Слово и фраза: Искать: Сортировать по:
Форумы на Sostav.ru / Общие вопросы / Маркетинг врет или весь мир бардак...
Вопросы этики (?) или как выживать в борьбе с маркетологами.
< 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 > ...

Profile
пытливый©

Постов: 1038
Дата регистрации: 05.10.2004

Цитата, автор Alex_V:
Можно немного сглажу...


Я немного не о том говорил. Речь не о том, что все потребители розовые и пушистые, а производители - поголовно сволочи. Речь о том, что маркетинг строится "на дурака" все больше и больше. И это эффективно. И сопоставив два эти факта, выходит, что мы все... Именно об этом я и написал, что обидно.

для: Savl© Согласен полностью: вопрос только в терминологии и определении, "что такое хорошо и что такое плохо". Видимо, во мне идет некая моральная борьба маркетолога и потребителя. С другой стороны, нужно рассматривать такое положение как привилегированное, и пользоваться этим преимуществом в корыстных целях.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 11.01.2012 12:49
цитата
Profile
пытливый©

Постов: 1038
Дата регистрации: 05.10.2004
для: Savl© Только есть еще одна проблема. Есть вероятность, что в конечном счете все придет к тому, что выбора не останется. Например (в моем примере с автомобилями), запретят продавать и соответственно покупать подержанные машины. Или сделают машины, которые по прошествии гарантийного срока "саморассыпаются" или самоликвидируются.
Если вы думаете, что это невозможно, то могу огорчить. Возможно. Так же, как делают запретительные пошлины на товары или законодательно ограничивают продажу тех или иных товаров (например, лампы накаливания или дешевые лекарства).

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 11.01.2012 12:58
цитата
Profile
Savl©

Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005
для: пытливый©
Что-то вы меня запутали. Сначала вы обличаете проблемы общества потребления, демонстрируя их несостоятельность и соглашаясь с вариантами избавления от этой парадигмы. А сейчас вам не нравится протекционистская политика государства, ограничивающая возможности выбора в определенных условиях. В такой ситуации я честно говоря не очень понимаю, что именно вас не устраивает или что вы хотите обсудить. Если вы опасаетесь того, что выбора не останется, то это не так, выбор будет, в том числе и заключающийся в отказе от того или иного продукта, или же в увеличении цены на него.
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 11.01.2012 13:16
цитата
Profile
IQ©

Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008

Цитата, автор Karolina:
Странная тема в ВПРФ, но хорошая.

Свою 70-летнюю маму, учительницу начальных классов, я научила трем волшебным фразам, которые ей помогают выживать в мире каменных маркетинговых джунглей:
1. Я обращусь в Роспотребнадзор
2. Вы можете повторить всё то же самое, а я запишу вас на телефон?
3. Как зовут директора? Я напишу официальную претензию с копией прямо здесь, а вы ее зарегистрируйте, пожалуйста.


Помимо этого, рекомендуется ещё знать аббревиатуру "ФАС" и иметь в телефоне номер торговой инспекции.
Если аббревиатурой "ФАС" можно пугать, то торговая инспекция... . После того как чиновникам ограничили возможность кошмарить бизнес, они имеют право дополнительно выезжать с проверкой только по сигналу граждан. А потому, - знание этого телефона производит неизгладимое впечатление на администратора любого торгового зала.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 11.01.2012 13:21
цитата
Profile
Brener©

Постов: 2871
Дата регистрации: 28.06.2007
для: IQ©
Ну, торговая инспекция, вообще-то, и есть Роспотребнадзор...

