 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
для: bal©
Алексей, там не так былО.
У Saint Naivete© тема звучит: рекламисты зажрались? - как вопрос,
а у тебя, - "Все девелоперы зажрались!" - как утверждение.
есть же разница, да. |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   15.11.2011 15:06 |  |
|
|
|
\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004 |
| для: IQ© Извини, поправил. :) |
|
--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.11.2011 15:10 | |
|
|
|
Постов: 1664
Дата регистрации: 15.12.2006 |
Цитата, автор bal:
для: Stеlla© Да, что ж такое-то.
Он НЕ сможет оценить тендерные работы САМ. Ему нужен Специалист (это ты написала).
При чем тут время? Специалист сделает все за него.
|
ой, ну конечно, за него он сделает. Его и контролировать совсем не надо и учиться у него тоже не надо, чтобы потом к специалистам не обращаться?
Короче, я так и не поняла, в чем непрофессионализм ТС. Ты, по-моему, сам не понимаешь |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.11.2011 15:11 | |
|
|
|
\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004 |
для: Stеlla© В том, что он считает, что если у него семизначная цифра бюджета, то все эти самые специалисты должны выстроиться в очередь для того, чтобы хотя бы лицезреть этого "гиганта мысли" (разумеется в перерывах, пока он занимается немного СМИ, немного наружкой.
Прости, наверное я многого не смог донести, но ... либо ты разбираешься в бизнесе клиента на уровне клиента, либо ты не профессионал. |
|
--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.11.2011 15:22 | |
|
|
|
Отмщать неразумным хазарам...
Постов: 2216
Дата регистрации: 17.10.2003 |
Ребята, да вы чего?
ТС позвонил в несколько агентств с просьбой помочь ему (дать совет, проконсультировать и т.д.)
Не имеет значение, профессионал ТС в данном вопросе или у него просто есть бюджет, важно, что он потенциальный клиент
ТС удивлен, что он готов к диалогу и заплатить деньги, семизначная сумма - это минимум 1 000 000, допустим рублей. Это стоимость первого контакта с агентством и входного билета. Ау, аккаунты...кто "с улицы" заходил с таким бюджетом?
Я согласен с ТС, что агентства зажрались. И это утверждение, в меньшей степени касаетса сейлов,они в большинстве своем еще роют землю, а вот менеджеры этих компаний в борбе с издержками такой административный персонал набирают..только держись!
И не надо рассказывать ужасные истории про общение профессионалов с профессионалами. В конце все сводиться к простому "нужно сделать бюджет".."угу". |
|
|
1 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
1 |
|
0 |
15.11.2011 16:12 | |
|
|
|
Постов: 568
Дата регистрации: 20.12.2007 |
Цитата, автор bal:
для: Stеlla© В том, что он считает, что если у него семизначная цифра бюджета, то все эти самые специалисты должны выстроиться в очередь для того, чтобы хотя бы лицезреть этого "гиганта мысли" (разумеется в перерывах, пока он занимается немного СМИ, немного наружкой.
|
Почему-то здесь многие приписывают ТС мысли, которые он, якобы, думал. И это раздражает истинных профессионалов, в свою очередь загруженных работой по самые немогу. Никто не должен "выстроиться в очередь". Должны грамотно принять входящий звонок и оперативно отреагировать. По крайней мере, связаться, выяснить о чем речь и ПРОКОНСУЛЬТИРОВАТЬ. Это главная профессиональная обязанность аккаунта и любого менеджера по профилю. Не говоря уже про ньюбизнес и топов. Даже если потенциальный клиент лох и не представляет - что сам хочет, он должен быть послан вежливо, со всеми "спасибо-пожалуйста". Это очевидные вещи!
Но только, к сожалению, для хозяина или вменяемого и хорошо мотивированного менеджера. Ресепшн должен просто выполнять инструкции, алгоритм.
Тут и думать и спорить не о чем. Либо зажрались и это когда-нибудь плохо кончится, либо оказались в пролете из-за бестолковости.
