Слово и фраза: Искать: Сортировать по:
Форумы на Sostav.ru / Общие вопросы / Маркетинг врет или весь мир бардак...
Вопросы этики (?) или как выживать в борьбе с маркетологами.
< 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 > ...

Profile
Трофим Верблюдов©
Camel Trophy'м
Постов: 1740
Дата регистрации: 18.02.2008
1. Я конечно различаю вкус клубники... вкуса дождевых червей не знаю, увы. Но тут вот какая заковыка. Когда Колгейт начинал пробиваться на наш рынок, то раздавал пробники (давно это было, чуть не при коммунистах). И это был "американский" вкус. Но когда он таки проник на рынок, то сделал вкус нынешний. И фиг ты найдешь в европе американский вкус Колгейта. И дело тут не в том, что это сделать нельзя, а именно в том, что колгейт посчитал что "стандартный мятный европейский" купят 53% а не 47% (цифры ясное дело с потолка). И тчно также поступают ВСЕ. в результате у всех вкус ОДИНАКОВ. И дело тут не в том, что другой вкус сделать дорого. И не в том что два вкуса - недопустимая производственная роскошь. А именно потому что всем "интерснее" производить "для большинства". При этом это самое большинство вынуждено покупать то, что есть. Замкнутый круг...

2. Нет я не ошибся, именно Хайнц. Хайльманн? Это кажется тоже марка Крафта? Кажется пробовал... Хайнц был по-острее.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 12.01.2012 16:25
цитата
Profile
john644©

Постов: 826
Дата регистрации: 05.09.2007

Цитата, автор Brener:
Именно техническое и экономическое, начиная от вложений в НИОКР и заканчивая дистрибуцией нишевого товара. В условиях экспансии существующих технологий вложения в исследования с непредсказуемым результатом - необоснованная роскошь. И только государственные интересы или только очень дальняя перспектива бизнеса заставляют эти вложения делать. Именно поэтому во всех странах крупнейший инвестор исследований - государство.


При чем здесь экономика? Когда государство вкладывает только в политику и это делается повсеместно, включая НИОКР и дистрибьюцию. Что остается Жиллет - изобретать двадцатое лезвие?

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 12.01.2012 16:33
цитата
Profile
stet©

Постов: 955
Дата регистрации: 06.05.2008
для: Трофим Верблюдов©
Круг по определению замкнутый. Разомкнутый - дуга или кривая распределения. Вот лично вы используете только одну зубную пасту?

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 12.01.2012 16:36
цитата
Profile
Karolina©

Постов: 502
Дата регистрации: 18.03.2011

Цитата, автор пытливый:
Но если в течение длительного времени массово делать роллы с треской вместо угря, то через какое-то время ценителей просто не останется.


Нет. И раз уж я заговорила о Гитлере, то напомню пьесу Эжена Ионеско "Носороги". Всегда найдется хоть один, кто скажет "нет", говорит Ионеско. Но я могу сказать, что найдется больше, чем один. Хотя, конечно, американцы, эти любители психологических экспериментов, нам давно сто раз доказали, что, если одного испытуемого подсадная группа будет убеждать, что квадратик не синего цвета, а зеленого, 90% испытуемых соглашается с мнением "большинства" на десятой минуте.


Мне кажется, что именно такая тенденция сейчас и идет. И маркетинг все больше убеждает покупателей в том, что:
- треска - это круто
- треска вкуснее угря
- то, что вы видите - это не треска, а новая порода трескового угря
- в худшем же случае, просто пишет в составе продукта "угорь"
вместо того, чтобы дать клиенту на выбор два ролла - с треской и угрем.


Ну, вот тут тоже момент спорный. Видите ли, в чем дело, на самом деле органы чувств у массового человека развиты гораздо меньше, чем ему кажется. Большинство людей не отличат, грубо говоря, треску от угря. Те же американцы (Savl поправит, если что) проводили прекрасный эксперимент: пригласили известнейших сомелье, завязали им глаза и давали испить, ну вина, естественно. Так вот 90% высококлассных сомелье не смогли отличить даже белое вино от красного, не говоря уж обо всех этих пропагандируемых "букетах, годах сбора и склонах урожая". Однако, тех, кто различают треску и угря, заставить есть одно вместо другого практически невозможно, что бы им ни говорил маркетинг.

