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.06.2003 17:08 | |
|
|
|
Игорь<<
< |
Уважаемые коллеги!
Самообразование любых специалистов - это вопрос вопросов.
Чему в первую очередь учат нас в институте:
1. Умению работать с источниками информации
2. Умению их найти
3. Умению выбрать из нее нужные для вас крупицы знаний, опыта и умений, которые вам необходимы в данный момент
В аспирантуре этот процесс более утончается - вы становитесь уже не просто специалистом, а исследователем.
Ну а теперь рассмотрим наш случай. Вы можете себе представить врача, который ставит диагноз (не видя пациента) и выдает больничный по высказываниям третьего лица, который говорит ему, что происходит с больным? А если он высказывает свое личное мнение или просто врет! Я лично нет! Так и в случае:
1. С книгами, которые выходят с опозданием минимум на 5 лет
2. С семинарами, где даются чисто субъективные ланные лектора, который может и является практиком, но работает на совсем другом сегменте рынка - а ведь двух одинаковых рынков просто не бывает в природе и подходить к ним следует по-разному
3. Форумы - тут вопрос с подвохом. Здесь никто не говорит правду - все ждут подарочка на халяву. Что такое работа в команде с виртуальными коллегами никто не знает, и самое главное знать не хочет! Чаще всего это базар за кружкой пива. Хотя специалисту по крупицам и здесь можно найти, что-нибудь интересное. Но только специалисту! У новичка вообще может образоваться комплекс неполноценности. Это тоже самое, что изучение иностранного языка. И слов ты знаешь достаточно, и грамматику, а говорить не можешь - язык прилепает к небу.
4. Сайты: их наполнение тоже идет из печатных источников. Сайты редко обновляются. В опросах участвуют единицы. Робкие попытки разработчиков сайтов вовлечь посетителей в процесс исследований или работы на сайте, чаще всего упирается в каменную стену непонимания. А активные попытки приводят к полному отторжению от сайта посетителей.
Поэтому можно сделать вывод, что в нашим диспуте больше всех права Катя.
Я поступаю так же. Но у меня есть маленький секрет, которым я хочу поделиться с вами.
Когда работаешь над каким-то проектом, то возникает огромное количество интересных мыслей, которые не совсем подходят для этого проекта. Поэтому, чтобы не расспыляться я кладу их в "пакеты памяти" по-отдельности. Потом систематизирую, если эта мысль подходит к нескольким темам - размножаю. Через некоторое время "умных мыслей" собирается море и маленькая тележка. И тут вы можете начать применять тот опыт, которому вас научили в институте. Вы начинаете летать самостоятельно. Я это называю - "горшочек варись"!
Только практика и самостоятельная работа с реальным материалом может повысить вашу квалификацию и не важно получите ли вы при этом очередной сертификат об окончании очередных курсов!
С уважением,
Игорь |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.07.2003 06:45 | |
|
|
|
Andres<<
< |
Игорь, Вы действительно точно раскрыли картину с маркетинговым образованием, да и не только с ним :( Ведь если разобраться, маркетинг это творчество, а как можно научить мыслить творчески, если только не разбирать и не анализировать уже придуманное и внедренное...5 лет назад…
Насчет форумов– иногда они приносят пользу, но все таки редко. Как правило, все предпочитают говорить в них совершенно ни о чем. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.07.2003 10:34 | |
|
|
|
Игорь<<
< |
Andres!
Форум хорош, когда на нем единомышленники. Например, мы работает над одним проектом и в одной фирме или фирмах смежниках. Мы знаем, что от нашей работы зависит нас заработок. Поэтому мы общаемся в открытую на предельных скоростях форуме своей локальной сети. Меня всегда интересовал вопрос закрытости людей. Почему мы одним изливаем душу по поводу и без повода, а перед другими закрыты напрочь. Все говорили, что форумы дают возможность снять этот дискомфорт, но среди специалистов это не пошло. Здесь в большинстве все - как собаки на сене! Все боятся, что будут работать на дядю! Возьмем вопрос с исследованиями, ведь достаточно каждому из нас принести в клюве по одной ценной ссылочке и вот все мы обогатились на целых 100 единиц информации.
А вот пример из жизни. Вы можете проверить прав я или нет у своего бухгалтера. Стоят они сиротки в налоговой общаются, выходит один и говорит:"Ошибка..." Какая? А вот такая. Идет другой и опять, но новая и т.д. А в итоге следующие уже знают 20 характерных ошибок, на которые обращает внимание, именно этот инспектор! Люди кажется чужие, а уже вместе в команде! Никакой налоговик не справится с этой массой людей, если они объединятся!!!
Но к сожалению, человек человеку - волк, а не друг...
А поболтать тоже не плохо, потому что мы:
1. Мы узнаем о чем думают люди
2. В каком направлении направлены их мысли
3. Проверяем. известно им то, что знаем мы
4. Проводим таким образом косвенно свои маркетинговые исследования
5. Проверяем свои предположения по поводу нового товара, услуги или способа их продвижения
Так что не бойтесь объединяться в маленькие коллективы, в которых вы повысите свое самообразование быстрее и лучше, чем на любых курсах. Только сразу оговаривайте условия своего объединения: что вы хотите достичь, что надо делать для этого, как будете обрабатывать и систематизировать собранное и что каждому достанется в отдельности. Пусть даже ваше объединение будет закрытое от других. Кто захочет, тот поинтересуется как вступить в ваш коллектив, а случайный прохожий пройдет и не будет вам мешать повышать свое самообразование через кейс-технологию
С уважением,
Игорь |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.07.2003 13:58 | |
|
|
|
Постов: 1424
Дата регистрации: 23.05.2003 |
Мне кажется, что многие люди просто боятся обязательств, и это, наверное нормально.