Только Вам везет, у вас его боятся. У нас глава РПН не дает никаких комментариев и не предпринимает никаких действий без консультаций с Минторгом. А тот, в свою очередь, смотрит в рот всему крупному ритейлу. :)

для: пытливый©
Рынки с ассиметричной информации. По-моему, именно Вы об этом писали. Теперь весь рынок становится именно таким. А что касается продуктов, то мне в свое время в лаборатории добровольной экологической сертификации рассказали такую историю. Лаборатория делает звонок одному из крупнейших в республике производителей молочной продукции и предлагает сертифицировать их сыр, коим завод и славится. На что директор отвечает: "Не буду. И никто не будет. Да, я знаю, что применяю ГМО. И знаю, что [далее названия пары крупных предприятий] применяют ГМО. И даже вы можете об этом знать. Но ничего же не сделаете. Рискнете начать войну? Если кто-то докажет, что это так, я буду искать способы заткнуть дыру. Скажем, публично уволю технолога. А пока я не лезу на рожон, и другие не полезут. Работаем по-тихому, продажи идут, чего еще надо?"

------------------
Отредактировано: Brener | 11.01.2012 13:46
--------
Всё о домашних любимцах
Реклама на транспорте

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 11.01.2012 13:35
цитата
Profile
Brener©

Постов: 2871
Дата регистрации: 28.06.2007

Цитата, автор Karolina:
В течение некоторого времени они с упорством, достойным лучшего применения, заваливали мой телефон сообщениями о том, что мне одобрен кредит на такую-то сумму.


Во-во. Мой Альфа-банк тоже такие сообщения присылал. А когда перед Новым годом я-таки решил на отдых оформить кредитную карту, мне ее... не одобрили!
--------
Всё о домашних любимцах
Реклама на транспорте

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 11.01.2012 13:50
цитата
Profile
пытливый©

Постов: 1038
Дата регистрации: 05.10.2004

Цитата, автор Savl:
для: пытливый©
Что-то вы меня запутали. Сначала вы обличаете проблемы общества потребления, демонстрируя их несостоятельность и соглашаясь с вариантами избавления от этой парадигмы. А сейчас вам не нравится протекционистская политика государства, ограничивающая возможности выбора в определенных условиях. В такой ситуации я честно говоря не очень понимаю, что именно вас не устраивает или что вы хотите обсудить. Если вы опасаетесь того, что выбора не останется, то это не так, выбор будет, в том числе и заключающийся в отказе от того или иного продукта, или же в увеличении цены на него.


Ну вообще-то протекционистская политика государства с целью заставить людей больше покупать (конкретный продукт, для которого и организуется протекция) и общество потребления - это суть одно и то же. Или две стороны одной медали, если хотите. Поэтому противоречия тут не вижу.
А сетовал я вот на что.
По тому же Коттлеру: "Маркетинг - вид человеческой деятельности, направленной на удовлетворение нужд и потребностей посредством обмена".
Так вот в современном маркетинге становится все меньше удовлетворения нужд и потребностей.
Ничего более я обсудить не хотел.
------------------
Отредактировано: пытливый | 11.01.2012 15:43

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 11.01.2012 15:42
цитата
Profile
пытливый©

Постов: 1038
Дата регистрации: 05.10.2004

Цитата, автор Brener:

для: пытливый©
Рынки с ассиметричной информации. По-моему, именно Вы об этом писали. Теперь весь рынок становится именно таким.

Согласен полностью. Но следствием асимметричности информации, к сожалению, является тотальное снижение качества продукта. Говоря другим языком, на таком рынке выживает только откровенный хлам.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 11.01.2012 15:46
цитата
Profile
Savl©

Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005
для: пытливый©
Все бы хорошо, вот только протекционистская политика основана на желании государства защитить интересы своих производителей. Если возводить в теорию, то протекционизм - синдром общества производства, которое безусловно связано с потреблением, но в весьма извращенной форме. Хорошей иллюстрацией подобной политики может служить ситуация с производством/потреблением при Советском Союзе. И с точки зрения мировой цивилизации ни общество потребления, ни общество производства не в состоянии способствовать развитию общества, поэтому в глобальном плане необходимо использовать качели обоих парадигм.
Что касается вашей цитаты Коттлера, то она на столько же красива, насколько и бессмысленна. Маркетинг имеет смысл только в рамках существования общества потребления, в противном случае его функции переходят в другие сферы и размываются. Если же вы имели в виду идеал, что маркетинг должен быть всегда честным и стараться максимизировать выгоды потребителя, то тут возникает проблема с тем, что подобная деятельность обратно пропорциональна интересам бизнеса. Исключения безусловно возможны, как и возможны компромиссы, но в абсолюте подобная деятельность есть поиски магистерия.
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 11.01.2012 16:07
цитата
Profile
пытливый©

Постов: 1038
Дата регистрации: 05.10.2004

Цитата, автор Savl:Все бы хорошо, вот только протекционистская политика основана на желании государства защитить интересы своих производителей.


