 |
|
|
 |
|
|
|
| Вопросы этики (?) или как выживать в борьбе с маркетологами. |
|
immaculately like this
Постов: 2859
Дата регистрации: 08.10.2005 |
Я в принципе не против банеров. Более того – я никогда не зарекаюсь от того что мне прийдется когда нибудь их делать.
Вопрос вот в чем — насколько этично ставить банер который намерено мешает навигации, закрывает необходимые части меню и (что самое сволочное) вместо того чтобы перестать вести себя как последняя сволочь, (после нажатия на знак креста) ведет себя с удвоенной мерзостью – отправляет меня на ненужный в данный момент сайт?
Тут же (предполагалось изначально) не идиоты сидят — люди которые зарабатывают на рекламе и маркетинге. Зачем же тогда относится к ним как к идиотам? Разве они этого заслужили?
UPD: Кстати — с сегодняшнего дня банер по продолжительности сволочного режима стал в два раза короче. Раздражает уже в меньшей степени, но вопросы остались.
___________
=======
Всю мою предыдущйую речь прошу считать как доказательство вредности банеров-сволочей © для психического здоровья.
Тэсты показали рекордное время по родолжительности скачек оленя (да, я уже изучил каждую его деталь) в MacBook Pro MacOsX10.5.8 Safary5.0.6 (около 5 минут)
На двух других машинах все по божески быстро заканчивается. Но "иконка" X в правом верхнем углу - (нажатие на который во всех цивилизованых интернетах означает "закрыть окно" ) упорно посылает на ненужный сайт.
И он везде (на двух разных мониторах) закрывает навигацию сайта и начало первого поста (полторы верхних строчек). Возможно у кого-то рука дернулась и оплошность осталась незамеченной.
Я сразу отвергну аргумент что "можно залесть в префы, отключить куки-шмуки". Это примерно тоже самое как ходить в распираторе вместо того что бы помыть в подъезде.
------------------
Отредактировано: Анатолий Вадимович | 26.08.2011 23:53 |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   26.08.2011 17:06 |  |
|
|
|
Постов: 2352
Дата регистрации: 18.12.2006 |
для: Анатолий Вадимович©,
а как вы хотели? Звериный оскал капитализма, однако :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.08.2011 10:09 | |
|
|
|
Постов: 1038
Дата регистрации: 05.10.2004 |
| Присоединяюсь к ТС. Баннер от горячо любимого Самсунга просто не сворачивается и закрывает половину форумов. Он меня уже выбесил окончательно! Нужно же иметь совесть! Или пусть кто-то (Самсунг или Состав) наймет профессиональных веб-мастеров, которые смогут сделать нормальные банеры. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.12.2011 15:03 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
Цитата, автор пытливый:
Присоединяюсь к ТС. Баннер от горячо любимого Самсунга просто не сворачивается и закрывает половину форумов. Он меня уже выбесил окончательно! |
1. Никогда, никогда не куплю телефон от самсунга.
2. Они меня выбесили ещё когда мне на пылесосе надо было заменить щетку. Отвратительный сервис у авторизованых сервисных центров.
3. Вывод: хорошо, что самсунг отличает системный подход. ;) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.12.2011 18:38 | |
|
|
|
immaculately like this
Постов: 2859
Дата регистрации: 08.10.2005 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.12.2011 10:12 | |
|
|
|
Вечно молодой, вечно пьяный.
Постов: 1977
Дата регистрации: .. |
Тут баннер ругають? Меня он тоже злит, еще с времен МТСа...аж таблетки от злости пить начал. 
А можно еще на балаболов пожаловаться, которые старинные темы поднимают, причем без разбора, все подряд. Тоже злят.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.12.2011 10:13 | |
|
|
|
I'm sorry
Постов: 38
Дата регистрации: 05.12.2011 |
Думаю, взывать надо не только к рекламодателям, но и к тем, кто предоставляет рекламные площадки.
И те, и другие должны понимать, какой негатив могут нести незакрывающиеся "баннеры-сволочи"
Нас в свое время vongo media уберегла от ошибок, которые нам могли бы стоить таких же негативные отзывов, как здесь Самсунг получил.