Что касается образования. Наверное, мне не повезло, я закончил институт, а потом стал работать в другой области. Так что, с профильным образованием полный абзац. За 9 лет я оброс таким набором знаний, конечно в основном практических, который не снился никакому выпускнику профильного ВУЗа. Конечно теоретическая подготовка важна, но без практики она мертва. Плюс все в один голос утверждают, что не все маркетинговые инструменты (в основном вся литература переводная) в России работают когерентно с западом. У нас свой путь. Мы должны безусловно перенимать опыт запада, но искать собственные формы. Обучение рыночной экономике у преподавателей не практиков, или имеющих практический опыт оторванный от действительности, все равно, возвращает нас к самообразованию. Желательно при этом иметь возможность практически применять свои знания, пусть только что полученные на практике.
Жадь конечно, что получить работу в новой сфере можно только по блату. И зарплата при этом будет желать :-)
И главное - сам процесс - жизненно необходимо, постоянно чем-то интересоваться и получать новые знания. Даже если они идут в "пакет" |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   01.07.2003 16:34 | |
|
|
|
Владислав<<
< |
Yarik,
Можете также посетить собрание Клуба маркетологов (на страницу Клуба можно попасть с титульной Sostav-a). Мы собираемся каждую неделю для обсуждения профессиональных вопросов в неформальной обстановке. Кто знает, может быть вам понравится и вы станете его членом. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.07.2003 02:32 | |
|
|
|
nooky<<
< |
Всем хорошо известный Огилви как-то раз заметил, прочитав книгу, написанную им в в ...27?, не помню точно, лет:
"В 27 лет я был гениальным человеком. За все прошедшее время я не узнал ничего нового!" (прошу прощение за не совсем верное цитирование). Так вот это я к чему: Либо Вы - гений! Либо Вы учитесь всю жизнь. Это как собственный опыт, так и всевозможные образовательные программы. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.07.2003 08:52 | |
|
|
|
Игорь Бирман<<
< |
| Игорь, позвольте с Вами не согласиться по поводу образования. В первую очередь в институте нас учат не работе с учебниками, а преподают основы науки. Нас вводят в категорийный аппарат, потом преподают методологию и основные законы, а потом на этот костяк накладывается самообразование. А вот через учебники это происходит или нет, не важно. Я знал преподавателя экономики, который к учебникам прибегал лишь для того чтобы его ученики находили там ошибки. Критичность мышления развивал. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.07.2003 22:06 | |
|
|
|
Игорь<<
< |
Уважаемый Игорь!
Я рассуждаю так, потому что сам в течении 10 лет преподавал в институтах. А ваш преподаватель это просто какой-то разведчик. Первая же проверка из Минвуза, дала бы ему отзыв о не полном служебном соответствии. Вы думаете зачем преподаватели карячутся и пишут программы курсов и карты проведения занятий в соответствии с программами Минвуза, а затем их принимают на бесконечных заседаниях кафедр и факультетов? Правильно, чтобы любой проверяющий придя на занятия этого преподавателя мог его проверить.
Институт в первую очередь учит нас учиться в дальнейшем. Поэтому, если Вы закончили уже один институт, то можете сами самообразованием освоить любую другую дисциплину. У меня сотрудник - экономист по образованию, работает маркетологом, а диссертацию готовит по энтомологии (ночным бабочкам)...
Конечно по логике Вы правы, но страна-то огромная! Пока повернется голова, а хвост уже в другом месте. У диназавра хоть было 2 мозга - один для управления хвостом, а другой туловищем, а у нас все сходится в Москве и также отсюда расходится...
Совершенно забыл зачем зашел на тему. Я выложил материал, который имеет прямое отношение к образованию. Он находится на форуме "Маркетинговые исследования" в подфоруме "Прививка...".
С уважением,
Игорь |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.07.2003 15:39 | |
|
|
|
Игорь<<
< |
Уважаемые коллеги!
Какой уже раз я обращаю внимание на название этого подфорума и у меня возникает противоречивое чувство. Дело в том, что вы все занимаетесь исследованиями в той или иной мере и хотите заняться самообразованием. Так не проще соединить приятное с полезным, а самое главное заниматься не из под палки, а с удовольствием для себя, познавая при этом окружающий вас мир. Я говорю об аспирантуре. Поэтому предлагаю вам зайти на форум "Маркетинговые исследования" в подфорум "Послевузовское образование: второе или аспирантура..."
С уважением,
Игорь |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.07.2003 07:13 | |
|
|
|
Сергей Курченко<<
< |
| Пожалуй, по степени эффективности на данном этапе больше всего помогает просмотр телерекламы. За последние три года наша реклама очень сильно изменилась и сейчас идет настоящая конкурентная борьба на многих рынках. По рекламе можно следить за открытием сезонов продаж у разных производителей - соки, пиво, краски и т.д. Не давно смотрел спот, так там в одном блоке было аж пять рекламных роликов пива. Вот где настоящая война. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.07.2003 10:53 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
