 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 3
Дата регистрации: 17.10.2011 |
Уважаемые профессионалы!
Требуются цифры описывающие рынок мягкой мебели сегмента средний - средний плюс. Цель - понять перспективы развития бизнеса по производству такой мебели. Есть ли готовые исследования? Может кто-то занимался данным вопросом. С уважением, Юрий. |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   17.10.2011 15:59 |  |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
| Цитата, автор yuriy1:Требуются цифры описывающие рынок мягкой мебели... |
Цифры есть. 3. 25. 67. 54687. 3985748697834637. 3,14. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.10.2011 16:14 | |
|
|
|
Чапай думать будет.
Постов: 215
Дата регистрации: 11.02.2009 |
для: yuriy1©
В Крокусе позавчера завершила работу выставка "Мебельный клуб". Чаще всего именно на выставке можно найти ответы на такие вопросы. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.10.2011 16:27 | |
|
|
|
Постов: 1035
Дата регистрации: 20.06.2007 |
| для: yuriy1© А какой информации Вам будет достаточно, чтобы "понять перспективы развития бизнеса"? :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.10.2011 16:57 | |
|
|
|
Постов: 955
Дата регистрации: 06.05.2008 |
| Перспективы производства есть всегда. Нет перспектив реализации. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.10.2011 17:07 | |
|
|
|
Чапай думать будет.
Постов: 215
Дата регистрации: 11.02.2009 |
| Седьмой ежегодный выпуск маркетингового исследования рынка мебели для дома содержит 488 страниц и является полным справочником по ситуации на российском рынке бытовой мебели. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.10.2011 17:16 | |
|
|
|
People always turn away/From the eyes of a stranger/Afraid to know what/Lies behind the stare
Постов: 185
Дата регистрации: 17.01.2011 |
Цитата, автор yuriy1:
Уважаемые профессионалы!
Требуются цифры описывающие рынок мягкой мебели сегмента средний - средний плюс. Цель - понять перспективы развития бизнеса по производству такой мебели. Есть ли готовые исследования? Может кто-то занимался данным вопросом. С уважением, Юрий. |
Как проработавший много лет на рынке мебели, могу сказать абсолютно точно: есть. Важно проявить терпение и сноровку, и в момент, когда мода совершит очередной крутой поворот, оказаться самым шустрым и умелым в деле обновления ассортимента. Я видел не одну фабрику, которая именно так пролезла из грязи в князи (и наоборот, кто-то поворот пропустил и оказался на обочине рынка).
К состоянию рынка в целом перспективы конкретной фабрики не имеют никакого отношения, так что можете на покупку их не тратиться.
По любому, если в ближайшее время никакого поворота не случится, успешно стартануть будет очень сложно (в такие, спокойные, периоды рынок не подвержен каким-то серъёзным изменениям, ну разве что за исключением банкротства кого-то из крупных игроков). Так что даже если рынок начал отходить от кризиса, но поворота в моде нет, это для Вас не показатель: практически весь возможный рост достанется сегодняшним игрокам. И наоборот, даже если рынок в кризисе, можно подняться: те немногие потребители, у которых есть деньги, вероятно,не захотят покупать ассортимент текущих лидеров рынка, что открывает дверь шустрым новичкам.
Обратите внимание, что цена зависит в первую очередь от обивки и механизма трансформации, так что зацикливаться на каком-то конкретном ценовом сегменте Вам смысла не имеет (это же не корпусная мебель, где есть серьезный эффект экономии на объёме, мягкая мебель – производство мелкосерийное, посему имеет смысл предлагать максимально широкий ассортимент). Предлагайте модели с разными обивками и механизмами – и будет Вам счастье (благодаря клиентам с разным уровнем доходов)
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.10.2011 19:23 | |
|
|
|
Чапай думать будет.
Постов: 215
Дата регистрации: 11.02.2009 |
для: therapeut©
Вот как оказывается, всё очень просто!
Внешних факторов никаких, меняй себе обивку и сразу счастье? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.10.2011 19:34 | |
|
|
|
People always turn away/From the eyes of a stranger/Afraid to know what/Lies behind the stare
Постов: 185
Дата регистрации: 17.01.2011 |
Цитата, автор Чапай:
для: therapeut©
Вот как оказывается, всё очень просто!