Это в нормальном понимании. У нас же получилось как всегда: протекционизм защищает не от заграничных конкурентов, а от собственных потребителей. Но это уже так, брюзжание.


Цитата, автор Savl:Если же вы имели в виду идеал, что маркетинг должен быть всегда честным и стараться максимизировать выгоды потребителя, то тут возникает проблема с тем, что подобная деятельность обратно пропорциональна интересам бизнеса. Исключения безусловно возможны, как и возможны компромиссы, но в абсолюте подобная деятельность есть поиски магистерия.

Не могу не согласиться. Проблема не в этом, а во внутреннем конфликте потребителя и маркетолога. Как маркетолог, я понимаю, что честный маркетинг не особо востребован рынком, так как потребитель лучше ведется не на объективную информацию, а на мишуру. А как потребителю мне обидно и отчасти стыдно, когда это отражается на мне самом, когда кто-то держит меня за дурака. Не более того.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 11.01.2012 17:03
цитата
Profile
Трофим Верблюдов©
Camel Trophy'м
Постов: 1740
Дата регистрации: 18.02.2008
Я бы все-таки назвал это "кризисом маркетинга". Определений у маркетинга много... если мы договоримся, что маркетинг это опыт и навыки создавать продукты, востребованные рынком, то есть нахождения выгодного продавцу (производителю) способа удовлетворения потребности покупателя (потребителя), то кризис на мой взгяд имеет место быть. Правда есть варианты: это нормальный кризис, который заставляет эту машину двигаться или это действительно тупик, который при видимости движения ведет к вырождению... Не кидайте в меня помидоры! Я прекрасно понимаю, что нынешние методы работы могут еще долго давать эффект, но проблемы есть и на мой взгляд, чем дальше, тем они будут заметнее. Помимо уже описанного стремления манипулировать (от использования до искусственного создания) мифами и заблуждениями, вместо относительно честного предложения, есть еще одна проблема. Если изначально казалось, что переход от производственного рынка к маркетинговому даст бОльшее разнообразие предложения, даст бОльше разных товаров, происходит обратное - на фоне манипуляции с представлениями покупателя о товаре происходит унификация предложения. Причем глобальная. Если раньше у каждой фабрики и страны были свои рецепты и вкусы, например, у шоколада, то теперь всюду и повсеместно присутствует абсолютно унифицированный продукт под 4-5 глобальными марками. Если раньше на рынке были "английские" и "немецкие", опять же к примеру, автомобили, то сегодня эти границы так же стремительно вырождаются. Причем, что самое неприятное для меня как потребителя, происходит вымывание со всех рынков нишевых товаров в пользу наиболее массового. Все чаще одного-единственного. Максимум, что предлагает современный маркетинг, это разнобразный брендинг этого ОДНОГО товара. Примеров множество. Причем причин такой деградации несколько:
- конкуренция заставляет снижать издержки. Производство не может не унифицироваться. Оно вообще стремиться выделится в отдельное аутсорсинговое предприятие, производящее один продукт сразу для всех рынков/марок. Отличие остается только на уровне ментального образа марки. Пресловутого Бренда.
- приразработке новых продуктов большинство предприятий ориентируется на наиболее массовую аудиторию. Для чего обобщает и упрощает потребности. И получается, что вместо спектра разных потребителей, рынок в головах маркетологов состоит из одного абстрактного (и несуществующего в реальности) массового потребителя с наиболее "общими" потребностями. В результате разрабатывается продукт который большинство согласно купить как компромис, то, что люди соглашаются покупать в отсутсвии альтернативы. Тот самый рак на безрыбье. Причем это сопровождается постепенным вымыванием с рынка продуктов, которые более полно соответсвуют потребностям конкретных людей, поскольку их всегда меньше, чем всех прочих. Маркетологам выгодно забывать что рынки состоят из множества уникальных потребителей, им выгоднее подталкивать и даже заставлять делать стандартный шаблонный выбор...
- СМИ, точно также подверженные первым двум факторам, создают унифицированные образы, в том числе потребления...