В последнее время, кстати, мне такие баннеры реже попадаются, наверное, обе стороны стали сознательнее. |
|
--------
Улыбайтесь...Завтра будет хуже. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.12.2011 12:00 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
Цитата, автор IQ:
Цитата, автор пытливый:
Присоединяюсь к ТС. Баннер от горячо любимого Самсунга просто не сворачивается и закрывает половину форумов. Он меня уже выбесил окончательно! |
1. Никогда, никогда не куплю телефон от самсунга.
|
...и мне его подарили...
В итоге.
Столкнулся с тем, что во-первых, кабель не стандартный usb (за праздники уже два раза терялся в квартире),
для того что бы подключить телефон в комп пришлось скачивать программу на 80 с лишним мегов с их сайта, которая не отражает в интерфейсе вставленную micro, слава богу, телефон стал появляться во вкладке мой комп
Перед скачиванием программульки пугали что может не работать если у вас неправильная ОС (какие правильные, как водится никто не написал) а в названии так и было написано vista
Служба тех поддержки обещала работать тольеко с четвертого января
В общем, отправил гневное матерное письмо, где так же предложил за такие банеры уволить их директора по маркетингу, в изысканных выраженниях объяснил что их марктинг не клиентоорентированный, и предрек что с таким подходом их российско-корейская лавочка скоро загнется.
Ответили, стандартным текстом что очень сожалеют.
Несколько раз перечитал их письмо. Нигде не проскользнуло что осознали.
------------------
Отредактировано: IQ | 10.01.2012 13:50 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.01.2012 13:43 | |
|
|
|
Постов: 5253
Дата регистрации: 24.05.2003 |
Цитата, автор IQ:
Столкнулся с тем, что во-первых, кабель не стандартный usb |
у меня с подаренной Nokia X2 - та же самая бодяга.. пришлось 750 рублей выкладывать за data-кабель 
------------------
Отредактировано: Cedars | 10.01.2012 16:50 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 10.01.2012 16:48 | |
|
|
|
Camel Trophy'м
Постов: 1740
Дата регистрации: 18.02.2008 |
| для: IQ© У меня знакомая столкнулась с еще одной особенностью Samsung's style. Игры, установленные по умолчанию (!), являются условно бесплатными. Играть бесплатно получается до момента, когда игра предлагает сохранить счет для последующего "соревнования". Когда игрок соглашается, происходит отправка ПЛАТНОГО СМС. Самое интересное, что дальше уже без всяких вопросов после каждого обращения к игре с вашего счета молча уходит около 50 руб... вот такой маркетинг... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.01.2012 17:03 | |
|
|
|
immaculately like this
Постов: 2859
Дата регистрации: 08.10.2005 |
для: IQ©
Надо было еще про неминуемое возмездие с Севера добавить (для полного страху). |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.01.2012 17:04 | |
|
|
|
Постов: 5253
Дата регистрации: 24.05.2003 |
Цитата, автор Трофим Верблюдов:
Когда игрок соглашается, происходит отправка ПЛАТНОГО СМС. Самое интересное, что дальше уже без всяких вопросов после каждого обращения к игре с вашего счета молча уходит около 50 руб... вот такой маркетинг... |
тю.. у меня жена пожаловалась. На телефоне с симкой МТС - второй месяц ужо - стали быстрее деньги заканчиваться.. посмотрел - нет никаких входящих или исходящих СМС/ММС.. Заказал расшифровку - там показано, что приходит 2 раза в день СМС - за которую списывается 10 рублей - физически она на телефон не приходит.. т.те ее не видно абоненту..
Пошел в офис МТС - отключили эту услугу - по поводу возврата списанных денег предложили написать заявление - пообещали строго разобраться с виновниками.. (собака с милицией обещала прийти (с)) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.01.2012 17:38 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
для: Трофим Верблюдов©
Я всегда, сначала жму нет если кто-нибудь что-нибудь предлагает :)
А вообще, да. Игрушки там помимо того, с чем столкнулась ваша знакомая, - надоть ещё и покупать, т.к. ВСЕ по умолчанию установленные игры только в демо-режиме, хочешь играть дальше, - покупай. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.01.2012 17:49 | |
|
|
|
Постов: 1038
Дата регистрации: 05.10.2004 |
Цитата, автор Трофим Верблюдов:
для: IQ© У меня знакомая столкнулась с еще одной особенностью Samsung's style. Игры, установленные по умолчанию (!), являются условно бесплатными. Играть бесплатно получается до момента, когда игра предлагает сохранить счет для последующего "соревнования". Когда игрок соглашается, происходит отправка ПЛАТНОГО СМС. Самое интересное, что дальше уже без всяких вопросов после каждого обращения к игре с вашего счета молча уходит около 50 руб... вот такой маркетинг... |
На самом деле это одна из иллюстраций кризиса в маркетинге. Он начинает все больше и больше ориентироваться не на интересы покупателей, а на их неосведомленность. То есть тупо начинаем работать как наперсточники. Обидно.
