 |
|
|
 |
|
|
|
| Есть риск оказаться в подчинении у продавцов! |
|
Постов: 3643
Дата регистрации: 11.01.2008 |
Цитата, автор bal:"Свобода" маркетолога весьма ограничена.
По "Гамбургскому счету" он должен подчиняться продавцу. |
Это когда речь идет о старшем помощнике младшего дворника, или про того, кому - подай, принеси, пошел на ... - не мешай?
| bal:...именно продавец приносит деньги |
а когда продавец не приносит деньги, то продвинутые продавцы сразу все вспоминают про отсутствие маркетинга,
а тупые продавцы вспоминают про недостаток рекламы.
| bal: ... Маркетолог просто должен обеспечить ему удачный климат для зарабатывания. |
Что такое "климат"? Это значит маркетологу ещё и с опахалом стоять надо? |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   04.05.2012 21:44 |  |
|
|
|
Постов: 3
Дата регистрации: 04.05.2012 |
для: Трофим Верблюдов© для: Mamontino© Специально для Вас как говорится : "Кому должен подчиняться маркетер, если нет директора по маркетингу?
В такой ситуации действует простое правило: хотите получить максимальную пользу от маркетинга – маркетер должен подчиняться вам, то есть топ-менеджеру.
Если:
– вам некогда руководить маркетером (без комментариев);
– вы не верите в маркетинг (тогда зачем вам маркетер?);
– маркетинг в вашей компании – поддержка продаж, и только…
…то вы можете подчинить маркетера директору по продажам или коммерческому директору – и получить от маркетинга меньшую пользу." |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.05.2012 08:36 | |
|
|
|
Постов: 2871
Дата регистрации: 28.06.2007 |
для: Nikel©
А примеры? Хде примеры в подтверждение такой сентенции? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.05.2012 08:45 | |
|
|
|
Camel Trophy'м
Постов: 1740
Дата регистрации: 18.02.2008 |
для: Nikel©
1. Вопрос звучал не от имени топ-менеджера, а именно маркетоло... ой, простите, маркетера. Соответственно ваш ответ: "наибольшую пользу маркетер принесет если он будет подчинен топ-менеджеру".
2. Если... получается что подчинение маркетера зависит от целей предприятия, его структуры и понимания руководством места маркетинга. То есть возможны почти любые варианты... "Трудно сказать как часто я чищу обувь. Иногда часто, иногда редко, а когда идет дождь я вообще не чищу обувь..." (с).
Слабось этого ответа в том, что он не решает проблему, а переводит "стрелки" на проблему определения что есть "польза от маркетинга". Это известный риторический прием, когда вместо ответа вопрос переводится в другую плоскость. Но есть и позитивная сторона: мы приближаемся к сути проблемы. Правда никак её не решая...
P.S. Ну не могу я принять этот сектантский сленг - "маркетер"... колючее и кривое слово... брр... :)
------------------
Отредактировано: Трофим Верблюдов | 05.05.2012 08:59 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.05.2012 08:57 | |
|
|
|
Постов: 2871
Дата регистрации: 28.06.2007 |
Мы тут толкуем о способах, не разобравшись в условиях. Провальный подход.
По большому счету есть как минимум два типа компаний: торговые и производственные. Первые, как правило, создаются вокруг денег или площадей. И задачей маркетинга является, в первую очередь, планирование продукта, которым компания будет торговать. То есть, маркетинг диктует отделу продаж, чем следует заниматься. А вот вторые, как правило, создаются вокруг продукта, который собираются производить. И вот здесь маркетинг, действительно, должен создать "удачный климат для зарабатывания", как говорит bal©.
То есть, функционал маркетинга и подразумевает его подчиненность.
