 |
|
|
 |
|
|
|
| Отличаются ли принципы продвижения на би2би и би2си рынках? |
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
для: Павел_©
Ну а я иллюстрировал, что приведенные отличия, по крайней мере в части п.1, не более чем демагогия.
Что касается вот этого:
| Но заменив мамаш на типы своих потребителей я получаю ситуацию когда на рынке любого конкретного региона у меня физически есть меньшее количество потребителей чем количество их типов. |
то здесь какая-то фигня получается.
Допустим, в регионе 5 потребителей экскаватора, из которых каждый потребитель представляет разный тип: московская компания, иностранный инвестор, лизинговая контора, владелец предприятия, инженер гос.предприятия. Типов потребителей 5 - потребителей тоже 5. О какой ситуации, когда типов потребителей больше чем самих потребителей идет речь? Или ты имеешь в виду, что чтобы продать экскаватор тебе придется пообщаться и с инженером, и с инвестором, и с топменеджером? Ну так и в ситуации с подгузниками не достаточно одной мамаши. Потребуется воздействие еще и на врача, бабушку, мамаш на форуме, продавца в магазине и т.д. Т.е. принципиально алгоритм выбора инструментов неизменен, а вот инструменты - безусловно разнятся. Никто и не предлагал, рекламировать экскаваторы на ТВ в Доме 2.
на апдейт... Это почему это нельзя работать с группами потребителей на рынке экскаваторов? Чем не группа потребителей - дорожно-строительные управления? Горно-добывающие комбинаты? Строители? Коммунальщики? Нефтяники? В конце концов даже лизинговые компании вполне себе группа потребителей. Вторчерметы тоже группа потребителей для экскаваторов-погрузчиков. Так что не надо быль столь категоричным.
------------------
Отредактировано: Savl | 16.05.2011 15:09 |
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   16.05.2011 15:07 |  |
|
|
|
pogurcov
Постов: 1989
Дата регистрации: 16.04.2007 |
для: Savl©
Не, я не имею ввиду, что надо взаимодействовать с кучей народу.
В моем примере была ситуация с равным количеством типов и потребителей, теперь представь, что в соседнем регионе 2-а потребителя, а типов-то осталось все равно пять. Как тут работать с группой если в каждой из основных групп один потребитель, а то и ни одного? Ситуация в подгузниках невозможная.
Я вовсе не категоричен, просто придется в каждом посте делать кучу оговорок, имхов и прочего, а их писание и чтение ничего к дискуссии полезного не добавит, имхо 
------------------
Отредактировано: Павел_ | 16.05.2011 15:13 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.05.2011 15:13 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
для: Павел_©
| В моем примере была ситуация с равным количеством типов и потребителей, теперь представь, что в соседнем регионе 2-а потребителя, а типов-то осталось все равно пять. Как тут работать с группой если в каждой из основных групп один потребитель, а то и ни одного? Ситуация в подгузниках невозможная. |
Я что-то не догоняю. Каким образом, если в другом регионе всего два потребителя, там неожиданно оказывается 5 типов потребителей, особенно, если ты не имел в виду описанную мной схему? Т.е. если в регионе А у тебя 5 потребителей и 5 их типов, то в регионе Б 2 потребителя и всего 2 типа, а в регионе В вообще 7 потребителей и всего один тип. Такая ситуация вполне возможна, просто менеджеру необходимо учитывать все это при разработке стратегии продвижения. Точно также и с памперсами. Пропорции между группами потребителей меняются и в каждом регионе могут быть различными, вплоть до того, что каких-то групп не будет вовсе.
| Я вовсе не категоричен, просто придется в каждом посте делать кучу оговорок, имхов и прочего, а их писание и чтение ничего к дискуссии полезного не добавит, имхо |
Тогда объясни, что ты имеешь в виду, когда утверждаешь следующее: "В случае с экскаваторами я не могу работать с группами потребителей. " Ведь в ситуации с экскаваторами группы потребителей гораздо более фактурны и осязаемы. Да и работать с ними гораздо легче. |
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.05.2011 15:30 | |
|
|
|
pogurcov
Постов: 1989
Дата регистрации: 16.04.2007 |
для: Savl©
Я имею ввиду, что есть некоторое конечное количество типов потребителей в стране (пусть будет по 5 основных типов для подгузников и для экскаваторов). В конкретном регионе гарантированно будут потребители подгузников всех 5 типов и не всегда даже по одному потребителю экскаваторов на тип.
