 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 502
Дата регистрации: 18.03.2011 |
для: Alexander_P©
Именно. И мы с вами еще одного важного специалиста забыли, а он тут упоминался. Секретарша! )) |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   14.04.2011 12:39 |  |
|
|
|
Постов: 19
Дата регистрации: 09.06.2004 |
| Именно, на собственный бизнес я не замахиваюсь. Ну, скажем, опыт внештатной работы у меня тоже был - внештатным журналистом :-) ничего общего со своим бизнесом )) Ведь по сути рекламист (в той части работы, о которой я говорю в данном конкретном случае) - это ремесленник, своего рода администратор. В этом смысле организация взаимоотношений с работодателем по идее не будет сильно отличаться от организации работы тех же верстальщика, веб-мастера и т.п., чьими услугами на аутсорсинге я и сама частенько теперь пользуюсь. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.04.2011 12:48 | |
|
|
|
pogurcov
Постов: 1989
Дата регистрации: 16.04.2007 |
для: ОльгаЮ©
Сама ваша идея вполне жизнеспособна, но не в случае с визитками. Вы можете выполнять работу на которую не хватает знаний/навыков у сотрудников компании, а визитки заказать могут почти все. Думаю, вам стоит посмотреть спрос на что предъявляется к фрилансерам и от этого двигаться. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.04.2011 12:48 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
Цитата, автор hvn:
| Цитата, автор IQ:вас требует клиент в офис к 9 что бы поставить задачу |
Кабы так... Обычно у таких клиентов, постановка задачи осуществляется в среднем через 10 сек после того, как она пришла в голову верховному главнокомандующему. И так много раз в день... |
Все может быть ещё хуже.
Все эти мелкотравчатые бизнесмены, даже самые адекватные, даже если этого не говорят, все равно ожидают от маркетолога волшебства. Причем без бюджета или с минимальным. Они не понимают, что волшебных палочек и прочих пассов, которые принесут им много-много денюшков, - не существует, особенно в B2B, а существует работа, иногда на протяжении нескольких месяцев или даже лет. Они не понимают ни эффективности директа, от которого почему-то ждут золотого дождя из заявок... ни прочих телодвижений, они будут ждать увеличения продаж после выставки, после раздачи листовок, - и именно вы будете виноваты в том, что очень мало клиентов, и вообще, затраты в 10 тыр не окупились... в общем, эти коммерсы, которые не могут себе позволить менеджера по маркетингу, - ещё тот геморрой.
для: ОльгаЮ©
До сих пор стоит перед глазами сцена, как расплачиваясь со мной (а именно так я и работал, по договору консультационному на дому), чувак разделил сумму на части и говорил, вот это - прибыль (net margin) от твоей почтовой рассылки, а вот это - деньги которые ты не заработал, но которые я тебе плачу. При этом, ему даже в голову не пришло посчитать сколько бы он заплатил если бы базу покупал и обращался в директ-маркетинговое агентство. Ему в голову не пришло, сколько он бы денег выкинул на ветер, если бы я не отговорил его от покупки рекламы в отраслевых журналах.
А так, дело - ваше. Но честно говоря, я бы поостерегся бросать работу ради такого сомнительного удовольствия |
|
|
1 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
1 |
|
0 |
14.04.2011 12:50 | |
|
|
|
Постов: 19
Дата регистрации: 09.06.2004 |
для: IQ© спасибо, убедительно, к сожалению...
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.04.2011 12:57 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
| Такие вещи имеет смысл практиковать только с теми руководителями, у которых есть опыт и навыки работы с аутсорсинговыми консультантами. Или по ОЧЕНЬ хорошему знакомству. Во всех остальных случаях это будет МНОГО геморроя, МАЛО денег... И постоянные вопросы: За что я тебе деньги плачу?! |
|
|
1 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
1 |
|
0 |
14.04.2011 14:02 | |
|
|
|
Вечно молодой, вечно пьяный.