------------------
Отредактировано: Brener | 05.05.2012 09:00 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.05.2012 08:58 | |
|
|
|
Camel Trophy'м
Постов: 1740
Дата регистрации: 18.02.2008 |
| для: Brener© Хм... а не наоборот? Мне казалось, что именно в торговой организации маркетинг подчинен продажам, а в производственной он начинается с продукта. ??? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.05.2012 09:02 | |
|
|
|
Постов: 2871
Дата регистрации: 28.06.2007 |
для: Трофим Верблюдов©
По-моему, здесь все от истоков самого бизнеса и стоящих перед ним задач зависит. И торговые, и производственные компании - они же по-разному начинаются и имеют разные константы, принятые по умолчанию. У компании что-то есть (отправная константа) и ей что-то надо (конечная точка). Одно дело - загрузить имеющиеся торговые площади, другое - обеспечить долгосрочные инвестиции имеющегося капитала, третье - загрузить имеющиеся производственные мощности, четвертое - создать промышленное производство имеющегося опытного образца, пятое - найти точку приложения силы имеющемуся коллективу и т.д. И в каждом из этих случаев маркетинг будет иметь разный функционал и, соответственно, разное подчинение. По крайней мере, на первоначальном этапе.
------------------
Отредактировано: Brener | 05.05.2012 09:45 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.05.2012 09:42 | |
|
|
|
\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004 |
для: Brener© & Трофим Верблюдов©
"Головокружение от успехов" (с) Джугашвилли И. В. :)
Маркетолог - обслуживающий персонал. Он должен создавать информационный фон для принятия управленческих решений. Все!
"Диктовать" он ничего, ни кому не может просто по определению. А извращения, когда маркетолог наделяется функциями директора по продажам - просто извращения.
Маркетолог - уборщица в мозгах лиц принимающих решения.
------------------
Отредактировано: bal | 05.05.2012 10:12 |
|
--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.05.2012 09:58 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
Цитата, автор bal:
для: Brener© & Трофим Верблюдов©
"Головокружение от успехов" (с) Джугашвилли И. В. :)
Маркетолог - обслуживающий персонал. Он должен создавать информационный фон для принятия управленческих решений. Все!
|
Алексей, все так, только продажники моментально угробят компанию.
Вспоминается случай, когда продажники отгружали вот с тако-о-о-й скидкой оптовику. По договору, компания несла ещё и некоторые дополнительные расходы. Так вот, компания в итоге, если вычесть из оборота премию продажников - торговала с вот этим контрагентом в убыток. То есть продажники своё бабло с оборота получали, но за счет фирмы.
У меня отдел продаж орет постоянно, что конкуренты скидки дают в два раза болше чем мы. Что есть аналоги продукции которые в два раза дешевле, и кто мол будет у нас покупать.
Для продажников, - идеальный климат, это:
1. о нас все знают (кому не позвонишь, а да, знаю-знаю, хорошая продукция)
2. даже китайцы не могут предложить аналогов дешевле
3. не надо никуда звонить и кого-то уговаривать- все заказы идут с сайта, счета выписываются автоматом, а продажник только контролирует поступление денег на счет и правильность расчета его премии. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.05.2012 10:24 | |
|
|
|
\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004 |
для: IQ© "Ты экскурсию-то с иммиграцией не путай" (с)
Ну, как тебе объяснить? Продажники ничего кроме себя угробить не могут. Компанию могут угробить только ЛПР. И если они держат таких продажников на таких условиях, то это вина маркетолога. Он не создал условий для принятия решений. :)
Вот прямо сейчас, параллельно, строю продажника. Что имеем? "А, я чё, я ниче. Они сказали, а мне чё спросить?" Уволю пожалуй. :) |
|
--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.05.2012 11:34 | |
|
|
|
Camel Trophy'м
Постов: 1740
Дата регистрации: 18.02.2008 |
Это ужасно... мне нечего добавить, даже придраться не к чему... Brener©, bal© & IQ© я фатально с вами согласен... :(
Ау! Ну хоть кто-нибудь написал бы какую-нибудь ересь!!! ??? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.05.2012 11:40 | |
|
|
|
\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004 |
для: Трофим Верблюдов© "Пятница!???"