Причем это происходит во всех отраслях.
1. Автомобили. Ты только купи... А уж мы тебя и гарантией, и страховкой, и ТО обеспечим по полной программе, мало не покажется. Я как-то посчитал стоимость, в которую обходится новый автомобиль бюджетного уровня. У меня волосы на голове зашевелились. В результате лично я отказался от покупки новых автомобилей только с целью не вестись на все эти лохотронские штучки. В результате машина перестала быть обузой.
2. Кредитование. Вообще молчу, потому что вместо слов только всхлипы и рыдания. Вообще-то раньше это называлось разбоем и вымогательством (достаточно посмотреть обычный отчет о прибылях того же Сбера, чтобы понять, сколько на нас зарабатывается).
3. Продукты. У ребенка есть аллергия на орехи, поэтому уже лет 10 как вынуждены читать состав всех незнакомых продуктов. Волосы шевелятся даже сильнее, чем по поводу автомобилей. И это только официальная информация. Что там на самом деле, одному богу известно. В свое время меня поразил случай с пельменями Дарья (они на всех углах трубили, что у них только мясо внутри и ничего кроме мяса). После проверки Гринписом нескольких марок пельменей, они выдвинули, в том числе против Дарьи, обвинение, что там используется генномодифицированная соя. И директор по ПР Дарьи ответила на это обвинение примерно такими словами: при производстве наших пельменей мы не используем ГМО и вся соя соответствует необходимым стандартам качества. Вдумайтесь! Официальное заявление для прессы! Это при том, что на упаковке о сое вообще ни слова и УТП, что внутри только мясо! Это было за гранью добра и зла.
И так куда ни глянь... Короче, скоро я начну краснеть, отвечая на вопрос о том, кем работаю.
------------------
Отредактировано: Karolina | 11.01.2012 10:10 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.01.2012 08:24 | |
|
|
|
Постов: 502
Дата регистрации: 18.03.2011 |
Странная тема в ВПРФ, но хорошая.
Свою 70-летнюю маму, учительницу начальных классов, я научила трем волшебным фразам, которые ей помогают выживать в мире каменных маркетинговых джунглей:
1. Я обращусь в Роспотребнадзор
2. Вы можете повторить всё то же самое, а я запишу вас на телефон?
3. Как зовут директора? Я напишу официальную претензию с копией прямо здесь, а вы ее зарегистрируйте, пожалуйста.
На прошлой неделе мама потеряла кошелек со всеми скидочными карточками. А тут как раз распродажи, а она это дело пропустить ну никак не может. Пошла в Marks&Spencer, где у нее была именная карточка на 25%, и попросила ее восстановить. Продавщица в зале ей не в грубой форме, но отказала, объяснив, что они так не делают, надо новую карточку заводить, естественно, 5-процентную. После недолгих препирательств маму проводили к администратору. Та тоже довольно уверенно поведала, что правила у них таковы, что надо получить новую 5-процентную карточку, для чего следует ОПЯТЬ заполнить анкету, ОПЯТЬ указав... внимание!... ВСЕ ПАСПОРТНЫЕ ДАННЫЕ.
- Позвольте, - уточнила мама, - а зачем же вы берете мои паспортные данные, если мне это не дает никаких преференций, и я не могу восстановить утерянную карточку?
Администратор продолжила вежливо настаивать, что она ничего не знает, и у них такие правила.
... Чтобы не делать историю длинной, скажу только, что маме хватило двух первых волшебных фраз. Это становится особенно смешно, если знать, что видеокамеры на мамином телефоне нет. Но один вид наведенного телефона делает свое дело. На следующий день позвонили из головного офиса Маркс-и-Спенсера, извинились, карточку восстановили и положили в почтовый ящик.