Постов: 1977
Дата регистрации: .. |
| для: ОльгаЮ© Есть еще один аспект. Уходя с работы все, даже самые замечательные знакомства имеют свойства улетучиваться. А еще теряется авторитет. Поверьте, словосочетания “Я маркетолог Вася” и “Я маркетолог Вася из Пепси”, звучат по-разному. |
|
|
1 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
1 |
|
0 |
14.04.2011 14:08 | |
|
|
|
Постов: 9
Дата регистрации: .. |
| по своему опыту могу сказать, что самое сложное в данной ситуации не совмещение обязанностей секретаря/бухгалтера/завхоза и пр. и даже не совмещение графиков работы по нескольким клиентам... самое сложное - сформировать аутсорсинговые услуги в "товар" понятный и востребованный для небольших фирм. во-первых, при уходе из крупной организации имеешь действительно большой опыт за плечами и нужно выбрать несколько наиболее перспективных направления для работы на аутсорсинге. во-вторых, сформировать это все уже под клиентскую логику понимания задач рекламиста/маркетолога в их небольшой фирме. ну и в конце концов нужно уметь "продавать" аутсорсинговые услуги как и любой другой "товар", а это уже совсем отдельная пестня))) |
|
--------
all-reclama.ru - справочник рекламных и маркетинговых фирм |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.04.2011 14:39 | |
|
|
|
Постов: 2352
Дата регистрации: 18.12.2006 |
Цитата, автор IQ:
...
До сих пор стоит перед глазами сцена, как расплачиваясь со мной (а именно так я и работал, по договору консультационному на дому), чувак разделил сумму на части и говорил, вот это - прибыль (net margin) от твоей почтовой рассылки, а вот это - деньги которые ты не заработал, но которые я тебе плачу. При этом, ему даже в голову не пришло посчитать сколько бы он заплатил если бы базу покупал и обращался в директ-маркетинговое агентство. Ему в голову не пришло, сколько он бы денег выкинул на ветер, если бы я не отговорил его от покупки рекламы в отраслевых журналах. |
А иначе и быть не может. Любой человек к своим ошибкам за свои деньги относится намного терпимее, чем к чужим ошибкам за свои деньги :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.04.2011 14:44 | |
|
|
|
\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004 |
для: ОльгаЮ©
А, давайте ка проще, без обсуждения мелких сложностей работы на этом рынке.
Грубо говоря, вы собираетесь создать рекламное агентство из одной себя. Причем, на рынке B2B.
Услуги агентства должны приносить прибыль. Варианты извлечения прибыли:
1. Агентские комиссионные
2. Гонорар агентства
3. Завышение цены (присвоение агентством части скидки).
Некоторые работы (печать визиток, печать буклетов, и пр.) могут быть выполнены самим клиентом, с использованием той же секретарши. Вам тут просто не обосновать клиенту необходимость платить вам деньги.
Некоторые работы (дизайн, съемка корпоративного фильма, выставки, размещение в спецухе...) клиентом самостоятельно выполнены быть не могут. НО, этот рынок довольно плотно занят мелкими РА и фриленсерами. Вам опять не обосновать необходимость платить вам деньги за организацию процесса.
Некоторые работы могут быть выполнены только специалистом по рекламе (стратегия кампании, медиапланирование ... и прочие сугубо интеллектуальные продукты). Но клиент на B2B крайне редко понимает то за интеллектуальные усилия нужно платить. Вам опять не обосновать необходимость платить вам деньги.
Т.о. два первых пункта из вариантов извлечения прибыли - отпадают. Остается третий.
Однако любой клиент, использовав ту же секретаршу, легко выясняет, что вы "слегка" увеличили цену услуги. Последствия очевидны.
Так, что уж простите, ИМХО, затея бесперспективна. (:
|
|
--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\" |
|
0 |
|
1 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
1 |
14.04.2011 15:50 | |
|
|
|
Постов: 19
Дата регистрации: 09.06.2004 |
для: bal© , страшное дело! как меня все эти годы держали на работе! :-) ведь именно всем этим я и занималась. При чем сидя в офисе и проедая зарплату далеко не фрилансера, а полноценного сотрудника )))
Спасибо, коллеги, за неравнодушие... Пищи для размышлений у меня теперь предостаточно...