Повторюсь, что я согласен с принципами, но вот в случае:
Цитата, автор Savl:
Индивидуальные мамы вам очень нужны... Для разработки рекламной стратегии, а также креатива вам потребуется их сотни. ... А теперь замените мамаш на типы своих потребителей (лизинговые кампании, инвесторы и т.п.) и получите аналогичную ситуацию. |
Нету у меня сотен "мамаш" в экскаваторах и взять негде.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.05.2011 15:43 | |
|
|
|
Постов: 502
Дата регистрации: 18.03.2011 |
Тема возобновилась, оно и к лучшему. Хотелось бы только поближе к теме, про разницу в технологиях b2b и b2c, а не только про "кому на руси экскаваторы (памперсы) продавать хорошо"
Ну и поскольку я не видела коммента, отвечу сейчас.
Цитата, автор bal:
На примере ООН. Прогноз на один щит и на 100 имеют совершенно различную точность. |
Зачем такая спецификация? Теория вероятности, о к-рой, как правило, люди, работающие в медийке, имеют представление, говорит однозначно уже на первых страницах любого учебника: чем дольше замеры по времени и чем их больше, тем точнее прогнозы (вычисление вероятности события). Совершенно очевидно, что у одного щита (или у итогов одного голосования, памятуя об истории Дж.Гэллапа; или у каких угодно еще замеров в кол-ве одна штука) точность прогнозов крайне низка. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.05.2011 15:49 | |
|
|
|
pogurcov
Постов: 1989
Дата регистрации: 16.04.2007 |
для: Karolina©
Я извиняюсь, тут писал на прошлой странице:
"Перейдя с подгузников на экскаваторы или наоборот ты получишь те же задачи на другом рынке. В связи с тем, что рынок другой тебе придется использовать для решения тех же задач другие инструменты. Вот здесь и начинаются отличия. Ты никогда не давал рекламу на ТВ, ООН опять же знаешь теоретически и т.д. Помнишь тему про образование? Так вот той самой практики у тебя нет, то есть необходимой части образования."
Думал, что пишу про разницу В2В и В2С, впрочем и остальное, что писал, про нее же. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.05.2011 15:55 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
для: Павел_©
Ну начнем с того, что гарантированно все 5 типов потребителей подгузников в регионе может и не быть. Например, очень сложно найти в российской глубинке потребителя для супер дорогих элитных памперсов. Поэтому главным условием грамотного маркетолога, рекламщика и прочих именно умение находить свои глубинные отличия и схожести в данном конкретном регионе. Например, Екатеринбург является рекордсменом по потреблению майонеза, но нельзя просто брать стратегию продвижения майонеза там и применять ее, например, в Краснодаре. Нужно проводить специальную адаптационную работу. Да, если речь идет о национальной кампании, придется жертвовать некоторыми вещами, но и особенности участия в национальной выставке в Москве отличаются от аналогичного участия на лесозаготовительной выставке в Вологде... И если перед нами стоит задача по национальной рекламе экскаваторов, то нам точно также придется жертвовать некоторыми местечковыми типами потребителей, ограничиваясь теми, кого мы можем достать из Москвы.
Что же тебе так эти цифры покоя не дают... Если для мамаш требуются сотни для репрезентативной выборки, то для экскаваторов достаточно будет десятков. А можно вообще не особо стремиться к выборке, а поработать тупо со всеми, ну или с абсолютным большинством. |
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.05.2011 15:59 | |
|
|
|
pogurcov
Постов: 1989
Дата регистрации: 16.04.2007 |
для: Savl©
Ну дык я сразу оговорился про "бытовое" понимание В2В и В2С, и продажи супер дорогих памперсов (как и квартир) вне обсуждения предлагаю оставить. Цифры же мне покоя не дают, так как из-за них все отличия и вылазят. Ты же сам пишешь: "не особо стремиться к выборке, а поработать тупо со всеми, ну или с абсолютным большинством", - что вполне реализуется и самое правильное в экскаваторах и не реализуется (и, наверное, неправильно) в памперсах. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.05.2011 16:08 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
для: Павел_©
Не хочешь дорогие памперсы брать, возьми в качестве типа потребителей религиозные особенности. Соответственно и пропорция типов потребителей в Казани и Петрозаводске будет очень существенно отличаться. Не устраивают религиозные особенности, возьми отношение к бренду (лояльные юзеры, неюзеры, трайл юзеры и т.п.). Еще раз, при детальном рассмотрении потребителей любой продукции можно составить огромное количество разнообразных типов потребителей, при этом в разных регионах эти типы потребителей могут очень существенно отличаться друг от друга. И никакой особой разницы между рассмотрением традиционных би2би или би2си рынков здесь нет.