------------------
Отредактировано: Karolina | 12.01.2012 21:40

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 12.01.2012 16:39
цитата
Profile
пытливый©

Постов: 1038
Дата регистрации: 05.10.2004

Цитата, автор Karolina: Однако, тех, кто различают тунца и угря, заставить есть одно вместо другого практически невозможно, что бы им ни говорил маркетинг.

Так мы сейчас о том и говорим, что именно это и делается:

1. Сначала идет монополизация рынка со стороны крупного бизнеса. Это на уровне политики, поэтому сюда не лезем.

2. Потом идет внедрение наиболее рентабельных технологий со стороны производства. На этом этапе просто прекращается производство роллов с угрем (дешевых лекарств, ламп накаливания, выгодных потребителю кредитных продуктов, автомобилей с нормальной гарантией.... нужное подчеркнуть). В результате любителям угря остается только две альтернативы: отказаться от роллов вообще или переходить на треску.

3. А потом маркетингу уже ничего не остается, как убеждать отказников в том, что именно роллы с треской способствуют нормализации микрофлоры кишечника и повышению иммунитета в осенне-зимний период. В результате можем ли мы говорить, что те, кто перешел на треску, удовлетворили свою потребность в роллах, а те, кто отказался вообще от этих роллов, никогда их не хотели?

4. И именно в результате того, что маркетинг реально уже работает не на удовлетворении потребностей клиентов, а на технологических ограничениях, рождаются те самые наперсточные маркетинговые схемы, апеллирующие к неосведомленности покупателя. Потому что нормально убедить его в том, что треска лучше угря (кредит под 40% годовых - это выгодно, страховка стоимостью 10-12% от стоимости авто - это благо и т.д. и т.п) нереально.

Вот в этом мне и видится какой-то кризис или регресс, если хотите.
Если путано выяснился, скажите, я попробую высказаться более внятно.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 12.01.2012 17:12
цитата
Profile
Brener©

Постов: 2871
Дата регистрации: 28.06.2007

Цитата, автор Karolina:
тех, кто различают треску и угря, заставить есть одно вместо другого практически невозможно, что бы им ни говорил маркетинг.


Верно. И вопрос будет только за тем, отвечает ли удовольствие поедания угря из-за бугра стоимости его доставки к столу. И если нет, то такой потребитель изменит свои потребности, смирившись с тем, что предлагает унифицированный рынок.
--------
Всё о домашних любимцах
Реклама на транспорте

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 12.01.2012 17:16
цитата
Profile
Brener©

Постов: 2871
Дата регистрации: 28.06.2007

Цитата, автор john644:
При чем здесь экономика? Когда государство вкладывает только в политику и это делается повсеместно, включая НИОКР и дистрибьюцию. Что остается Жиллет - изобретать двадцатое лезвие?


как это - при чем? Разберем ситуацию Трофима с айфонами. Итак, айфон вышел, и продажи "неайфоноподобных" устройств (наглядный пример - BlackBerry) просели. Что делать?
1. Вложиться в маркетинг существующего товара в надежде поддернуть объемы продаж. Падение удастся замедлить. А рост продаж будет обеспечен? Вопрос.
2. Вложиться в разработку новой технологии, создать и вывести на рынок новый продукт. Но вы - не Apple. Вашего экономического запаса на такой НИОКР может и не хватить. Или он попросту не окупится.
3. Взять уже эмитированную технологию, упростить и унифицировать ее и выдать на рынок аналог продукту, имеющему гарантированный спрос.

С точки зрения эффективности для бизнеса в краткосрочном и среднесрочном периоде третий вариант самый выгодный. На рынке появляется "Китайфон".
--------
Всё о домашних любимцах
Реклама на транспорте

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 12.01.2012 17:56
цитата
Profile
john644©

Постов: 826
Дата регистрации: 05.09.2007
для: Brener©
Вы забыли 4 пункт, наиболее чаще всего используемый компаниями - это устроить судебную тяжбу, доказывая, что именно у тебя украли айфон. На время судебного разбирательство правительство запрещает на своей территории использовать айфон.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 12.01.2012 18:10
цитата
Profile
bal©
\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004
О! Спасибо модераторам за перенос темы в доступный для меня форум!

