 |
|
|
 |
|
|
|
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004 |
для: Karolina© Балбесы! Оба! 
Я где-то писал о "арабском массаже"???!!! Что вы там напридумывали???!!! Салон открывает человек. Да, он - араб, мусульманин, спортсмен. Владеет (можете мне поверить на слово) разными видами массажа на очень! хорошем уровне, он и сейчас без работы не сидит, несколько раз слышал, как посетители благодарили его за помощь.
Итак, неважно - араб он или чукча, как мне кажется, просто человеку захотелось (почему-то) в названии и в декоре отразить восточные мотивы... |
|
 |
1 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
1 |
|
0 |
    30.11.2011 13:17 |  |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
| Цитата, автор ИРМ-1:Владеет ... разными видами массажа на очень хорошем уровне, он и сейчас без работы не сидит... |
Типично арабское понимание маркетинга... И сейчас клиентов дофига. А уж если придумать название (марку, логотип, слоган, дизайн...), то уж так попрет бизнес... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.11.2011 13:31 | |
|
|
|
Постов: 502
Дата регистрации: 18.03.2011 |
Цитата, автор ИРМ-1:
Я где-то писал о "арабском массаже"???!!! |
Послушай, ПА, как тогда вообще могла прийти в голову арабская тема в названиях - все эти Адибы, Табибы, Хабибы, если он не занимается арабским массажем, коего и в природе-то не существует?
| Салон открывает человек. Да, он - араб, мусульманин, спортсмен. Владеет (можете мне поверить на слово) разными видами массажа на очень! хорошем уровне, он и сейчас без работы не сидит, несколько раз слышал, как посетители благодарили его за помощь. |
И очень хорошо, что ты разделяешь бизнесмена и национальность. Но именно ты предлагаешь слить это воедино в названии, чего я категорически делать не рекомендую. Мало того, что название с арабским оттенком никаким образом не будет соответствовать тому, чем он занимается. Это было бы полбеды. Назовись он Колокольчиком, никто бы и слова не сказал. Но вы-то, грамотеи, предлагаете ему фактически единственную возможность убить собственный бизнес. Редко такое случается, когда из мириад названий выбирается одно-единственное неправильное, но у вас с Трофимом получилось.
Savl: Массаж вообще от арабского слова, но в Арабии массажа не было. Был в какой-то степени в Египте и Персии, но крайне незначительно. Берберский массаж - единственный хоть сколько-то известный арабский массаж, но при этом представляет собой модернизированный хамам.
Т.е., как я уже писала, массаж - не традиционная для арабов терапия. Они ее не знали, не использовали в древности и, уж тем более, не делают этого сейчас, когда прикосновение мужчины к женщине фактически невозможно, если это, конечно, не врач. Да и последнее тоже редко возможно.
Арабское название (тем более мужским именем) никаким отличием, как уверяет Трофим, являться не будет. Коньяк "Московский" - тоже отличие, но люди, имеющие выбор, предпочтут Реми Мартан. Надеюсь, объяснять почему, не надо.
Всего этого достаточно, чтобы понять, что даже безграмотное население будет с недоверием относиться ко всем арабским оттенкам (даже в декоре!) в таком заведении. Особенно сейчас, когда напряженное отношение к исламу в россии растет и именно в народных кругах.
| Итак, неважно - араб он или чукча, как мне кажется, просто человеку захотелось (почему-то) в названии и в декоре отразить восточные мотивы... |
О, да. Тебе неважно. Клиентам - важно. Люди не хотят, чтобы кавказской кухней их кормили чукчи, а тибетский массаж делали арабы. И если твой знакомый действительно хороший специалист, так запрети ему строго-настрого педалировать арабскую тему в своем салоне. Открыл бы он ресторан или студию танцев, дело было бы другое. |
|
|
1 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
1 |
|
0 |
30.11.2011 13:35 | |
|
|
|
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004 |
для: hvn© Нет, не так. Клиентов действительно много, но он хочет получить другой статус и оказывать дополнительные услуги (косметология), разумеется, привлекая персонал.
для: Karolina©
1. Идея пришла не мне в голову (я только разместил объяву), а - Адибу.