Все это, естественно по моему субъективному мнению, ведет к тому, что на всех рынках должно остаться по 1 - 2 продукта, упакованных в 5-10 марок (брендов).

А, да.... что хотел обсудить... да ничего. Просто мысли по поводу прочитанного... :)))) Грусно, что из магазинов исчезают "мои" товары и я вынужден покупать что-то "как-у-всех".


------------------
Отредактировано: Трофим Верблюдов | 11.01.2012 17:48

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 11.01.2012 17:44
цитата
Profile
Alex_V©
Вечно молодой, вечно пьяный.
Постов: 1977
Дата регистрации: ..

Цитата, автор Трофим Верблюдов:
Грусно, что из магазинов исчезают "мои" товары и я вынужден покупать что-то "как-у-всех".


для: Трофим Верблюдов© Как пришло, так и ушло. Цикл однако)

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 11.01.2012 18:10
цитата
Profile
пытливый©

Постов: 1038
Дата регистрации: 05.10.2004
для: Трофим Верблюдов© На самом деле, мы тут затронули один очень глобальный вопрос.
Но прежде чем продолжить, попрошу модератора перенести ветку в более подходящее место.

А теперь про глобальный вопрос. Он, на самом деле, выходит за рамки маркетинга. Тут недавно швейцарцы опубликовали анализ того, кому принадлежат мировые ТНК. Если кому интересно, оригинал статьи: http://arxiv.org/abs/1107.5728v2 (я когда прочитал, то реально впечатлился).
Так вот получается, что пара сотен корпораций контролирует более половины всего мирового ВВП. И реально философия бизнеса от "лидерства на том или ином рынке" в последние десятилетия изменилась на "монополию на том или ином рынке". Не кидайте в меня камнями, прежде чем прочитаете статью. Претензии типа "сам дурак" не принимаются.
И, видимо, такая глобальная монополизация рынков оказывает просто критическое влияние на маркетинг. Потому что для монополий он кардинально отличается от традиционного (просто представьте себе тот же Газпром, и вам все станет ясно). И отличия эти как раз и выливаются в те самые упрощения и массовость, о которой вы сказали. Ну на фига монополии выкобениваться и удовлетворять запросы каких-то потребителей, если и так купят, никуда не денутся.
С одной стороны, это огорчает и пугает, а с другой - текущий кризис, похоже, все серьезно изменит. Поэтому, поживем - увидим.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 11.01.2012 20:19
цитата
Profile
Brener©

Постов: 2871
Дата регистрации: 28.06.2007

Цитата, автор Savl:
парадокс в том, что на развенчивании иллюзий бизнес очень быстро строит новые иллюзии.


В качестве доказательства тезиса. Первый раз увидел: Anti-energy drink. В составе, кроме всяких вкусовых вещей, валериана, лаванда, еще какая-то фигня. Производство Австрия. Даже упаковка без инфы на русском, просто наклейка сверху. Стоит... 94 рябчика. :)
------------------
Отредактировано: Brener | 11.01.2012 22:22
attachment
Photo-0032.jpg
--------
Всё о домашних любимцах
Реклама на транспорте

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 11.01.2012 22:21
цитата
Profile
Karolina©

Постов: 502
Дата регистрации: 18.03.2011
для: Трофим Верблюдов©
Не согласна. Не категорически, но всё же. Ты со своими рассуждениями опоздал как минимум на 100 лет - это то, что я помню навскидку.
Когда Гитлер формулировал свою политическую идею, он понял, что партия должна обладать всего лишь двумя характеристиками:
1. она должна быть МАССОВОЙ. И тут он воспользовался идеями социал-демократов, чьи массовые демонстрации он наблюдал в Вене.
2. она должна нести объединяющую идею, и нет ничего более объединяющего, чем ненависть. А легко ненавидеть, как понял Гитлер, можно два явления: людей богатых и людей другой национальности. И здесь ему помог бургомистр Вены Люгер, который выиграл выборы, проповедуя идею ненависти к евреям.