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.04.2011 16:05 | |
|
|
|
Постов: 1035
Дата регистрации: 20.06.2007 |
Цитата, автор nnn:
самое сложное - сформировать аутсорсинговые услуги в "товар" понятный и востребованный для небольших фирм. во-первых, при уходе из крупной организации имеешь действительно большой опыт за плечами и нужно выбрать несколько наиболее перспективных направления для работы на аутсорсинге. во-вторых, сформировать это все уже под клиентскую логику понимания задач рекламиста/маркетолога в их небольшой фирме. |
Поддержу. Тоже важнейший момент. "Рекламист на аусорсинге", "Маркетинговые консультации", "Рекламная поддержка" - это продавать нельзя. Нужен конкретный "продукт", который будут или не будут покупать малые (и не малые) предприниматели. И пафосные заявления, типа "мы продаем решения для бизнеса" тут не канают. |
|
|
1 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
1 |
|
0 |
14.04.2011 16:06 | |
|
|
|
\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004 |
Цитата, автор ОльгаЮ:
для: bal© , страшное дело! как меня все эти годы держали на работе! :-) ведь именно всем этим я и занималась. При чем сидя в офисе и проедая зарплату далеко не фрилансера, а полноценного сотрудника )))
...
|
1. Вас держали на работе потому, что вы были Выгодны работодателю,(и это отбрасывая такой фактор как - любимая мысль начальника "Блин! Кого бы это убить?!! А! Сейчас мы вызовем нашего рекламиста и как ...! Получим моральное удовлетворение!  ) На фриленсе вы работодателю не выгодны.
2. Ваше вознаграждение как фриленсера должно быть сопоставимо с ЗП штатного сотрудника, иначе вам просто невыгодно работать. Ну, какой смысл работать за те же деньги при в три раза большем объеме работы???
|
|
--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\" |
|
1 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
1 |
|
0 |
14.04.2011 16:19 | |
|
|
|
Постов: 911
Дата регистрации: 21.03.2007 |
| для: ОльгаЮ© Пожалуйста, не убегайте из темы. У меня есть что сказать и есть что спросить. Ваше желание поддерживаю! Маюсь аналогичным =)) Очень занята, вечером приду. Спасибо |
|
--------
Кстати, \"ёмкость рынка\" и \"доли конкурентов\" соотносятся между собой также, как \"канал\" и \"канализация\"...(c) hvn |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.04.2011 16:30 | |
|
|
|
Camel Trophy'м
Постов: 1740
Дата регистрации: 18.02.2008 |
Цитата, автор bal:
Некоторые работы (печать визиток, печать буклетов, и пр.) могут быть выполнены самим клиентом, с использованием той же секретарши. |
Вы таки будет сильно удивлены... У меня есть практический опыт, правда не ободряющий. Не буду утомлять публику подробностями, но я иногда оказываю "шефскую помощь" своим знакомым и бывшим работодателям. Так вот, самый распространенный "запрос" это именно "а как бы нам визитки сделать". Причем даже при наличии у них координат типографии и макетов, они все равно пишут мне... И я их уговариваю - пишите прямо в салон, просто попросите изменить текст, у них есть шаблоны... В ответ: "да мы заплатим сколько скажешь!". Беда в другом - на печати визиток (условно) для 3-4-10 мелких предприятий не проживешь. А так да - спрос на аутсорсинговое обеспечение рекламной "мелочевкой" есть. Но выжить там можно только организовав печатный салон с постоянным потоком заказов... И тут следующая проблема - в слонах не могут дать каждому клиенту нужного ему сервиса - это экономически невозможно. Поэтому все вынуждены пользоваться суррогатами - секретаршами, рисовать макеты визиток в Экселе и т.д. Не от тупости это, а от безысходности! Они бы рады и готовы передать эту функцию внешнему подрядчику, но этот подрядчик вынужден или гнать поточную лажу, или сосать лапу... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.04.2011 16:50 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
для: koska©
Какие ошибки? Я четко обозначил какой будет процент отклика. Именно таким он и был.
А то что коммерс получил базу потенциальных клиентов которую я ручками собирал в эксель, он стоимость базы почему-то не посчитал...
Так же как не посчитал разработку айдентики (логотип, визитка, бланк), стандартных писем, организацию рассылки с офисного принтера (грубо говоря, я его научил как конверты персонализировать самостоятельно и с минимальными затратами), собственно саму работу...