2. Не надо писать "у вас с Трофимом" - в данном случае я решительно от него отмежовываюсь, я только задал вопрос, а Трофим - предложил название.
3. Насчет "арабских мотивов" - да, ты меня убедила, хотя сравнения коньяков - некорректное, коньяк "Московский" - туфта, а Адиб делает очень хороший массаж.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.11.2011 15:08 | |
|
|
|
Camel Trophy'м
Постов: 1740
Дата регистрации: 18.02.2008 |
кхм... Поддерживая отмежевание... отмежовывание... отмежовку от ИРМ-1 и, заодно, от Адиба, не могу не заметить: я пока накаких названий не предалагал! Я только высказался за то, что название АДИБ, в данных обстоятельствах, в данной реальной ситуации, наиболее соответствует желаниям Адиба. При этом я не утверждаю, что это наилучшее среди всех возможных вариантов. Оно лучшее из прозвучавших в этой теме.
Одновременно, я согласен, что "арабские мотивы" это не самое лучшее позиционирование массажного салона. Но, опять же, у такого решения есть и положительные стороны. Прежде всего, это отношение к собственному предприятию Адиба. Вы знаете, как возникла марка Мерседес? Вечером расскажу... Втрое преимущество - далеко не все потенциальные клиенты обладают такой эрудицией и аналитическим умом Savl и Karoline. У некоторой части населения арабские мотивы связаны именно с получением телесных удовольствий и косметический/массажный салон может быть воспринят ими как вполне достойный вниманию. Тем более, что как раз вэтом случае никакого диссонанса типа "Московский коньяк" или "Шампанский дом Абрау" нет (на мой взгляд!). Массажист - араб и хочет об этом сказать, а не выдавать себя за индуса или тайца. То есть это скорее "Греческий бренди", если уж мы про коньяки. Но тут такое дело... Мы можем сколько угодно высказывать свое личное восприятие, для того, чтобы понять как на самом деле клиенты будут воспринимать название необходимы нормальные исследования. Но в данном случае их провести невозможно. Поэтому лично я предпочитаю не вдаваться в глубины возможных вариантов восприятия, а ограничится теми свойствами, которые можно относительно точно выполнить. Есть массажист, он араб и хочет восточное название. Имеет право, я считаю... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.11.2011 15:41 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
для: Трофим Верблюдов©
Если бы мне пришлось продемонстрировать свою эрудицию и аналитические способности я бы прежде всего прошелся по рекомендациям с египетскими названиями и божествами, т.к. к Древнему Египту арабы не имеют никакого отношения, если уж присваивать имена и божества, то можно и по Палестинским и Израильским мотивам пройтись. Ту же Марию Магдалену вспомнить...
Арабы современной российской, да и европейской культурой воспринимаются не как люди, пестующие женскую красоту и телесные удовольствия, а скорее как дикий народ, превозносящий мужчин, чьи женщины ходят замотанные в паранджу и не смеют поднять глаза... В такой ситуации салон красоты араба для женщин скорее будет рассматриваться как вербовочный пункт в очередной арабский гарем, где девушки будут не получать, а доставлять телесные удовольствия суровым мужчинам. |
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.11.2011 17:28 | |
|
|
|
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004 |
| для: Трофим Верблюдов© Хорошо, давайте забудем про пожелания Адиба. Тогда что? Все-таки, кто прав - отмежованный Трофим или Каролина? Как народ будет воспринимать "восточную тему"? Будет ли он ее ассоциировать с телесными удовольствиями (надо сказать, что он делает не только релакс, но и лечебный массаж), или будут ассоциации с терроризмом? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.11.2011 17:28 | |
|
|
|
Постов: 502
Дата регистрации: 18.03.2011 |
Цитата, автор Трофим Верблюдов:
Но в данном случае их провести невозможно. Поэтому лично я предпочитаю не вдаваться в глубины возможных вариантов восприятия, а ограничится теми свойствами, которые можно относительно точно выполнить. Есть массажист, он араб и хочет восточное название. Имеет право, я считаю... |
Трофим! Я в жизни не была так с вами не согласна. Прямо с каждым вашим предложением, но процитировала наиболее вызывающие несогласие.