------------------
Отредактировано: Karolina | 11.01.2012 10:09 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.01.2012 10:07 | |
|
|
|
Постов: 502
Дата регистрации: 18.03.2011 |
Цитата, автор пытливый:
2. Кредитование. Вообще молчу, потому что вместо слов только всхлипы и рыдания. Вообще-то раньше это называлось разбоем и вымогательством (достаточно посмотреть обычный отчет о прибылях того же Сбера, чтобы понять, сколько на нас зарабатывается). |
Пользуюсь дебетовой карточкой Райффайзена. В течение некоторого времени они с упорством, достойным лучшего применения, заваливали мой телефон сообщениями о том, что мне одобрен кредит на такую-то сумму. Пару-тройку раз я звонила в их колл-центр и просила не присылать мне таких сообщений, т.к. кредитами не пользуюсь и пользоваться не собираюсь. Операторы в колл-центре обещали больше не присылать, но ничего не менялось. Когда в один из напряженных дней (встречи-планерки-встречи) мне пришло штук 5 сообщений об одобренном кредите, я позвонила менеджеру своего отделения и в довольно грубой форме сказала, что если они не прекратят это издевательство, я сегодня же закрою счет в их сраном банке. Больше не присылают. ))
На январские выходные уезжали в отпуск, но записали роскошный фильм Михаила Леонтьева "Большая американская дырка-3", который эфирился на "Первом канале" с 27 декабря. Правда, это фильм 2010 года. ВСЕМ настоятельно рекомендую скачать его... эээ... ну, в общем, скачать. Там был отрывок из американского ситкома.
Папа: Что ты читаешь, дочь?
Дочь (не отрываясь от книги): Одну захватывающую книгу.
Папа: Да? Ну и что же в ней захватывающего?
Дочь: Пишут, что, если у вас нет денег, вы не должны ничего покупать.
Папа: Какой неожиданный совет. Это надо осмыслить.
В декабре мне позвонил на сотовый один исследовательский центр и сообщил, что они проводят телефонный опрос об услугах страхования. Меня спросили, не могу ли я ответить на несколько вопросов, и я, конечно, согласилась. Последним вопросом был почему-то вопрос, пользуюсь ли я или собираюсь ли воспользоваться услугами кредитования. Я ответила нет. Оператор спросила почему. Я сказала, что не хочу увеличивать энтропию мировой финансовой пирамиды. Оператор помолчала секунд пять, поблагодарила и отключилась.
------------------
Отредактировано: Karolina | 11.01.2012 10:25 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.01.2012 10:19 | |
|
|
|
Постов: 1038
Дата регистрации: 05.10.2004 |
Цитата, автор Karolina:
Странная тема в ВПРФ, но хорошая. |
Да уж. Спасибо Самсунгу и его банерам!!!
Цитата, автор Karolina:
Свою 70-летнюю маму, учительницу начальных классов, я научила трем волшебным фразам, которые ей помогают выживать в мире каменных маркетинговых джунглей:
1. Я обращусь в Роспотребнадзор
2. Вы можете повторить всё то же самое, а я запишу вас на телефон?
3. Как зовут директора? Я напишу официальную претензию с копией прямо здесь, а вы ее зарегистрируйте, пожалуйста. |
Блин, нужно будет маме и теще на стенку повесить. А то сам пользуюсь именно этими фразами с завидной регулярностью, а родителей так и не научил... Вместо системного подхода только разовые советы. Стыдно даже.
А вообще тема интригующая: пчелы против меда, маркетологи против маркетинга. Что-то типа этого получается. Хотя скорее это пчелы против сахарного сиропа и за цветочную пыльцу.
------------------
Отредактировано: пытливый | 11.01.2012 10:30 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.01.2012 10:28 | |
|
|
|
Постов: 502
Дата регистрации: 18.03.2011 |
для: пытливый©
Вместо кнопочки "цитата" случайно нажала кнопочку "правка" под вашим сообщением. Извините, пожалуйста. Ничего, конечно, не правила, но теперь под вашим сообщением информация о моей редакторской правке. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.01.2012 10:29 | |
|
|
|
Вечно молодой, вечно пьяный.
Постов: 1977
Дата регистрации: .. |
Можно немного сглажу...
Цитата, автор пытливый:
Причем это происходит во всех отраслях.