ИМХО
Маркетинг тут вообще ни причем. Маркетинг - дисциплина (не наука ни одного раза) "заточенная" на удовлетворение потребностей населения с выгодой для производителя товаров (услуг).
Для успешной работы маркетолога необходимы данные о населении. Действительно, чтобы узнать какие потребности удовлетворять, не плохо бы знать о наличии потребностей. А данных-то нет. Вернее данные есть, но что это за данные?
Лирическое отступление
В конце прошлого года позвали меня помочь в оценке тендерных предложений. Сразу оговорюсь, это мои старые товарищи еще по институту. Мозги я им вправить попытался, (приглашать 6 (шесть!) агентств в тендер, мягко говоря - перебор). Но самое главное ВСЕ 6 предложений отличались только цветом фона. Один и тот же "один день" одни и те же каналы коммуникации...
"Маркетологи" :(
"Скучно на этом свете, Господа."


Можно до полного изнеможения рассуждать о "рынках с асимметричной информацией", вот только ... Нобеля за это уже дали, и не вам. Можно цитировать учебники, вот только.... не вы их написали. Можно... да все можно. Интернет. Среда, удобная для общения. Можно даже посетовать на неудобство использования форума. Вам ответят. Потом. Если захотят

Маркетинг - набор инструментов. Набор инструментов не виноват, что его применяют не совсем разумные люди.
--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\"

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 12.01.2012 18:18
цитата
Profile
Трофим Верблюдов©
Camel Trophy'м
Постов: 1740
Дата регистрации: 18.02.2008
для: Karolina© А вот с Хайльманном я таки ошибся!

Цитата, автор Трофим Верблюдов:
2. Нет я не ошибся, именно Хайнц. Хайльманн? Это кажется тоже марка Крафта? Кажется пробовал... Хайнц был по-острее.


Это же вот про это: http://www.unileverusa.com/brands/foodbrands/hellmanns/index.aspx ?
В 2000 марка была приобретена Юнилевером и для россиян была "убита" в ходе глобального управления марочным портфелем. То есть во всем мире Hellmann’s is the world’s No. 1 mayonnaise brand, а в России - Calve!

Но и тут та же беда: я уже года два как был лояльным потребителем Calve Французский. Так его сняли с производства! Я это понимаю как заговор маркетинга против меня лично...


------------------
Отредактировано: Трофим Верблюдов | 12.01.2012 18:31

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 12.01.2012 18:27
цитата
Profile
Karolina©

Постов: 502
Дата регистрации: 18.03.2011
для: Трофим Верблюдов©
Вот как я давно его не видела-то. Аж забыла, как называется. Конечно же, не Heilmann, а Hellmann! И что это ты мне в Австрии не напомнил, чтобы я майонезу купила!!!

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 12.01.2012 18:32
цитата
Profile
Трофим Верблюдов©
Camel Trophy'м
Постов: 1740
Дата регистрации: 18.02.2008
для: Karolina© Это что бы ты не разочаровалась в его "новом вкусе"! Ну и на следующий год опять в Австрию поехала! ;)

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 12.01.2012 18:37
цитата
Profile
Karolina©

Постов: 502
Дата регистрации: 18.03.2011
для: пытливый©
Давайте, выражайтесь более понятно. Люблю вас читать. ))


Цитата, автор Brener:
Верно. И вопрос будет только за тем, отвечает ли удовольствие поедания угря из-за бугра стоимости его доставки к столу. И если нет, то такой потребитель изменит свои потребности, смирившись с тем, что предлагает унифицированный рынок.


Нет, не будет. Кмк. Истинный ценитель не изменит своим вкусам во имя унификации. Вопрос-то весь в том, что вкусы большинства действительно очень стандартны, хотя нам кажется, что мы такие, блин, индивидуальные, куда деваться! Нет, господа, мы неразличимая серая масса, и не надо себе льстить. А, вот еще один эксперимент, который недавно провели американцы. Взяли они самого-пресамого высокооплачиваемого скрипача современности, на концерты которого билеты стоят от 1 до 20 тысяч долларов. Вот, стало быть, взяли и поставили его на одной из станций вашингтонского метро и попросили играть очень редкие произведения. Перед скриачом лежала шапка для пожертвований. А сами экспериментаторы, кажется, журналисты Вашингтон пост, стали наблюдать, как будет реагировать народ. Так вот такого эпик фейла не ожидал даже сам скрипач. За два часа он собрал 60 долларов, 20 из которых дала одна девушка. Она, сотрудник, по-моему, британского посольства, единственная узнала скрипача в лицо и очень долго его слушала. Еще один молодой человек сказал, что он узнал музыкальные произведения, т.к. сам собирался поступать в консерваторию. Это всё. Еще один вывод: на музыку гораздо активнее реагировали дети, но родители тащили их мимо, в т.ч. в музыкальные школы. Мимо скрипача проходили люди, которые платят за билеты на его концерт по 20 000 долларов.
Врем мы себе, понимаете ли, о своей "индивидуальности". А маркетинг не позволяет нам этого делать. Вот и хорошо, что есть возможность посмотреть правде в глаза.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 12.01.2012 18:41
цитата
Profile
Brener©