1. Исследования - дело хорошее, но подменять ими очевидные вещи - глупость. Не надо проводить никаких исследований, чтобы понять, что вода мокрая (оставьте это физикам-теоретикам), а слово "настаибин" вызовет неприятные ассоциации, и никаких глубин восприятия тут быть не может.
2. Именно "ограничиться свойствами, которые можно относительно точно выполнить" я и предлагаю: подумать куда-нибудь в сторону "Белого Лотоса". Ты же, Трофим, именно этого, ограничения свойствами, предлагаешь не делать, а предлагаешь оставить ему право... Ерунда, честное слово! Речь идет не о том, кто имеет на что право, а кто не имеет. Речь идет о том, как назвать яхту, которая должна плыть.
3. Чтобы понять, что арабское мужское имя, тем более неблагозвучное для русского уха (а почти все арабские слова неблагозвучны для нас), не подходит для названия салона красоты, не надо проводить исследований, достаточно провести аналогии. Ресторан кавказской кухни "Таймыр" - хорошо? А салон красоты "Тофик"? И не надо мне рассказывать про Мерседес, капитан Очевидность. Если Адиб назовет свой салон "Корасон" или "Эсперанца", уже будет лучше. Опять нужно объяснять, почему?
4. А так да. Если он считает, что имеет право использовать свое имя, пусть использует.
------------------
Отредактировано: Karolina | 30.11.2011 17:50 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.11.2011 17:29 | |
|
|
|
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004 |
| для: Savl© Паша, ты явно перебираешь! Ну, какой "вербовочный пункт"???!!! Кто до такого додумается???!!! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.11.2011 17:30 | |
|
|
|
Постов: 502
Дата регистрации: 18.03.2011 |
для: ИРМ-1©
Не надо привязываться к иллюстрации. Факт остается фактом: для русского менталитета "арабские удовольствия" означает "удовольствия для мужчин". Если же назвать салон "Мохаммед", что, в сущности, не большая разница с "Адибом", женщины вряд ли подумают, что тут делают классный массаж. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.11.2011 17:35 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
Весело тут у вас )))
Синдбад Вам в помощь. )
Море удовольствия.
И не попадайтесь на глаза киклопу ;)
Аладдин, тоже будет неплохо. Выполняет любые ваши желания. ))
------------------
Отредактировано: F3 | 30.11.2011 17:41
------------------
Отредактировано: Karolina | 30.11.2011 17:47 |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.11.2011 17:38 | |
|
|
|
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004 |
для: Karolina© А что, женщины должны что-то подумать, увидев название? Тогда - "массажсалон", иначе, извините, женщины нифига не подумают :)
для: F3© Погодите Вы! Сначала все-таки давайте определимся, мне убеждать Адиба, чтобы он выкинул из головы восточную тематику?
------------------
Отредактировано: Karolina | 30.11.2011 17:48 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.11.2011 17:40 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: ИРМ-1©
Назовите его "ХНА" ))
для: ИРМ-1©
Клиента? Переубеждать? Упаси бог! ))
А если серьезно.
"Сложно жить на свете, пастушонку Пете!"
А что делать? ИМХО коллеги правы, но масштаб проблем преувеличивают.
------------------
Отредактировано: Karolina | 30.11.2011 17:48 |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.11.2011 17:44 | |
|
|
|
Постов: 2871
Дата регистрации: 28.06.2007 |
Цитата, автор Karolina:
для русского менталитета "арабские удовольствия" означает "удовольствия для мужчин". |
Ты что, Наташ! То есть дамы отплясывают под Тархана и прочую арабскую эстраду для мужского удовольствия? Или ровными рядами идут учиться танцу живота поэтому же? Или косяками знакомятся с турками на всяких-разных сайтах тоже для их (турков) удовольствия?
Я понимаю, что по факту женщины, связавшиеся с арабами, с тобой согласятся на все сто. Но стереотипное массовое восприятие от твоего отличается.
------------------
Отредактировано: Brener | 30.11.2011 18:24 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.11.2011 18:23 | |
|
|
|
Постов: 502
Дата регистрации: 18.03.2011 |
Цитата, автор Brener:
Или ровными рядами идут учиться танцу живота для мужского удовольствия? |
А как же? А для чего же еще? Чтобы трясти толстеньким животиком для себя, что ли? В полном одиночестве перед зеркалом? Ты действительно считаешь, что наращивание жира и трясение частями тела может у какой-то женщины вызвать удовольствие безотносительно к доставлению удовольствия мужчине??