Ну и к цифрам. Я что-то не понимаю. Ну да, на би2си потребителей тупо больше. Но какие принципиальные отличия в выборе инструментария из этого следуют? То что на индивидуальном би2би рынке будет гораздо проще использовать прямой маркетинг? Но так это настолько естественно, что вопросов ни у кого не вызывает. К чему ты в таком случае стал использовать это отличие? На что оно влияет?
Апдейт. На всякий случая повторю. Принципиальные отличия в процедуре выбора инструментария, а не в самих инструментах.
------------------
Отредактировано: Savl | 16.05.2011 16:25 |
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.05.2011 16:23 | |
|
|
|
pogurcov
Постов: 1989
Дата регистрации: 16.04.2007 |
для: Savl©
Как это на что влияет? Ты же сам написал, что на выбор инструментария. А я до этого писал, что одна часть маркетологов на практике работала с одним набором инструментов, другая часть - с другим набором инструментов. У меня сомнения в быстром освоении среднестатистическим сотрудником целого набора инструментов с их нюансами.
На апдейт. Вот именно! Об этом и речь. Существующие в принципе в природе инструменты для всех одинаковы, и алгоритм подбора (правила, принципы) инструментов для решения задач у всех един (ты написал, что разный, не объяснишь, что имеешь в виду?). Однако, так как подбираются они для разных рынков, то и возникла ситуация при которой кто-то постоянно пользуется одной их частью, а кто-то другой.
------------------
Отредактировано: Павел_ | 16.05.2011 16:40 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.05.2011 16:30 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
для: Павел_©
Принципиальных отличий в процедуре выбора инструментария для продвижения продуктов на би2би и би2си рынках нет. Большинство грамотных специалистов с би2би рынка, равно как и аналогичные специалисты с би2си рынка в состоянии разработать стратегию продвижения для продукта на любом новом для них рынке после процедуры изучения потребителей на этом рынке. При этом хоть на би2си рынке и проще с получением исследовательской информации об аудитории, но из-за многофакторности обычных потребителей процедура изучения би2би консьюмеров осуществляется гораздо легче. А уж особенности конкретных инструментов, используемых различными рынками, вообще понимаются на раз. Вопрос только в собственно специалисте. Если мозги присутствуют, то рекламщик Хагис сможет работать на Кранэксе и наоборот... Хотя после конкурентных войн на полках за чистые попки младенцев окунаться в болотце экскаваторного рынка будет достаточно скучно :) |
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.05.2011 16:51 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
Коллеги, вы убежали не в туда.
Кстати, для: Павел_©, опыт размещения на ТВ и аутдор у меня есть, маленький, но таки да.
Предлагаю вернуться к теме разговора.
Цитата, автор Savl:
для: IQ©
Миша, если у тебя количество потребителей ограничено, то действительно набрать всего лишь 60% охвата нереально, гораздо проще набрать все 100% охвата. Еще раз, если ты четко знаешь всех потребителей экскаваторной технике в регионе, то нет никакой серьезной сложности донести до них твое рекламное сообщение. Вернее это гораздо проще, чем достучаться, например, до 60% представителей молодежи 14-21.
Теперь далее, на би2си рынке тоже мало кто ставит финальной целью кампании охват аудитории с определенной частотой. Как и в твоем случае ставятся задачи повышения или сохранения объема продаж, уменьшения издержек, увеличения лояльной базы и т.д. В коммуникационную задачу все эти маркетинговые цели переводят уже рекламщики.