Все эти разговоры - меня и так знают, если надо - найдут, это не бизнес, а тусовка. Которая имеет право на существование, но к обсуждаемой теме, имхо, не имеет отношения.
Простите, если кого обидел. |
|
|
1 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
1 |
|
0 |
15.11.2011 16:15 | |
|
|
|
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004 |
для: Beg© Вы обидели меня. для: Daniel© Ты тоже меня обидел, но с тобой у меня хоть будет возможность поквитаться :)
Вы оба обидели меня тем, что... опередили меня, я только-только собрался написать примерно то же самое.
Ладно, добавлю все-таки несколько слов.
Итак, что там происходило НА САМОМ ДЕЛЕ, мы не знаем, ориентироваться можем только на слова ТС или можем... додумывать, додумывать так, как нам хочется (что тут и делал кое-кто). Можно предположить, что ТС, позвонив в агентство. на самом деле говорил примерно так: "Эй, деваха, поклись мне тут самого главного по брендингу, да поживей!".
Только... зачем предполагать?! Давайте ориентироваться на то, что написал ТС в первом посте.
Вот чесслово, не понимаю возмущения Буча и упреки Бала в непрофессионализме. Какой профессионализм должен быть в данном случае?
Ну, я примерил ситуацию на себя. Допустим, у мены появилось желание попробовать медийуц для рекламы своего бизнеса. В медийке я ничего вообще не понимаю. даже не представляю. сколько ЭТО может стоить.
Теперь представим, что я не тусуюсь на Составе и мне не с кем проконсультироваться из знакомых )полиграфисты редко используют медийку и спросить совета у коллег я не могу).
Итак, что мне делать? Я полезу в инет и поищу там агентства, потом позвоню с тем, чтобы объяснить задачу и получить консультацию.
Что тут такого-то? Меня тоже будут обвинять в непрофессионализме? Я что, должен стать профи в медийке, если вдруг решил разместить рекламу на ТВ?
Кстати о профессионализме. С какого перепугу тот же Бал решил, что он может аттестовать ТСа на профпригодность? И профпригодность в чем? Мне непонятно.
Откуда пошли разговоры про "дать в морду"? Про "слезинки Стеллы", которых "они не достойны"? Бред какой-то...
Кстати, насчет "зажрались". Мне приходится бывать по обе стороны "баррикад", выступая и как исполнитель и как заказчик. Я заказываю рекламу своего бизнеса, я размещаю заказы у партнеров, те, которые не могу выполнить сам и т. д.
Так вот, недавно мы открыли еще один печатный салон, решили подкормить его наружной рекламой, выбрали место размещения, нашли агентство, которое этим местом владеет, позвонили, вроде договорились... и потом долгое время не могли добиться от них счета - пришлось несколько раз перезванивать. потом та же фигня с документами... это что, наш непрофессионализм? Или может быть элементарное разгильдяйство РА?
И еще: поскольку у меня проходит куча мелких клиентов, количество неадекватных посетителей офиса (или звонящих) у меня пропорционально большое - можно много интересного увидеть (услышать).
Да, нередко приходят (звонят) посетители, по которым сразу видно, что лучше их послать подальше. Ну, так это и делается - сразу и вежливо, без всяких там "вышел покурить" и т. д.
Ну, представьте, звонят из какого-то трехтабуреточного РА и просят посчитать заказ в МИЛЛИОН блокнотов. Причем - пять-шесть вариантов комплектации. Очевидно - непрофессионалы. Профессионалы нам бы не позвонили с таким заказом. Так им вежливо ответят, что такой заказ лучше разместить в Китае или, если хочешь в России - где-нибудь в провинции - будет в разы дешевле. Да, посчитать такой заказ - непростое занятие, надо оптимизировать каждый элемент, чтобы вообще не было обрезков бумаги, ведь на таком тираже обрезки в сантиметр выльются в много тонн. Да, мы не хотим считать такой заказ - пустая трата времени, но можно же кратко и вежливо объяснить это звонившему.
Вобщем, ТСу просто не повезло, на мой взгляд. Опять-таки, если все было именно так, как ТС описал.
|
|
|
1 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
1 |
|
0 |
 15.11.2011 16:44 | |
|
|
|
Отмщать неразумным хазарам...