Постов: 2871
Дата регистрации: 28.06.2007

Цитата, автор Karolina:
Истинный ценитель не изменит своим вкусам во имя унификации.


Наташ, не вкусам, а потребностям. Вкусам - не изменит. А вот потребности - изменит. Просто в отсутствие адекватного предложения откажется от потребления продукта вообще. И найдет другое, чем утешить свои гастрономические притязания. Вот вам и изменение потребности.

Невозможно изменить потребность только в витальных (жизненно необходимых) ценностях типа воздуха и воды. Все остальное - вкусовщина, и не более того. А вкусовщина - и есть поле деятельности маркетинга.
--------
Всё о домашних любимцах
Реклама на транспорте

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 12.01.2012 19:01
цитата
Profile
IQ©

Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008

Цитата, автор Brener:
Невозможно изменить потребность только в витальных (жизненно необходимых) ценностях типа воздуха и воды. Все остальное - вкусовщина, и не более того. А вкусовщина - и есть поле деятельности маркетинга.



И вода, - тоже. И воздух - тоже.
Вспомним фильтры для воды, вспомним бутилированную воду - многие, всерьез надеются сохранить здоровье потребляя воду только из баклажек.
Воздух ещё не до конца окучен, но в кондеи уже прикручивают озонаторы, бодаются по фильтрации воздуха и пр. осталось сделать один шажочек от марлевых повязок и личных кондеев в авто до индивидуальных комплектов очищающих воздух для индивидуума, а возможно и до приборов к которым подсоединяется балончик с альпийским воздухом - маркетологи решат, что выгоднее

зы. Думаю, что сначала индивидуальная маска, что бы раскачать категорию, а уж затем технически "сложные" приборы. Уж очень можно много разных вариантов воздушных смесей замутить, и альпийская и морская обычная, с мертвого моря, соснового леса и пр.

зы,зы. И горящая шатура ежегодно... а в 2009, мдя, даже удивительно, что ничего подобного в широкой дистрибуции ещё не появилось.
зы,зы,зы О, а какое поле для дизайнерского оформления масок открывается...
------------------
Отредактировано: IQ | 12.01.2012 19:29

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 12.01.2012 19:17
цитата
Profile
Alexander_P©

Постов: 1035
Дата регистрации: 20.06.2007

Цитата, автор Brener:
найдет другое, чем утешить свои гастрономические притязания. Вот вам и изменение потребности.


Таки, не изменение потребности, а изменение способа ее удовлетворения. Ну либо отказ от удовлетворения потребности.
Изменить, равно как и сформировать потребность невозможно. А вот с желанием и спросом такие фокусы возможны.


з.ы. молодцы, что тему такую подняли! Сладко читать! узнаю Состав :)

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 12.01.2012 19:20
цитата
Profile
Karolina©

Постов: 502
Дата регистрации: 18.03.2011
для: Brener©
Ну, правильно, правильно. О чем мы говорим? Я уже запуталась... Я попробую in-brief, если ошибусь, поправь меня, пожалуйста.
Я говорю, что
1. Рост благосостояния европейского населения неизбежно приводит к росту потребления и повышению требований к качеству и ассортименту продуктов.
2. Маркетинг помогает в этом разобраться, легко выясняя, что индивидуальных "требований" (читай, вкусов, пристрастий) гораздо меньше, чем кажется самому потребителю.
3. От редко встречающихся действительно индивидуальных требований (вкусов, пристрастий) потребитель скорее откажется совсем, чем перейдет на "дженерики", в случае если массовое производство по результатам маркетинговых исследований лишит его необходимых продуктов (i.e товаров и/или услуг)

Ты же утверждаешь, что... Маркетинг не отвечает на запросы потребительского рынка, а вынуждает потребительский рынок приобретать продукт, производимый из расчета выгоды производства.
Как-то так, не?