Ну и последнее... А ты считаешь, что на би2си рынке все достаточно стабильно и неизменно? Уж где где, а здесь ситуация меняется не только каждый год, но и чуть ли не каждый квартал. Тем более, что конкурентная борьба несколько более острая, нежели в секторе би2би. Т.е. твой спецвыпуск журнала принесет результаты только в первом квартале, а уже для успеха во втором ты должен запустить что-то новое, которое в свою очередь успеть заменить к третьему кварталу. |
Твой пример про выставку, ты уж прости, за гранью добра и зла. Суть технологии не в удобстве посчитать что получилось в итоге, а ЗАПЛАНИРОВАТЬ результат. Да, никто не спорит что меняется ситуация и пр. и в том числе на массрынках. Но планируя выставку, фиг два ты сможешь запланировать охват, даже если знаешь сколько потенциальных потребителей у тебя есть, что далеко не всегда факт и просто.
Даже в одной отрасли схемы принятия решений отличаются. Да, из 100 предприятий ты знаешь о том, что охватил 20 инженеров этих предприятий. Ранее ты сталкивался со случаями, когда решение принимает инженер, а гендир подписывает. А вот на этих предприятиях, которые крупней/мельче/входят в холдинг, - по-другому- инженер ничего не решает (и сколько таких - фиг ты знаешь, а для того что бы пренебречь каким-то количеством тех, которые ведут себя не как большинство. - у тебя нет запаса массива). Но и даже твой охват, измеренный по факту - не работает. У меня в рамках одной отрасли, в зависимости от самых разных факторов предприятия, формы собственности, бизнес процессов и пр, - до 5 вариантов ЛПР, а компания продаёт почти по всем отраслям. Даже если я записал по итогам выставки что охватил 20 предприятий, - это МОЖЕТ не быть тем фактором, который обеспечит знание продукта и вероятность его продажи.
Понятно, что маркетинговые цели переводятся в коммуникационные. И? Мы говорим о технологиии медиапланирования. То есть именно о варианте переведения маркетинговых целей и задач в коммуникативные, а по факту, о технологии решения коммуникативных задач. Если хочешь расширить тему до специфики маркетинга на разных рынках, - давай расширим.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.05.2011 16:56 | |
|
|
|
pogurcov
Постов: 1989
Дата регистрации: 16.04.2007 |
для: IQ©
Я ведь тогда даже специально написал, что не про тебя написал...
Насчет планирования ничего не понял. Ты вроде споришь с Павлом говоря, что запланировать охват конкретной одноразовой выставки не получится. Так и Павел об этом пишет.
Еще я не понял про перевод маркетинговых целей в коммуникативные. Принцип-то един, выбрать кому сказать, что сказать, как сказать и где сказать. Ну, может еще сколько раз надо повторить.
Видимо я тебя вообще сегодня плохо понимаю. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.05.2011 17:15 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
для: IQ©
Давай начнем с того, что первоначально ты вообще говорил о невозможности посчитать охват и частоту на би2би. Кстати, на би2си она тоже получается по факту. Планирование имеет определенные нюансы. Хотя я не совсем понимаю, что тебе мешает точно так же и на би2би действовать. Охват выставки один, охват телефонных звонков второй, охват рассылкой третий... Вообще, что мешает запланировать результат и обеспечить присутствие на твоем стенде необходимых тебе людей? Особенно, если выставка региональная, а у специалистов отрасли достаточно немного поводов повстречаться со старыми знакомыми. По крайней мере, некоторое время назад мне удавалось планировать и получать не менее чем 80% явку интересующих меня людей на выставках лесной тематики, со строителями было сложнее, но тоже в целом процентов 60 получалось, а по вторчермету показатели были даже выше лесников. Чем больше рынок, тем сложнее было обеспечить охват аудитории. Ну а в крайнем случае я то уже там, в далеком от Москвы регионе, найти возможность и самому побывать на интересующем меня предприятии вопрос техники. Да, при таком подходе приходится очень ответственно подходить к вопросу подготовки выставки, заранее обзванивать интересующих тебя людей и предприятия, мотивировать их на посещение твоего стенда и встречу, но обеспечить запланированный охват можно. Нет, конечно, если пустить все на самотек и довериться организаторам выставки, тогда да, планируемый охват будет существенно отличаться от фактического. Но и на би2си, если ты купишь ластминутколл, то твой плановый охват будет отличаться от фактического ничуть не меньше, даже при выполнении плана по рейтингам.