1. Автомобили. Ты только купи... А уж мы тебя и гарантией, и страховкой, и ТО обеспечим по полной программе, мало не покажется. Я как-то посчитал стоимость, в которую обходится новый автомобиль бюджетного уровня. У меня волосы на голове зашевелились. В результате лично я отказался от покупки новых автомобилей только с целью не вестись на все эти лохотронские штучки. В результате машина перестала быть обузой.
2. Кредитование. Вообще молчу, потому что вместо слов только всхлипы и рыдания. Вообще-то раньше это называлось разбоем и вымогательством (достаточно посмотреть обычный отчет о прибылях того же Сбера, чтобы понять, сколько на нас зарабатывается).
3. Продукты. У ребенка есть аллергия на орехи, поэтому уже лет 10 как вынуждены читать состав всех незнакомых продуктов. Волосы шевелятся даже сильнее, чем по поводу автомобилей. И это только официальная информация. Что там на самом деле, одному богу известно. В свое время меня поразил случай с пельменями Дарья (они на всех углах трубили, что у них только мясо внутри и ничего кроме мяса). После проверки Гринписом нескольких марок пельменей, они выдвинули, в том числе против Дарьи, обвинение, что там используется генномодифицированная соя. И директор по ПР Дарьи ответила на это обвинение примерно такими словами: при производстве наших пельменей мы не используем ГМО и вся соя соответствует необходимым стандартам качества. Вдумайтесь! Официальное заявление для прессы! Это при том, что на упаковке о сое вообще ни слова и УТП, что внутри только мясо! Это было за гранью добра и зла.
|
Авто - новое авто, несомненно "заряжено", но с другой стороны - эта зарядка является страховкой производителя от всевозможных косяков, которые так или иначе вылезают в процессе эксплуатации. Например мое авто (с-класс) по гарантии тысяч на 120руб починяли...и это были мелкие косячки.
Кредит - тут вообще все просто. Как процитировала Каролина - нет денег, не покупай. А если Очень хочется - тогда не ной.
Продукты. Тут сложнее. Но поверьте, ни один производитель не станет вас травить, и не будет спецом выпускать яд. С жрачкой, на мой взгляд, основная проблема не в самом продукте, а в цепочке, по которой продукт попадает на стол. Вот тут реально проблем для здоровья больше.
P/S Был раз на форуме по пищевым добавкам. Так вот, там очень правдоподобно объяснили, что соя в общем то, неплохой продукт(я то в этом не сильно шарю, а вот спецы, которые там были - в целом были согласны). Основная мутность с модификациями, и то - именно распиареная мутность, ибо никто толком не в курсе зло это или нет.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.01.2012 11:06 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
Не совсем верно говорить о каком-то кризисе маркетинга, т.к. здесь скорее имеют место определенные особенности общества потребления, в которое превратилась европейская цивилизация. С одной стороны люди все чаще и чаще ставят основной целью своего существования именно потребление разнообразных благ, услуг и тому подобных гаджетов, а с другой стороны находится бизнес, который, как известно, готов пойти на любое преступление ради 300 процентов прибыли. В принципе в этом противостоянии нет ничего предосудительного и, тем более удивительного, оно естественно. И тем более естественно, что бизнес гораздо лучше потребителя ориентируется в этом противостоянии, умело манипулируя иллюзиями, навязываемыми потребителю. Эти иллюзии имеют разную природу, по разному внедряются в общество, но они существуют и определяют жизнь многих, в т.ч. и меня. Но парадокс в том, что на развенчивании иллюзий бизнес очень быстро строит новые иллюзии. Вот в качестве иллюстрации: запустили в общество страх о генно-модифицированных продуктах, сразу появилось большое количество новых более дорогих и здоровых продуктов, не содержащих эти самые ГМИ, и тут же скандал с немецкими огурцами, которые из-за отказа от изменений оказались подвержены новым заболеваниям. Выгодно производителям формировать зависимость от новых продуктов, в большинство высоко-технологичных гаджетов закладывается определенная недолговечность, вынуждая менять вещи через 2-3 года использования. На мой взгляд, все это вполне естественный процесс, противостоять которому можно только одним способом: самостоятельным ограничением и пересмотром своих потребностей. Кто-то для этого уходит в сибирский скит, а кто-то улетает на Гоа, а кто-то просто отказывается от покупок нового автомобиля и лимитирует свои расходы исходя из реальных потребностей.
|
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.01.2012 11:41 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