Небольшие иллюстрации.
1. Я курильщик, не heavy user, но перед 10-часовым перелетом покурить надо бы. В тайском аэропорту курилка оборудована так, что газенваген по сравнению с ней - ромашковое поле. И я выбрала не курить. Я лучше откажусь от того, в чем испытываю потребность, чем буду удовлетворять свою потребность в более низком качестве.
2. Почему ручная вышивка стоит так дорого, я случайно объяснила нескольким знакомым с экскурсом в историю гобеленов и вьетнамских вышивальщиц. Надо было видеть восторг в глазах этих неофитов! Они думали, что гобелен - это вот это барахло за 3 тысячи рублей, продающееся в магазинах интерьера и декора. Т.е. чтобы потреблять товары высокого качества, надо хотя бы понимать, что есть высокое качество. Так большинству-то, что треска, что фугу - один хрен. Мне, кстати, вот это самое. Однажды в Японии была на презентации, и принесли огромного свежего тунца. Мой спутник-японист сказал, что повара сейчас начнут его, сырого, разделывать, и надо обязательно подойти в первой группе, чтобы отхватить кусочек от ушной части стоимостью 2000 долл за кг. А дальше пойдут части дешевле. Так вот я не почувствовала никакой разницы между за 2000 долл и за 20.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 12.01.2012 19:21
цитата
Profile
koska©

Постов: 2352
Дата регистрации: 18.12.2006

Цитата, автор Brener:
...Вкусам - не изменит. А вот потребности - изменит. Просто в отсутствие адекватного предложения откажется от потребления продукта вообще. И найдет другое, чем утешить свои гастрономические притязания. Вот вам и изменение потребности.


Думаю не стоит приписывать маркетингу тех сакральных возможностей, которыми он не обладает. "Отсутствие адекватного предложения" - это слишком сильное допущение. В подавляющем большинстве категорий альтернативные предложения доступны a priori (свято место пусто не бывает - нет сегодня, значит появятся уже завтра), и маргиналы имеют возможность выбора. Большинство же не то, чтобы этого выбора было лишено коварными маркетологами. Большинству просто пофиг. Верю, что достаточно многие смогут на вкус отличить угря от трески (если не химичить), но это отличие принципиальным будет лишь для очень немногих. Для остальных же это вполне осознаваемое отличие не будет стоить тех усилий, которые придется предпринять для его устранения.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 12.01.2012 20:50
цитата
Profile
Savl©

Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005
Выпал из обсуждения по причине глобальной встречи, но вопросов на которые должен ответить накопились, поэтому попробую ответить по порядку, начиная с 3-й страницы.

для: Brener©
Александр, при невозможности удовлетворить потребность прежде всего переоценка этой самой потребности: что это за потребность жизненно необходимая или нет, ощущенческая или вещественная. В значительной части случаев человек просто отложит реализацию этой потребности до случая, иногда заменит интересующий товар наиболее близким аналогом, а иногда воспользуется унифицированным предложением. Т.е. с нашими роллами человек либо подождет следующей оказии поесть настоящие роллы, либо воспользуется суррогатом с треской либо попробует сделать их сам из омуля... Я не посещаю массажиста в Москве, ожидая поездки на курорт, где получаю интересующий меня курс тайского массажа, хотя прекрасно могу воспользоваться большим количеством предложений в Москве...