Внешних факторов никаких, меняй себе обивку и сразу счастье? |
Если не претендовать на успешный старт в федеральном масштабе (если устраивает "не съем, так понадкусываю"), то именно так. Рынок коллекционных интерьерных товаров так устроен, что постоянно быть в лидерах очень сложно. Всегда находятся новички, которые успешно подрезают на крутом повороте интерьерной моды, отхватывают кусок пирога и не дают растолстеть лидерам. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.10.2011 19:48 | |
|
|
|
Постов: 955
Дата регистрации: 06.05.2008 |
Цитата, автор Чапай:
для: therapeut©
Вот как оказывается, всё очень просто!
Внешних факторов никаких, меняй себе обивку и сразу счастье? |
Маэстро хотел сказать "дизайн". Мелкие серии уже не предполагают стандарт. Это же ведь не гробы все-таки с розовой обивочкой. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.10.2011 20:07 | |
|
|
|
Чапай думать будет.
Постов: 215
Дата регистрации: 11.02.2009 |
Цитата, автор therapeut:
... Рынок коллекционных интерьерных товаров так устроен, что постоянно быть в лидерах очень сложно. Всегда находятся новички, которые успешно подрезают на крутом повороте интерьерной моды, отхватывают кусок пирога и не дают растолстеть лидерам. |
Мы не против! (с) из фильма "Чапаев"
Бывал и не раз в регионе, интересовался "мебелями", и вот какая штука есть расхождения между мнением. В том числе о коллекционных интерьерах. Предлагают, что есть на складе... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.10.2011 20:07 | |
|
|
|
People always turn away/From the eyes of a stranger/Afraid to know what/Lies behind the stare
Постов: 185
Дата регистрации: 17.01.2011 |
Цитата, автор Чапай:
Цитата, автор therapeut:
... Рынок коллекционных интерьерных товаров так устроен, что постоянно быть в лидерах очень сложно. Всегда находятся новички, которые успешно подрезают на крутом повороте интерьерной моды, отхватывают кусок пирога и не дают растолстеть лидерам. |
Мы не против! (с) из фильма "Чапаев"
Бывал и не раз в регионе, интересовался "мебелями", и вот какая штука есть расхождения между мнением. В том числе о коллекционных интерьерах. Предлагают, что есть на складе... |
Интересно, а если предложить мебель в стиле "ар-нуво" или копии румынских/югославских стенок со склада, с удовольствеим возьмут? Может, даже найдут покупателей?  Механизмом принятия решений покупателем надо бы сначала озаботиться. Аргумент "А вот это у нас есть на складе" интересует его только, если товар укладывается в его понимание интереьера.
Всякий, кто хоть раз пытался сбыть коллекционный товар, который уже начал выходить из моды :( (и поэтому уж точно есть на складе ), меня поймёт. Ох и сложной становится задачка.
------------------
Отредактировано: therapeut | 17.10.2011 20:46 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.10.2011 20:45 | |
|
|
|
Постов: 1038
Дата регистрации: 05.10.2004 |
Цитата, автор therapeut:
К состоянию рынка в целом перспективы конкретной фабрики не имеют никакого отношения, так что можете на покупку их не тратиться.
... Так что даже если рынок начал отходить от кризиса, но поворота в моде нет, это для Вас не показатель: практически весь возможный рост достанется сегодняшним игрокам. И наоборот, даже если рынок в кризисе, можно подняться: те немногие потребители, у которых есть деньги, вероятно,не захотят покупать ассортимент текущих лидеров рынка, что открывает дверь шустрым новичкам.
...так что зацикливаться на каком-то конкретном ценовом сегменте Вам смысла не имеет... Предлагайте модели с разными обивками и механизмами – и будет Вам счастье (благодаря клиентам с разным уровнем доходов) |
Терапевт, не сердитесь, пожалуйста, но вы нанесли здесь столько всякой ... Вы вполне искренне описали классический путь компании на самое дно.
1. Выпускайте все, что можно, кто-нибудь да купит. Вы рассуждаете так, как будто у компании есть неограниченные ресурсы, чтобы: закупать любое неограниченное количество сырья, ждать продажи товара неограниченное время, компенсировать возвраты низкооборачиваемого товара, держать бесконечное количество персонала для управления бесконечным ассортиментом и т.д. и т.п.