Ну а с ЛПР и прочим - это уже несколько из иной области. Здесь как и в ситуации с би2си очень важно грамотно определить целевую аудиторию для твоих рекламных сообщений. И достижение охвата неправильной аудитории не дает тебе никакого результата ни на би2би, ни на би2си. Не на тех направил коммуникацию, неправильно снял рекламный ролик, адьёс... И кстати, в би2би опять-таки эту ошибку легче исправить :)
Миша, знание продукта вместе с большинством кипиай к конечному результату в виде продаж зачастую имеет весьма опопсредованное отношение.
| Понятно, что маркетинговые цели переводятся в коммуникационные. И? Мы говорим о технологиии медиапланирования. То есть именно о варианте переведения маркетинговых целей и задач в коммуникативные, а по факту, о технологии решения коммуникативных задач. Если хочешь расширить тему до специфики маркетинга на разных рынках, - давай расширим. |
Вот именно. Я и призываю рассматривать медиапланирование как технологию решения коммуникативных задач. А это технология, с точки зрения принципов и алгоритмов оказывается неизменной на любом рынке. Меняется только используемый инструментарий, но я опять повторяюсь.
------------------
Отредактировано: Savl | 16.05.2011 17:31 |
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.05.2011 17:21 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
Цитата, автор Savl:
для: Павел_©
Принципиальных отличий в процедуре выбора инструментария для продвижения продуктов на би2би и би2си рынках нет. Большинство грамотных специалистов с би2би рынка, равно как и аналогичные специалисты с би2си рынка в состоянии разработать стратегию продвижения для продукта на любом новом для них рынке после процедуры изучения потребителей на этом рынке. |
А вот здесь ты как раз и ошибаешься.
Специалисты с би2си рынка стратегию для б2б рынка конечно способны разработать, только толку от неё не будет. Потому что большинство пользуется теми технологиями, которые предоставляет агентство, а не разрабатывает технологии применительно к рынку, не оценивает медиа, не проводит исследования - в лучшем случае, эти работы заказываются (что заставляет разобраться хоть поверхностно). Однако, это не значит, что нормальный специалист, не включит мозг и пр.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.05.2011 17:36 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
Цитата, автор IQ:
А вот здесь ты как раз и ошибаешься.
Специалисты с би2си рынка стратегию для б2б рынка конечно способны разработать, только толку от неё не будет. Потому что большинство пользуется теми технологиями, которые предоставляет агентство, а не разрабатывает технологии применительно к рынку, не оценивает медиа, не проводит исследования - в лучшем случае, эти работы заказываются (что заставляет разобраться хоть поверхностно). Однако, это не значит, что нормальный специалист, не включит мозг и пр. |
:) Да? Я ошибаюсь? А можешь тогда объяснить, почему в штате большинства крупных рекламодателей численность бренд-групп, рекламщиков и прочих исследователей исчисляется десятками и зачастую превышает совокупный штат агентских групп под этого клиента? Они просто так сидят и работу агентств принимают? По опыту могу тебе сказать, что агентство на входе получает информации от клиента ничуть не меньше, чем предоставляет ему само. И технологии разрабатываются под каждый конкретный рынок, или изыскиваются варианты для их адаптации, и медиа оцениваются, и исследования проводятся (кстати, проктеровский рисеч является одним из консьюмерских стандартов, а уж разнообразные табачники таким количеством технологий обогатили рисечеров...).
|
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.05.2011 17:50 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
для: Savl©
Павел, ты как-то все время забываешь, что промоушен, это только одно п. Ну какая разница, сколько в брэнд группе манагеров? Это может быть как ошибкой (вследствие традиции), так и необходимостью - просто работы много, по остальным мать его п. Что касается исследователей... то это не исследователи, то есть сециалисты занимающиеся получением информации, а аналитики, и их количество обусловлено количеством информации которую надо обработать вручную. Исследования тоже инструментария требуют. Даже для крупных контор собственный исследовательский инструментарий - роскошь.
То, что принимаемой информации от клиента много, так это так и должно быть. Ничего в этом особенного не вижу. ведь это их рынок,их продукт, и их клиент, и их опыт.
То что технологи дорабатываются и пр, - не вижу тоже в этом ничего особенного, ну да, так есть, ситуация меняется и пр.