Зачем я всё это говорю? Да затем, что нам, маркетологам, очень интересно узнать, почему же идея ненависти к евреям стала столь популярна в довоенной (до Первой мировой) сытой и богатой Вене. А это не секрет. В Австрии начала 20-го века дела шли настолько хорошо, что сформировался многочисленный, как бы мы сейчас сказали, средний класс, состоящий в основном из мелких лавочников и индивидуальных производителей. И вот к 1913 году, когда, казалось бы, наступило полнейшее благоденствие, эти люди начали испытывать тревогу... За что? Да за то, что начала очень быстро развиваться крупная промышленность, производящая ТНП. И вот эти крупные производства стали составлять ощутимую конкуренцию мелким лавочникам и мастерам. А во главе крупных производств стояли как раз евреи.
Правда, справедливости ради, стоит напомнить, что Люгер, став бургомистром, очень быстро забыл про весь свой антисемитизм, и в Австрии ничего не изменилось. Но Гитлер запомнил...
Итак, еще сто лет назад индивидуальность товаров начала вымываться с одновременным увеличением их количества, но и... повышением качества! В наши дни ситуация несколько - почеркиваю, НЕСКОЛЬКО - обратная. Товары, произведенные на конвейерном крупном производстве, дешевле, но качество их зачастую ниже, чем у товаров, произведенных в индивидуальном порядке.
Поэтому, Трофим, считаю, что ты ошибаешься. Те товары, которые ты можешь себе позволить с чисто финансовой точки зрения, действительно ограничены в ассортименте. Но все товары премиум-класса, читай ОЧЕНЬ дорогие, производятся вручную - машины, часы, обувь, одежда и т.д.

Т.е. я хочу сказать, что, к сожалению, ты, Трофим свой собственный диагноз выдаешь за общемировую эпидемию. Нет, не "происходит вымывание со всех рынков нишевых товаров в пользу наиболее массового". Этот процесс, как я уже сказала, происходит уже более ста лет, если не больше. Но нишевые товары никуда не вымываются. Просто они очень дороги для нас.
------------------
Отредактировано: Karolina | 12.01.2012 10:55

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 12.01.2012 10:51
цитата
Profile
Karolina©

Постов: 502
Дата регистрации: 18.03.2011
для: Трофим Верблюдов©
А, ну и еще небольшой смешной коммент в подтверждение моей мысли. Я в свободное время рукодельничаю. В основном, вышиваю. Так вот мои работы имеют бешеную популярность среди населения. А недавно вышитую картину размером 35х50 я продала за 30 000 рублей. Вот такой вот индпошив. ))

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 12.01.2012 10:58
цитата
Profile
Brener©

Постов: 2871
Дата регистрации: 28.06.2007
для: Karolina©
Наташ, ты же сама приводила в пример Большую американскую дырку. И помнишь цепочку экспансия-эмиссия-перегрев. Так вот на массовом рынке и происходит та самая эмиссия технологий. И унифицированность товаров, о которой говорит Трофим, есть неизбежное следствие унификации технологий, читай, эмиссии наиболее "эффективных" технологий на завоеванных экономической экспансией территориях. И ты, опять же, помнишь, что выходом из этой ситуации является новый технологический прорыв, на основе иных материалов и энергий.

Тот пример, который привела ты - это нормальный, исторически описанный процесс перехода от ремесленного к индустриальному производству. И состоялся он, как ты помнишь, не потому, что у потребителя стала востребована "мебель магазинна", а потому, что появилась ВОЗМОЖНОСТЬ иного технологического цикла. И первоначально именно новый технологический цикл был уникальным, производившим нишевый товар, потому что массовое население продолжало покупать горшки у местного гончара. Это потом ситуация поменялась и достигла именно того уровня, который мы имеем сейчас.