2. А с чего вы взяли, что "те немногие потребители, у которых есть деньги, вероятно,не захотят покупать ассортимент текущих лидеров рынка"? Сможете ли вы подтвердить свои слова хоть какими-то внятными данными? Например, данными о сокращении долей лидеров и росте новичков в какой-то определенный период сокращения спроса.
3. Я уже не говорю о том, что смена моды важнее динамики рынка. Вы можете привести примеры моды на рынке мебели? И подтвердить, что это именно мода, а не отдельная коллекция отдельной компании? Спрашиваю не просто так: сам занимался одеждой, поэтому и хочу понять отличие.
Надеюсь, что был корректен, хотя это было непросто... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.10.2011 21:21 | |
|
|
|
Чапай думать будет.
Постов: 215
Дата регистрации: 11.02.2009 |
для: therapeut©
Ушли в сторону от темы ТС. Сегмент средний - средний плюс.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.10.2011 22:17 | |
|
|
|
People always turn away/From the eyes of a stranger/Afraid to know what/Lies behind the stare
Постов: 185
Дата регистрации: 17.01.2011 |
[quote]Цитата, автор пытливый:
Цитата, автор therapeut:
1. Выпускайте все, что можно, кто-нибудь да купит.
2. А с чего вы взяли, что "те немногие потребители, у которых есть деньги, вероятно,не захотят покупать ассортимент текущих лидеров рынка"? Сможете ли вы подтвердить свои слова хоть какими-то внятными данными? Например, данными о сокращении долей лидеров и росте новичков в какой-то определенный период сокращения спроса.
3. Я уже не говорю о том, что смена моды важнее динамики рынка. Вы можете привести примеры моды на рынке мебели? И подтвердить, что это именно мода, а не отдельная коллекция отдельной компании? |
1) Насчёт «выпускайте все», этого я не писал. Просто ориентироваться конкретный ценовой сегмент в мягкой мебели (в этом был вопрос Юрия) представляется неоправданным. За счёт игры теми же обивками и механизмами фабрика мягкой мебели обычно удовлетворяет спрос клиентов с разным уровнем доходов (сегмент новаторской («авторской») мебели в расчёт не берём – это совершенно особый случай, это скорее искусство). Опять-таки см. мой пост в 20.45 – что-то выпускать, чтобы положить на склад и ждать продаж, я точно не призываю.
2) Нет, конкретных данных о «сокращении долей лидеров и росте новичков в какой-то определенный период сокращения спроса» из НЕЗАВИСИМЫХ источников нет. Базируюсь на опыте работы в предыдущий кризис (98-99й год, на рынке мебели работал с 98го по 2005й вклбючительно).
3) Самый яркий, на мой взгляд, пример, – это умирание чёрной и двухцветной («чёрный+древесный») офисной мебели с прямоугольными столами (что-то типа вот этого - http://www.krasmebel.ru/files/imagecache/asis/images/products/felix_classika.jpg ) . В 90х и начала нулевых каждый второй-третий офис был обставлен такой мебелью. Где-то с 2001го это стало не comme il faut. Чёрная мебель умерла совсем, двухцветная выжила, но чёрный в сочетании цветов уже не используется. На смену прямоугольным столам пришли фигурные (типа, «эргономичные»). Это как раз один из тех поворотов, о которых я упоминал раньше.
Привожу ссылки на сайты производителей, которые позволяют говорить о тренде в моде
http://www.kambio.com/catalog/?cl=19&id=45
http://www.kraft.ru/office/photos.php?ID=4823
http://www.felix.ru/flx_s_cab_160/flx_se...ROUP=flx_pg_10&PROPERTY=flx_p_color_3
http://www.shatura.com/goods/office-furniture/practice/
http://www.defo.ru/berlin.html#
http://www.tor-mebel.ru/about_index.php
------------------
Отредактировано: therapeut | 17.10.2011 22:59 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.10.2011 22:43 | |
|
|
|
Постов: 1038
Дата регистрации: 05.10.2004 |
Цитата, автор therapeut:
1) Насчёт «выпускайте все», этого я не писал. Просто ориентироваться конкретный ценовой сегмент в мягкой мебели (в этом был вопрос Юрия) представляется неоправданным. За счёт игры теми же обивками и механизмами фабрика мягкой мебели обычно удовлетворяет спрос клиентов с разным уровнем доходов |
Разный ценовой сегмент - это когда диван за 500-1000 долл. и за 1000 - 3000 долл. (условно). Тут уж никакими обивками не отделаешься. Обивки и механизмы раскрытия можно менять в одном ценовом сегменте. А вот если сегменты разные - то это уже существенно другая сырьевая и технологическая база. Потому что одно дело клепать из фанеры и поролона с зазорами в ладонь, а другое - из качественного массива, полиуретана и т.п и с минимальными допусками. Я, конечно, не специалист, а скорее потребитель, но эти вещи достаточно очевидны.