Ну да ты опять уводишь тему
"Давай начнем с того, что первоначально ты вообще говорил о невозможности посчитать охват и частоту на би2би. Кстати, на би2си она тоже получается по факту. Планирование имеет определенные нюансы. Хотя я не совсем понимаю, что тебе мешает точно так же и на би2би действовать. Охват выставки один, охват телефонных звонков второй, охват рассылкой третий..."
Вообще-то, как мне показалось, вполне аргументированно, я уже ответил почему в большинстве случаев невозможно посчитать охват и частоту на б2б. Причем как до, что важнее, так и после. Если не веришь, попробуй взять любую проходящую сейчас выставку и посчитать охват. Например, для... да не важно, задай сам компанию и аудиторию. Одно понимание, того что в действительности неизвестно кто и сколько придет на стенд, перечеркивает всю технологию.
Организация подхода специалистов на стенд - правильный ход. Только это не всегда возможно, а если это происходит, то выставку надо рассматривать не как медиа, а как пиар повод, инфо повод и пр. Потому что ключевым в этом процессе будет не выставка, а приглашение и прямые продажи. И в этом случае, к чему охват и частота? Да мне плевать, сколько там может подойти и подошло, выставка в этом случае - инструмент продаж, а не коммуникации.
"А эта технология, с точки зрения принципов и алгоритмов оказывается неизменной на любом рынке. Меняется только используемый инструментарий"
Вот именно. Технология решения коммуникативных задач для массового рынка, не применима для б2б рынка в большинстве случаев. А принципы, и некоторые алгоритмы, остаются неизменными. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.05.2011 19:37 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
для: IQ©
Ну я тебе перечислил только специалистов, завязанных именно на промоушн. Если посчитать всех специалистов подобных компаний, участвующих во всех пи, численность маркетингового департамента будет исчисляться сотнями. И это не ошибка, а вполне реальная потребность. Аналогичная ситуация и с внутренними исследователями, если ты не в курсе, то многие FMCG компании ведут самостоятельные проект по исследованиям, начиная от банальных фокус-групп с тестами, и заканчивая консьюмерскими панелями. А привлечение сторонних исследовательских организаций всегда сопровождается контролем со стороны внутреннего квалифицированного специалиста. И подобная ситуация достаточно типична. Поэтому давай не будем считать крупнейших рекламодателей, которые создали сегодняшний маркетинг лохами, содержащими бездельников и бездарей просто по традиции.
А я так и не увидел аргументированного ответа, почему мне нельзя посчитать охват моей аудитории через выставку. Алгоритм я тебе привел. Если же следовать твоей просьбе, то ты мне предлагаешь считать охват не по моей аудитории, а по всем. Это, как если бы я запускал телесериал для девочек-тинейджеров, но тестировал и анализировал его не на них, а в целом на олл, включая дедушек-пенсионеров. Какая мне разница, сколько левых людей увидит мою рекламу/зайдет на мой стенд. Мне надо, чтобы туда зашла интересующая меня аудитория. Так зачем же мне считать всех остальных?
И не канает твое возражение по поводу различия прямых продаж и рекламы. Сегодня, по сути, стерлась грань между большинством традиционных определений, поэтому определить где заканчивается реклама, начинается пиар, а потом и прямые продажи невозможно. В современной практике стараются оперировать термином коммуникация. Ну вот скажи, сайт компании это по какой части? А спонсорство олимпийских игр? А интеграция в кулинарную передачу?
------------------
Отредактировано: Savl | 16.05.2011 20:43 |
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.05.2011 20:38 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
Цитата, автор Savl:
для: IQ©
Ну я тебе перечислил только специалистов, завязанных именно на промоушн. Если посчитать всех специалистов подобных компаний, участвующих во всех пи, численность маркетингового департамента будет исчисляться сотнями. И это не ошибка, а вполне реальная потребность. Аналогичная ситуация и с внутренними исследователями, если ты не в курсе, то многие FMCG компании ведут самостоятельные проект по исследованиям, начиная от банальных фокус-групп с тестами, и заканчивая консьюмерскими панелями. А привлечение сторонних исследовательских организаций всегда сопровождается контролем со стороны внутреннего квалифицированного специалиста. И подобная ситуация достаточно типична. Поэтому давай не будем считать крупнейших рекламодателей, которые создали сегодняшний маркетинг лохами, содержащими бездельников и бездарей просто по традиции.
|
Павел, ну сколько таких компаний? 2-3 на страну?