Постов: 2216
Дата регистрации: 17.10.2003 |
для: ИРМ-1©
Насчет поквитаться...ага, дождешься тут квитания от тебя. Так все боевые навыки растерять можно. :)
Кстати, рассказал об этой теме коллегам с работы..мы перенесли эту ситуацию на свой бизнес...смеялись и плакали. Поняли, что и нам надо у себя что-то менять. :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.11.2011 17:21 | |
|
|
|
\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004 |
Цитата, автор ИРМ-1:
...
Итак, что там происходило НА САМОМ ДЕЛЕ, мы не знаем, ориентироваться можем только на слова ТС или можем... додумывать, додумывать так, как нам хочется (что тут и делал кое-кто). Можно предположить, что ТС, позвонив в агентство. на самом деле говорил примерно так: "Эй, деваха, поклись мне тут самого главного по брендингу, да поживей!".
Только... зачем предполагать?! Давайте ориентироваться на то, что написал ТС в первом посте.
...Допустим, у мены появилось желание попробовать медийуц для рекламы своего бизнеса. В медийке я ничего вообще не понимаю. даже не представляю. сколько ЭТО может стоить.
Теперь представим, что я не тусуюсь на Составе и мне не с кем проконсультироваться из знакомых )полиграфисты редко используют медийку и спросить совета у коллег я не могу).
Итак, что мне делать? Я полезу в инет и поищу там агентства, потом позвоню с тем, чтобы объяснить задачу и получить консультацию.
Что тут такого-то? Меня тоже будут обвинять в непрофессионализме? Я что, должен стать профи в медийке, если вдруг решил разместить рекламу на ТВ? |
Вот в том, то вся и песня, что вы профи, "тусуетесь" (ой! чуть не написал "в натуре!") :) на Составе и пр. А еще, вы очень вежливо в свое время допрашивали нас про "газель" :)
| Кстати о профессионализме. С какого перепугу тот же Бал решил, что он может аттестовать ТСа на профпригодность? И профпригодность в чем? |
В след за вами - "мое право на кончике моей шпаги" ;)
И еще: поскольку у меня проходит куча мелких клиентов, количество неадекватных посетителей офиса (или звонящих) у меня пропорционально большое - можно много интересного увидеть (услышать).
Да, нередко приходят (звонят) посетители, по которым сразу видно, что лучше их послать подальше. Ну, так это и делается - сразу и вежливо, без всяких там "вышел покурить" и т. д. |
Так вы же профессионал. Я в этом ни разу не сомневался. Вы правильно выдрессировали коллектив.
Хорошо. Я пофантазирую. Можно?
- А, мне бы блокнотиков!
- Тираж?
- Чаво?
- Простите, сколько блокнотиков вам нужно?
- А! Да, дохрена. У меня семизначный бюджет!
- А какого формата?
- Чаво?
- Размеры блокнотика!!
- Э... А, да чем больше тем лучше.
- Простите, мы не можем принять заказ без точных размеров.
- Ты, че! Дура совсем? А, ну-ка дай мне генерального!
Такой "клиент" вежливо и сразу посылается подальше? Или сперва зовут вас? С ТС сделали то же самое.
...
Вобщем, ТСу просто не повезло, на мой взгляд. Опять-таки, если все было именно так, как ТС описал.
|
Я б сказал в чем ТС не повезло, да вы же меня и забаните. :)
UPD: Давным давно, в одном агентстве....
Клиент мотал нам мозг три месяца. Мы сделали за него все. Не! Совсем все. Разве что не развозили бесплатно его "Омега 3" (рыбьей жир, если кто не знает) высочайшей степени очистки по аптекам, умоляя заказать 10 000 пузырьков со сроком доставки через год, при 100% предоплаты сегодня.
В какой-то момент генерального просто достало, и он бросил через плечо входя в кабинет утром.
"Ответьте ему,- Наше агентство недостаточно профессионально чтобы работать со столь продвинутым клиентом."