Так вот именно с сегментом-то и нужно определяться заранее. Потому что навернуть дорогущую ткань на никчемный каркас - это все равно, что выбросить. И именно под сегмент нужно будет выстраивать технологии производства и поставок. Как минимум, на начальном этапе. Потом можно будет расширять ассортимент. Но это только потом.
Цитата, автор therapeut:
2) Нет, конкретных данных о «сокращении долей лидеров и росте новичков в какой-то определенный период сокращения спроса» из НЕЗАВИСИМЫХ источников нет. Базируюсь на опыте работы в предыдущий кризис (98-99й год, на рынке мебели работал с 98го по 2005й вклбючительно).
|
И вы их не найдете. Потому что входить на падающий рынок всегда на порядок труднее, чем на растущий. Я не говорю, что это невозможно. Но советовать не обращать на динамику рынка внимание - это просто глупо. А в 98 году шел очень активный процесс импортзамещения. Это другой процесс, который тоже нужно учитывать.
Цитата, автор therapeut:
3) Самый яркий, на мой взгляд, пример, – это умирание чёрной и двухцветной («чёрный+древесный») офисной мебели с прямоугольными столами. В 90х и начала нулевых каждый второй-третий офис был обставлен такой мебелью. Где-то с 2001го это стало не comme il faut. Чёрная мебель умерла совсем, двухцветная выжила, но чёрный в сочетании цветов уже не используется. На смену прямоугольным столам пришли фигурные (типа, «эргономичные»). Это как раз один из тех поворотов, о которых я упоминал раньше.
Привожу ссылки на сайты производителей, которые позволяют говорить о тренде в моде |
Это рассуждения из прошлого, из времен джинсов Пирамида, курток Аляска, лосин и Командирских часов. Сейчас принципы формирования ассортимента совершенно другие. И говорить о том, что черная мебель сейчас не в моде - это то же самое, что говорить, что не в моде джинсы с высокой талией. Это производители так считают, поэтому и не производят. А масса женщин с неидеальной фигурой (коих 90%) мучаются с выпадающим животом и ищат везде, где только можно, ту самую классику. И продавцы жалуются, что спрос есть, но все производители как с цепи сорвались. Мода - это для гламурных журналов. А реальный покупатель выбирает то, что ЕМУ НРАВИТСЯ. И вот именно на этот спрос нужно ориентироваться. Именно поэтому в той же одежде 80% продаж делает база (модели, которые неизменно или с незначительными изменениями выпускаются годами). И только остальное - это реально новые коллекции, которые жизненно необходимы, но только на которых далеко не уедешь. И если в 90% случаев покупатель выбирает уже на протяжении десятилетий черные, белые и серые футболки, то вы можете сколько угодно говорить, что в этом сезоне моден бирюзовый, больше чем на 10% вам рассчитывать сложно. Да, постоянное изменение моды (общего стиля одежды) есть, но это не прорывы и откровения, а плавное движение по спирали, которое лидерами рынка отслеживается и контролируется.
Возможно, это субъективно, но на истину в последней инстанции и не претендую. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.10.2011 09:15 | |
|
|
|
People always turn away/From the eyes of a stranger/Afraid to know what/Lies behind the stare
Постов: 185
Дата регистрации: 17.01.2011 |
Разный ценовой сегмент - это когда диван за 500-1000 долл. и за 1000 - 3000 долл. (условно). Тут уж никакими обивками не отделаешься. Обивки и механизмы раскрытия можно менять в одном ценовом сегменте.