для: Трофим
Трофим, сегодняшний ассортимент зубных паст обладает гораздо большим количеством вкусовых добавок, чем вы перечислили. Более того, при желании вы можете заказать пасту со своим уникальным вкусом. Вот только с точки зрения бизнеса удовлетворение индивидуальных потребностей бесполезно. Это скорее то самое ремесло, нежели массовый продукт. Ну вот допустим вам нравится паста со вкусом штруделя, которую не предлагают крупные производители. Если я правильно понимаю вашу претензию, то вы ожидаете, что маркетологи компаний должны определить эту вашу потребность и выпустить пасту специально для вас. Так вот это финансово непривлекательно, т.к. Вы в лучшем случае купите таких паст на пару тысяч долларов, а вот затраты компании на предложение такой пасты для вас будут исчисляться десятками миллионов. Так зачем же им идти в этом направлении, если существуют традиционные типы паст с устойчивым и адекватным спросом? Вы и вам подобные оригиналы скорее заинтересуются малые аптеки и зубоврачебные кабинеты, которые выпустят пасту специально для вас в малом объеме. Так в чем же кризис маркетинга? В том, что эти малые аптеки не зашли в Окей и не предложили вам свой сервис?
И пример с американским колгейтом не правильный. Видимо он из той же оперы, что и мой аквафреш. Некий дистрибьютор по случаю приобрел тестовую партию продукта, которую поставил в существующие точки продаж. В порядке теста оказалось, что большая часть потребителей не заинтересована в подобном продукта по такой цене, в итоге компания отказывается от такого продукта, замещая его в линейке другим. В такой ситуации жертвой оказываются люди, которым товар понравился, но с точки зрения бизнеса они оказываются не интересными, т.к. не в состоянии сгенерировать постоянный и адекватный потребностями бизнеса спрос, а значит см выше мой коммент Бренеру.
И еще момент, очень часто высказываются претензии разных вкусов одного и того же продукта в разных странах. Так кому то нравится армянская кока кола, кому то райский спрайт, кому то турецкий шампунь, а кому то немецкий майонез. Так вот эта разница может быть вызвана не унификацией российского производства, а несколько разными ингридиентами. Так разная вода, разные сорта лимонов и разная концентрация моющих средств определяют отличия перечисленных выше товаров. И при всем желании российский производитель не сможет сделать армянскую колу, а шампунь с особенностями моющих средств для волос негритянки в российских условиях выпускать будет просто не рентабельно.

для: Пытливый
Если потребность в роллах с угрем реальна, то никакие попытки всучить роллы с треской не пройдут. Вам никак не навязать продукты с орехами, как бы не старалась арахисовая мафия. Так почему вы считаете, что в остальном случае это реально. Вы ждете выгодных кредитов, но забываете, что помимо жадности банков они вынуждены закладывать риски невозврата кредитов, которые с каждым годом увеличиваются экспоненциально. Так почему вам надо предоставлять другие ставки? Т.е. ваши претензии к товарам и маркетингу скорее являются тем самым брюзжанием, нежели реальными претензиями. Также можно повозмущаться, почему в Москве нет моря, а погода у нас отличается от Тайланда...
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 12.01.2012 21:16
цитата
Profile
пытливый©

Постов: 1038
Дата регистрации: 05.10.2004

Цитата, автор Karolina:
для: пытливый©
Давайте, выражайтесь более понятно. Люблю вас читать. ))

Спасибо за комплимент. Попробую по пунктам.
1. Про монополизм. В последние десятилетия характер бизнеса стал кардинально меняться. Основной его целью на каждом конкретном рынке становится монополизм. Не смотря ни на какие антимонопольные законодательства, это ему удается. Если до появления работы швейцарских аналитиков(ссылку на которую я давал выше)я это подозревал чисто интуитивно, то швейцарцы это в лоб доказали. В частности, они просчитали, что контрольный пакет (то есть контроль над операционной деятельностью) всех ТНК в мире (их всего порядка 43 тыс.) принадлежит всего 147 компаниям (в основном это банки и частные инвесткомпании, связанные друг с другом перекрестным владением). Это говорит о том, что все ключевые рынки контролируются компаниями, владельцами которых являются одни и те же люди.
В качестве примера могу привести рынок платежных систем. В мире очень много платежных систем. Но 95% мировых транзакций по пластиковым картам проходит через две: MasterCard и Visa. Это совершенно разные компании, у них много акционеров, но реальный контроль принадлежит одному и тому же банку (Bank of America). Этот пример самый простой и наглядный.
Аналогично и в других отраслях. Конечно, не везде эта концентрация доведена до монополизма, но в ключевых и наиболее привлекательных отраслях уж точно.
Если хотите более подробно, то советую прочитать статью. Если согласны или не согласны с этим пунктом, напишите, я тогда продолжу рассуждения дальше.
------------------
Отредактировано: пытливый | 12.01.2012 21:42

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 12.01.2012 21:17
цитата
< 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 > ...
В настоящий момент эту тему просматривают: участников - 0, гостей - 9.
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме


Форумы на Sostav.ru / Общие вопросы / Маркетинг врет или весь мир бардак...
© "ООО Состав.ру" 1998-2024

тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2

При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
Rambler's Top100   18+   Словарь маркетинговых терминов