Все, кто слышал аплодировали. :)
------------------
Отредактировано: bal | 15.11.2011 18:05 |
|
--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.11.2011 17:40 | |
|
|
|
Постов: 1664
Дата регистрации: 15.12.2006 |
для: bal©
Да откуда ж ты взял, что ТС так общался с агентствами?
Судя по его постам, все наоборот, исключительно адекватный и вежливый потенциальный клиент.
Где он пишет про то, что все должны выстроиться в очередь?!! Это только ты пишешь. Он пишет про то, что никто не интересуется его брифом.
|
|
|
1 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
1 |
|
0 |
15.11.2011 17:53 | |
|
|
|
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004 |
для: bal©
1. Дело не во мне. Заказчик услуг(продукции) вовсе не должен быть профи. Когда я заказываю пластиковые окна - в них я тоже должен быть профи? Фигня какая-то...
2. Нет у Вас право определять кто профи, а кто - нет. И шпаги у Вас никакой нет (без обид). Да и, как сказали уже несколько человек выше - профи в данной области быть необязательно.
3. Насчет Вашей фантазии. Ну, тон разговора. который Вы нафантазировали, не имеет ничего общего с приведенным в первом посте ТС. Но когда нам звонят такие... гм... люди, которых Вы описали, имм все равно отвечают вежливо. В зависимости от ситуации и нюансов либо говорят, что мы не можем выполнить Ваш заказ, либо предлагают приехать в офис (все-таки бюджет-то большой) и определиться на месте.
4. Нарушите правила - забаню, разумеется. Но - ничего личного. Просто забаню - и все. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.11.2011 17:58 | |
|
|
|
\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004 |
Цитата, автор Stеlla:
для: bal©
...Он пишет про то, что никто не интересуется его брифом.
|
Э, возможно я не внимателен, но слово "БРИФ" ни в одном посте ТС не фигурировало. |
|
--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.11.2011 18:08 | |
|
|
|
Camel Trophy'м
Постов: 1740
Дата регистрации: 18.02.2008 |
Цитата, автор bal:
... Я пофантазирую...
- А, мне бы блокнотиков!
- Тираж?
- Чаво?
- Простите, сколько блокнотиков вам нужно?
- А! Да, дохрена. У меня семизначный бюджет!
- А какого формата?
- Чаво?
- Размеры блокнотика!!
- Э... А, да чем больше тем лучше.
- Простите, мы не можем принять заказ без точных размеров.
- Ты, че! Дура совсем? А, ну-ка дай мне генерального!
Такой "клиент" вежливо и сразу посылается подальше? Или сперва зовут вас? С ТС сделали то же самое.
|
В том то и дело, что весь этот шум двух участников не более чем их собственные фантазии, которые выплеснулись тут "по случаю" ( для: Saint Naivete© не берите близко у сердцу, поверьте, им все равно кого, за что... ничего личного...  ). Точнее по случаю горячего желания виртуального битья-по-морде-все-равно-кому. Такая вот вульгарная демонстрация претензий на статус. Типа вечерней охоты "пацанов на районе"... Да и не фантазии это, а скорее "совокупность идей и представлений, умозаключений, возникшая не из поступивших из окружающего мира сведений и не корректируемая при этом поступающими новыми сведениями (при этом неважно, соответствует ли бредовое умозаключение действительности или нет), компонент продуктивной симптоматики при шизофрении и других психозах." (С) Потому как шпана на районе хоть понимает, что "дай закурить" это не более чем предлог для последующей драки, а тут ведь сами, похоже, верят...
------------------
Отредактировано: Трофим Верблюдов | 15.11.2011 18:54 |
|
|
1 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
1 |
|
0 |
15.11.2011 18:11 | |
|
|
|
Постов: 1664
Дата регистрации: 15.12.2006 |
Цитата, автор bal:
Э, возможно я не внимателен, но слово "БРИФ" ни в одном посте ТС не фигурировало. |
ты невнимателен |
|
|
1 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
1 |
|
0 |
15.11.2011 18:17 | |
|
|
|
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004 |
Внесу немного конкретики в "фантазию Бала". Покажу, как ответил бы я, если бы мне достался такой звонок.