Цитата, автор Savl:
для: IQ©
А я так и не увидел аргументированного ответа, почему мне нельзя посчитать охват моей аудитории через выставку. Алгоритм я тебе привел. Если же следовать твоей просьбе, то ты мне предлагаешь считать охват не по моей аудитории, а по всем. Это, как если бы я запускал телесериал для девочек-тинейджеров, но тестировал и анализировал его не на них, а в целом на олл, включая дедушек-пенсионеров. Какая мне разница, сколько левых людей увидит мою рекламу/зайдет на мой стенд. Мне надо, чтобы туда зашла интересующая меня аудитория. Так зачем же мне считать всех остальных?
|
По факту - да, можешь, и то, с вопросами. А ДО выставки? Естественно, охват своей аудитории? Как мне посчитать/прикинуть какой охват я получу? В выставке я в этой не участовал никогда, и компания не участвовала, будут ли корректны данные по охвату если сравнить аналогичную выставку в Москве и в Киеве? А если и в Московской выставке компания не участвовала и данных нет? Короче, как понять сколько ко мне прийдет на стенд? Есть ли корреляция между посещаемостью и заходов на стенд? Какова в итоге будет цена контакта? Стоит ли участвовать, или правильнее всех телемаркетингом осчастливить? А когда ко мне придут условно 80 представителей искомых компаний, а из них только 10 -нужные мне ЛПР, но при этом остальные сдали мне контактные данные, охват как считать? Короче, как мне получить достоверную информацию которая позволит мне принять решение?
Вот по существующей технологии, смотрим кто на выставке стоит из конкурентов, можно посмотреть насколько стабильно, сколько заявляют присутствующих организаторы, можно провести маленький опросик среди коллег, сходить и посмотреть с перспективой на год, если есть возможность. Этого обычно достаточно, для принятия взвешенного решения. А попытка посчитать, то есть привести разные инструменты в систему единой оценки, как-то не очень удается.
Цитата, автор Savl:
для: IQ©
И не канает твое возражение по поводу различия прямых продаж и рекламы. Сегодня, по сути, стерлась грань между большинством традиционных определений, поэтому определить где заканчивается реклама, начинается пиар, а потом и прямые продажи невозможно. В современной практике стараются оперировать термином коммуникация. Ну вот скажи, сайт компании это по какой части? А спонсорство олимпийских игр? А интеграция в кулинарную передачу?
------------------
Отредактировано: Savl | 16.05.2011 20:43 |
Ну бог с ним, будем оперировать интегрированными маркетинговыми коммуникациями. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.05.2011 14:09 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
для: IQ©
Сколько таких компаний? Ну думаю, в ТОП 100 рекламодателей подобных абсолютное большинство... Это и практически все крупные международные и местные fmcg и фармацевтические компании, производители косметики и потребительской химии, представительства автомобильных компаний и компаний потребительской электроники, сотовые операторы в конце концов.
И что? Да, планирование охватов весьма сложный и непростой процесс. Запуская новый телеканал или даже передачу, как и участвуя в новой для тебя выставке, тебе будет очень сложно предсказать возможный охват. И в этом случае с выставкой проще, как я уже описал, ты заранее можешь "загнать" на свой стенд интересующих тебя людей. Не просто доверить этот процесс организаторам, а заранее озаботиться, кого ты хочешь увидеть, связаться с ними, договориться о встречах, мотивировать их на эту встречу в конце концов. Ну да я собственно об этом писал. Нет, если конечно следовать твоей логике, пытаться посчитать аффинитивность твоей аудитории среди всех посетителей выставки, не учитывать общий выставочный клаттер и бездумно использовать опыт конкурентов или собственный из других регионов, то действительно планирование охвата превращается в весьма забавный аттракцион, но ведь мы говорим о работе. Так вот по предложенной мной схеме работать и считать можно с очень небольшой погрешностью, а по твоей сталкиваешься с огромным количеством левых сложностей. Может быть в этом и проблема защитников уникальности би2би? Они за деревьями леса не видят.
|
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.05.2011 14:38 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