Но особенность нынешнего периода в том, что если буквально 15 лет назад еще существовало мощное разделение информационных потоков, направленных на различные категории населения, то сейчас доступ к этим потокам имеет любой потребитель. То есть, информационный поток также стремится к унификации, и это - снова-таки неизбежное следствие начала того самого технологического прорыва (информационное общество), призванного изменить перегретый чрезмерной эмиссией индустриальный мир.

А унификация информационных каналов ведет к унификации потребностей и, если угодно, унификации "иллюзий", о которых писал Павел. Да, безусловно, ручные товары премиум-класса находят потребителя. Но на динамику развития таких рынков посмотри. Какие из них имеют тенденцию к росту? Существующие - никакие. Тот самый премиум-класс, стремящийся-таки отличаться от серой потребительской массы ищет и будет искать все больше иных уникальных нишевых товаров и технологий. Но созданных не на базе ремесленного производства (сейчас оно востребовано исключительно "на безрыбье", в отсутствии иного нишевого предложения), а на базе принципиально новых материалов и энергий. И когда это случится, опять начнется то самое разделение на товары "мои и не мои", о которых говорил Трофим. А ремесло... оно, безусловно, останется. Как хобби, увлечение и ОЧЕНЬ дорогой товар совершенно уже эксклюзивного качества. Кстати. Даже сейчас ручная одежда не шьется из холстины, двигатели ручных авто не выпиливают напильником и т.д. То есть, ручная во всех случаях только сборка. И она ручной и останется, но уже на основе иных комплектующих.

Так что, Трофим прав, по-моему. Но это не кризис маркетинга, а кризис индустриального общества.
------------------
Отредактировано: Brener | 12.01.2012 12:40
--------
Всё о домашних любимцах
Реклама на транспорте

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 12.01.2012 12:37
цитата
Profile
Karolina©

Постов: 502
Дата регистрации: 18.03.2011
для: Brener©
Ай, красиво, Саша! Спасибо. Ради вот таких постов можно ходить на форум.
Даже не знаю, что и сказать. На первые два прочтения - ты прав, приходится согласиться. Но разве рынки индивидуального производства - всякие там Bugatti, Corum, Dior haute couture (в противоположность к pret-a-porter) - не расширяющиеся? По-моему, они только увеличивают свой сбыт. Впрочем, я, конечно, могу ошибаться.

------------------
Отредактировано: Karolina | 12.01.2012 13:05

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 12.01.2012 12:53
цитата
Profile
Savl©

Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005
для: пытливый©
Внутренними конфликтами между двумя личностями в одном человеке занимаются все-таки не маркетологи, а специалисты с медицинским образованием :) Но попробую успокоить вас в несколько ином ключе и заодно описать свою общую позицию по обсуждаемому вопросу, т.к. мне вчера сказали, что мои мысли не до конца понятны. К сожалению, мир не совершенен, люди, по большей части глупы и бездарны, а те, кто не глуп, хоть как не застрахованы от ошибок или же каких-либо страстей. Таким образом, строить утопические общества без насилия и обмана бесполезно, вы только утопите общество в крови своих соперников и своей паствы. И именно поэтому любая человеческая деятельность, будь то маркетинг и финансы, медицина и образование, производство и сфера услуг, будет страдать от человеческих ошибок, недостатков и разнообразных махинаций. Вы можете постараться противостоять этой системе, но в лучшем случае окажетесь очередным Дон-Кихотом, а можете найти свой выход в дайншифтинге или еще каком-нибудь другом общественно-полезном деле типа занятия Доктора Лизы или еще какой-нибудь Чулпан Хаматовой.

для: Трофим Верблюдов©

если мы договоримся, что маркетинг это опыт и навыки создавать продукты, востребованные рынком, то есть нахождения выгодного продавцу (производителю) способа удовлетворения потребности покупателя (потребителя), то кризис на мой взгяд имеет место быть.