Итак: начало как у Бала
- А, мне бы блокнотиков!
- Тираж?
- Чаво?
- Простите, сколько блокнотиков вам нужно?
- А! Да, дохрена. У меня семизначный бюджет!
- А какого формата?
- Чаво?
- Размеры блокнотика!!
- Э... А, да чем больше тем лучше.
А вот с этого места - все по-другому.
Я за несколько секунд открываю свой сайт на нужной странице http://www.irm1.ru/price/price13.htm
Смотрю в левый нижний угол прайса и вижу, что 10 000 блокнотов А4 стоят около 400 000 рублей,
после чего говорю клиенту. Если Ваш бюджет составляет миллион рублей мы можем предложить Вам напечатать примерно 30 000 блокнотов А4 (размер писчего листа бумаги).
И, знаете, из 20-ти таких звонков один вполне может сработать, зачем его посылать-то?! Я на него потрачу не более пяти минут
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.11.2011 19:04 | |
|
|
|
\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004 |
для: ИРМ-1© Именно этого я и ждал :)
Ну, нет у того дурацкого парня "левого нижнего угла листа". Нет у него прайса. У него прайса, просто не может быть.
Он не знает что нужно клиенту. Кучу исследований, или просто нарисовать некую штуковину странно похожую на вибратор.
Он бы и рад, но не знает, поскольку клиент считает... ну, ТС это уже написал, и в десятый раз его я цитировать не буду, просто подчеркну, что ТС просто не поймет, что нарисованная штуковина с точностью до смешения похожа на ...
|
|
--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.11.2011 21:21 | |
|
|
|
Постов: 1664
Дата регистрации: 15.12.2006 |
для: bal©
Чего ты все время загадками какими-то говоришь? Я лично вообще ничего не поняла. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.11.2011 21:53 | |
|
|
|
\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004 |
|
--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.11.2011 22:08 | |
|
|
|
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004 |
для: bal© Вас, как и Буча, довольно сильно заклинило и вы не хотите слышать (читать) довольно простую вещь (я ее повторял несколько раз),
Да, бывают такие потенциальные клиенты. с которыми РА не хочет работать по тем или иным причинам (к черту детали). Вопрос лишь в том, что, видя, что звонящий или посетивший офис человек - не твой клиент, можно ему сразу вежливо сказать об этом и - все.
В данной ситуации, описанной ТСом этого не произошло.
А вы уперлись в какой-то "профессионализм", которым должен почему-то обладать клиент...
Если бы Вы знали сколько уважаемых участников Состава, приходя ко мне в офис, несли полную чушь, не понимая азов полиграфии... и что? При этом они были (и остаются) профессионалами в своем деле, моя задача состояла в том, чтобы понять что им надо и предложить оптимальный вариант... (или сказать, что я не возьмусь за эту работу)
А так - могу рассказать несколько смешных историй, связанных с заказом полиграфии рекламистами с Состава.
------------------
Отредактировано: ИРМ-1 | 15.11.2011 22:25
------------------
Отредактировано: ИРМ-1 | 15.11.2011 22:25 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.11.2011 22:22 | |
|
|
|
\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004 |
для: ИРМ-1© Дык, ТС вежливо (внимательно! он нигде не пишет, что его грубо послали) сказали, что с ним не хотят общаться.
Возможно меня заклинило, но когда мне домой звонят и предлагают купить то, что мне совсем не нужно, я вежливо говорю о том что это мне не нужно. Если не понимают ...
В некоторых агентствах ТС намекнули, что агентство в таких клиентах как он не нуждается.
Хорошо. Зайдите в соседний магазин и в ультимативной форме потребуйте товароведа для консультаций. И чтоб с накладными. А то вам самую лучшую колбасу купить приспичило и притом по той цене которая вам нравится. (только нас с Бучем пригласите заранее а то, охранники ... ну, понимаете. Спасти не спасем, но при вылете из дверей поймаем.) |
|
--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.11.2011 22:41 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