Почему же? Посчитайте один и тот же диван в самой простой ткани (типа флока) и средней по качеству коже или алькантаре, как раз такой разлет (раза в 2) и получите. Так что не страшно. Хотя если речь идёт о большем разлёте (в 4-5 раз), то, согласен, такой разлет в рамках одного проекта не потянуть.
| Мода - это для гламурных журналов. А реальный покупатель выбирает то, что ЕМУ НРАВИТСЯ. И вот именно на этот спрос нужно ориентироваться. . |
Вообще-то то, процесс формирования мнения покупателя в интерьерной сфере хорошо налажен. Поток фоток из квартир и офисов, принадлежащих opinion leader, обеспечивает смену вкусов. И действительно покупателю КАЖЕТСЯ, что он выбирает, что ему нравится. Но я бы предложил не обманываться по поводу «самостоятельности» его выбора – его кругозор ограничен предложенными решениями (опять-таки, топовый уровень не берём). Соответственно, успешные мелкие и начинающие производители под это подстраиваются - участвовать в процессе формирования мнения они не в силах, но уловить тренд можно и нужно. Только ориентироваться надо не на текущие вкусы потребителя, а на то, что сейчас пропагандируется и станет скоро модным.
------------------
Отредактировано: therapeut | 18.10.2011 09:35 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.10.2011 09:35 | |
|
|
|
Постов: 1035
Дата регистрации: 20.06.2007 |
для: therapeut© Вы допускаете самую трагичную ошибку, которую можно представить для грамотного маркетолога и менеджера в целом: считаете свой опыт Знанием. И исходя из опыта ("знания") выдаете решения.
Опыт - штука полезная, но не для выдачи готовых решений, а для понимания какой инструмент для анализа лучше использовать, чтобы в текущих условиях иметь возможность принять лучшее решение.
Ваша позиция необоснована ни чем, поэтому, если кому-то интересно, я на стороне Пытливого в этой дискуссии. 
для: yuriy1© Если Вы еще здесь появитесь, то попробуйте более подробно ситуацию свою описать. Чтобы понять Ваши перспективы, боюсь, исследований, какими бы они полными ни были, не хватит. Многое ведь, еще зависит от тех ресурсов, которыми Вы распологаете, это как минимум. Не говоря уже о целях. Да и интерпретировать "цифры описывающие рынок" можно по-разному, и иногда, деаметрально разные выводы можно сделать. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.10.2011 09:49 | |
|
|
|
People always turn away/From the eyes of a stranger/Afraid to know what/Lies behind the stare
Постов: 185
Дата регистрации: 17.01.2011 |
Цитата, автор Alexander_P:
для: therapeut© Вы допускаете самую трагичную ошибку, которую можно представить для грамотного маркетолога и менеджера в целом: считаете свой опыт Знанием. И исходя из опыта ("знания") выдаете решения.
Опыт - штука полезная, но не для выдачи готовых решений, а для понимания какой инструмент для анализа лучше использовать, чтобы в текущих условиях иметь возможность принять лучшее решение.
|
Да я как раз про это и толкую. Такой инструмент как исследования рынка в целом, чтобы понять перспективы КОНКРЕТНОГО нового проекта рынке мягкой мебели, малополезны. От агрегированных данных (типа, покупаем диван в среднем раз в n лет, частота покупок растёт/падает и т.п.) для конкретного бизнес-плана на интерьерном рынке толку чуть. Если только инвестору не надо пыль в глаза пустить |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.10.2011 10:33 | |
|
|
|
Постов: 1038
Дата регистрации: 05.10.2004 |
Цитата, автор therapeut:
Такой инструмент как исследования рынка в целом, чтобы понять перспективы КОНКРЕТНОГО нового проекта рынке мягкой мебели, малополезны. От агрегированных данных (типа, покупаем диван в среднем раз в n лет, частота покупок растёт/падает и т.п.) для конкретного бизнес-плана на интерьерном рынке толку чуть. Если только инвестору не надо пыль в глаза пустить |
Из классики:
- Не люблю я этих кошек
- Ты просто не умеешь их готовить.
Любые грамотные исследования полезны, так как они содержат информацию. Вопросы только в том, что:
1. Соответствует ли цена качеству и вашим потребностям.
2. Можете ли вы грамотно применить, содержащуюся там информацию.
Поэтому если вы не умеете закручивать шурупы отверткой, не нужно говорить о ненужности отверток. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.10.2011 11:49 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