Цитата, автор Brener:
Но стереотипное массовое восприятие от твоего отличается. |
Еще раз напоминаю. Получение женщиной удовольствия - это юго-восточная тематика. Арабский менталитет вообще этого не предполагает. Женщина - существо второго сорта, мало чем отличающееся от животного, поэтому получает удовольствие исключительно от того, что мужчина получает удовольствие. Если большинство женщин не сможет так стройно и коротко выразить эту мысль, как это делаю я, они всё равно это знают.
------------------
Отредактировано: Karolina | 30.11.2011 18:37 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.11.2011 18:31 | |
|
|
|
Camel Trophy'м
Постов: 1740
Дата регистрации: 18.02.2008 |
Ну вот.. опять непоняли... простите, тороплюсь, ошибка опечатываю...
для: Karolina© Да в том-то и дело, что в данном случае, это не ресторан грузинской кухни Таймыр, а именно повор-грузин не хочет открывать "сушечную" а прямо заявить, что он - грузин. Не смотря на то, что кто-то не любит грузинскую кухню и на сложные отношения между РФ и Грузией. Именно массажист-араб хочет чтобы его и знали как массажиста-араба. Вопрос не в том, какой массажный салон (название) будет самым желанным и популярным на европейской части РФ! Мы не создаем массажный салон "с нуля"! Да, если рассуждать о том, какой массаж будет наиболее востребован у православного русскоязычного населения Москвы, все твои (и Павла) рассуждения можно и нужно принмать в расчет. Но тут ситуация совсем другая. Еще раз, есть массажист, он араб. Он таким родился и изменить это невозможно. Даже если это странно и нелогично. Он араб и хочет об этом прямо заявить. Не выдавать себя за наиболее популярный и понятный большинству образ "массажиса", а просто выбрать название для своего "малого бизнеса". Причем даже если большинство потенциальных клиентов от него откажутся, ему, для его бизнеса, вполне будет достаточно арабов, проживающих в транспортной доступности.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.11.2011 18:55 | |
|
|
|
Постов: 502
Дата регистрации: 18.03.2011 |
для: Трофим Верблюдов©
Трофим! Ты чего? Что ты говоришь? Кто предлагает арабу сменить его арабскую айдентику? О чем ты вообще? Пусть заявляет об этом сколько угодно, хоть обзаявляется. Ему не надо выдавать себя за кого-то другого, растягивая пальцами глаза в юго-восточный прищур. Ему просто не надо называть массажный салон "Ахмет" (Мохаммад, Тофик, Гурген, Адиб). Неужели такую очевидную вещь надо обсуждать три страницы?
Больше отвечать на одно и то же не буду. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.11.2011 19:08 | |
|
|
|
Постов: 574
Дата регистрации: 07.08.2003 |
"приезжайте на восток, испытаете восторг")))
предлагаю название "Восторг". Ассоциируется с востоком, имеет положительную эмоциональную окраску для ЦА |
|
--------
и снится нам не рокот космодрома.. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.11.2011 19:09 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
| Должно было быть вот это ) |
|
 | | 1.JPG |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.11.2011 19:53 | |
|
|
|
Постов: 568
Дата регистрации: 20.12.2007 |
Фантазийные с восточным уклоном:
МАССАБИ
АБИ-ДАБИ
Я не ЦА, но не уверен, что для большинства прекрасной половины будет напряжно в связи с какой-то там арабской спецификой межполовых отношений. Будет экзотИк. А это, вероятно, хорошо в плане отстройки и позиционирования. Опять же не только снаружи, но и внутри - опля, действительно Абу-Даби настоящий. Кроме того, там, я понял, и лечебный массаж, а у арабов с медициной все в порядке.
Для удовлетворения потребностей арабского спортсмена с одновременной минимизацией рисков можно пойти по компромиссному пути:
АЛЛА
АЛЛА-ДИ
Или совсем не в тему:
ШЕЛКОВЫЙ ПУТЬ
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.11.2011 19:56 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