|
|
--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.05.2012 11:45 | |
|
|
|
Camel Trophy'м
Постов: 1740
Дата регистрации: 18.02.2008 |
| во-во.. где пятница?! Перепятница-недосуббота... :( |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.05.2012 11:48 | |
|
|
|
\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004 |
| для: Трофим Верблюдов© Ну, ладно, ща пройдусь за сигаретами, подумаю, и пятьничную тему открою. ;) |
|
--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.05.2012 11:56 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
для: bal©
Так я тебе и говорю, что если дать порулить классическому продажнику, он сразу же начнет демпинговать.
В любой компании где я работал, подчеркиваю, в ЛЮБОЙ! продажники одинаково недовольны продукцией, логистикой, ценой, складскими запасами, политикой скидок, производством (если есть) бухгалтерией и конечно, маркетингом - это все по отдельности и вместе мешает им продавать.
Как аргумент, они приносят мне письма, где клиент указывает цену конкурента на аналогичный товар. Конкурентная разведка таких цен не подтверждает. Тогда я говорю, что я, как закупщик, тебе и не такие цены могу от лица конкурентов состряпать... меня перебивают и говорят, что мол, звони ему сам и говори что он врет.
Последний раз, когда я подключился к он-лайн консультанту в подобной ситуации, выглядело это так:
(После консультации и получения цены)
Клиент: Для информации у Конкурента подобный Товар - ххх EUR, вы свой долго будете продавать, мне надо 3 штуки
Компания: Цены и сроки наши вы теперь знаете. Если Конкурент пошлет вас с 3 шт. Товара к дилерам, и у них окажется дороже, - обращайтесь.
А знаете почему так ответили? А потому, что конкурент лупит скидки дилерам в 10 % (в два раза ниже чем в среднем по рынку), и они накручивают свой процент сверху. Но при этом пересылает им мелкие заказы, типа такого. Да и вообще, к чему бы ему сообщать нам цену конкурента? Правильно, что бы попробовать выбить скидку. Разве нет?
------------------
Отредактировано: IQ | 05.05.2012 12:15 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.05.2012 12:14 | |
|
|
|
Постов: 3643
Дата регистрации: 11.01.2008 |
| Цитата, автор IQ:... если дать порулить классическому продажнику, он сразу же начнет демпинговать |
Михаил, ты же прекрасно понимаешь кто в компании дает разрешение на демпинг.
Выйди к своему дженералу с предложением: оплата продажника, как % от маржи и никакой фиксы.
А с нами потом поделись реакцией дженерала и продажников.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.05.2012 12:43 | |
|
|
|
\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004 |
для: IQ© Миша, я понимаю что наболело, но...
А, ты продажнику не пробовал ставить % не с оборота, а с прибыли (не побоюсь этого слова с "ебитды") :)
|
|
--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.05.2012 12:45 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
для: GAAS©
Выйти то я могу... а вот войти обратно, может оказаться проблематично. 
для: bal©
Да ничего у меня не наболело. Я не коммерческий директор, и не руководитель отдела продаж, - всего лишь рук. отд. иаркетинга, а потому ставить ничего не могу в принципе, - не пущають. 
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.05.2012 14:09 | |
|
|
|
Постов: 3643
Дата регистрации: 11.01.2008 |
для: IQ©
Вот оно как!
А почему Манн в своих книгах этому не учит? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.05.2012 14:19 | |
|
|
|
\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004 |
Цитата, автор IQ:
для: bal©
Да ничего у меня не наболело. Я не коммерческий директор, и не руководитель отдела продаж, - всего лишь рук. отд. иаркетинга, а потому ставить ничего не могу в принципе, - не пущають.
|
А, я что говорил. Сиди себе и создавай комфортную среду. :) |
|
--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.05.2012 14:21 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