Вот именно если мы договоримся об этом, то никакого кризиса маркетинга нет, т.к., согласно вашим же словам, проблема сегодняшнего общества именно в том, что сейчас посредством маркетинга и рекламы вместе со всеми остальными пиарами и промо не удовлетворяется потребность покупателя, а формируется иллюзия о наличии какой-либо несуществующей проблемы. Можете сами вспомнить истории про масло без холестерина или посмотреть на фотографию Бренера. Кроме того, все ваши последующие описания проблем, говорят не столько о кризисе маркетинга, сколько о кризисе производства. И именно маркетинг позволяет нам сохранять хоть какую-то иллюзию и конкуренцию. Т.е. в ситуации унификации производства и стремлении производителей к снижению издержек только сохранение брендов позволяет сохранить хоть какую-то возможность альтернативы для потребителей. Те самые минимальные отличия, отвечающие потребительским потребностям.
Маркетологам не столько выгодно забывать про уникальные потребности отдельных потребителей, сколько самим потребителям гораздо более выгодно унифицировать свои потребности. Могу привести пример с джинсами. Сегодня большинство россиян вполне добровольно влезают в джинсовую униформу, которая шьется на нескольких заводах вовсе не потому, что им это навязывают и не дают в качестве альтернативы штаны из шерсти, а только потому, что это удобно и отвечает всем существующим потребностям. Большинство покупает форды фокусы не потому, что не могут себе позволить купить себе фольксваген поло, а потому что этот автомобиль отвечает их внутренним ожиданиям. И то, что остается всего лишь несколько более менее крупных компаний также является благом, поскольку позволяет в определенной степени унифицировать стандарты качества, гарантируя потребителю минимальный уровень, соответствующий потребностям. Нужна большая свобода и хотите выделиться из толпы? Вы можете всегда заняться самостоятельным конструированием, обратиться в тюнинговое ателье или сделать что-то более соответствующее вашим ожиданиям. Не хотите тратиться, а хотите за цену форда фокуса приобрести мерседес индивидуальной сборки, извините, но а кому кроме вас это выгодно? Поймите, разработка большинства продуктов сегодня - дело весьма и весьма затратное, поэтому любой бизнес прежде всего оценивает продукт исходя из ожиданий спроса на его продукт. Так что удивительного, что при отсутствии такого спроса или его недостаточности для окупаемости затрат, от ряда продуктов отказываются? На мой взгляд все вполне логично и оправданно. Вот, например, в Китае помидоры считают фруктами и продают сладкий томатный сок. Уверен, что в России есть некоторое количество людей, которым такой продукт придется по вкусу, но вот основная масса все-таки предпочтет традиционный соленый сок, поэтому производителю бессмысленно ставить линию и организовывать дистрибуцию сладкого сока просто потому что расходы себя не окупят. Точно также исчезают с полок нишевые продукты, завезенные по случаю, которые не смогли быстро окупиться. Это естественный процесс, являющийся результатом рыночного механизма.
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 12.01.2012 13:21
цитата
Profile
Savl©

Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005
для: Brener©
Саш, не согласен с тобой. Нишевые продукты весьма востребованы рынком, более того сейчас происходит достаточно активное развитие именно нишевых товаров, т.к. современные информационные каналы позволяют нишевым продуктам гораздо быстрее найти своего потребителя, нежели традиционные СМИ. Т.е. развитие информационного общества привело не к унификации информационных каналов, а именно к возможности любого индивидуума найти свой, наиболее отвечающий его внутренним потребностям. Просто значительной части общества совсем не хочется отличаться, а хочется быть частью большого...
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 12.01.2012 13:25
цитата
< 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 > ...
В настоящий момент эту тему просматривают: участников - 0, гостей - 35.
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме


Форумы на Sostav.ru / Общие вопросы / Маркетинг врет или весь мир бардак...
© "ООО Состав.ру" 1998-2024

тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2

При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
Rambler's Top100   18+   Словарь маркетинговых терминов