Не знаю, я для себя решил, что больше никогда я не свяжусь с подобными конторами.
|
|
|
1 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
1 |
|
0 |
14.04.2011 16:53 | |
|
|
|
Постов: 3643
Дата регистрации: 11.01.2008 |
для: ОльгаЮ©
Торопиться не надо (с) из "пленницы" кавказской
Любое дело (бизнес) начинается с команды единомышленников.
В вашей "обойме" необходимо иметь ресурс, на который в нужную минуту вы сможете
рассчитывать, который будет решать массу вопросов, в период вашего креатива.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.04.2011 17:08 | |
|
|
|
Постов: 192
Дата регистрации: 25.01.2011 |
Ольга, Вы сейчас немного спутали понятия, Вы на данный момент являетесь представителем рекламодателя, и хотите им же остаться только на аутсорсинге. А рекламист это например я, находящийся по другую сторону, среди ваших подрядчиков. Но я не буду таким занудным как другие участники этого форума и цепляться к словам и формулировкам.
Давайте на ситуацию посмотрим глазами рекламиста. Что я вижу ? Я вижу среди своих клиентов менеджеров по рекламе/маркетингу/pr толковых и не очень и таких от силы 70%, остальные это так называемые «полуспециалисты» на которых просто повесили докучи рекламную деятельность, зачастую они в ней разбираются также как балерина в ракетостроении. Среди моих клиентов из этой категории встречаются глав.врач, снабженец, секретарь, гл.бух и другие штатные расписания. Оперируют они конечно не самыми грандиозными бюджетами, но и их можно было бы потратить с бОльшим умом.
Или вот пример из моей прошлой жизни, будучи менеджером типографии, был среди клиентов один завод, тамошняя девочка, менеджер по рекламе, умудрилась нам отдать изготовление полиэтиленовых пакетов, мы были уже 2 звеном посредников после производителя, а печать каталога к юбилею предприятия, отдала другому посреднику не имеющему прямого отношения к полиграфическому производству, хотя сам бог велел у нас разместится. Причем все без отката, просто, тупо безграмотная работа с подрядчиками. Как результат заработали все, а завод получил все по завышенным ценам.
Вывод: если к такому работодателю будет приходить грамотный сотрудник, пусть даже появляющийся на пару часов в день, он сэкономит ему больше средств, чем получит за свои услуги. Это только сторона оптимизации затрат, но толковый маркетолог имхо должен знать не столько на чём сэкономить, а в первую очередь на чём заработать.
Главная трудность на мой взгляд договорится с работодателем о понятных обеим сторонам критериях эффективности от деятельности такого приходящего сотрудника, за что конкретно платить, как измерять.
------------------
Отредактировано: Календари Walz | 14.04.2011 17:59 |
|
|
2 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
2 |
|
0 |
 14.04.2011 17:10 | |
|
|
|
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004 |
Цитата, автор Трофим Верблюдов:
Цитата, автор bal:
Некоторые работы (печать визиток, печать буклетов, и пр.) могут быть выполнены самим клиентом, с использованием той же секретарши. |
Вы таки будет сильно удивлены... У меня есть практический опыт, правда не ободряющий. Не буду утомлять публику подробностями, но я иногда оказываю "шефскую помощь" своим знакомым и бывшим работодателям. Так вот, самый распространенный "запрос" это именно "а как бы нам визитки сделать". Причем даже при наличии у них координат типографии и макетов, они все равно пишут мне... И я их уговариваю - пишите прямо в салон, просто попросите изменить текст, у них есть шаблоны... В ответ: "да мы заплатим сколько скажешь!". |
Скорее всего в данном случае работает другое: эти люди не хотят париться и они Вас знают (причем, что удивительно, с хорошей стороны). И им легче заплатить деньги. А вот незнакомому принброкеру они эту работу могут и не отдать |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.04.2011 17:15 | |
|
|
|
\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004 |
для: Трофим Верблюдов© "И, не говори, кума! у самой муж пьяница!" (с)
Последние визитки которые я "напечатал" (пришлось печатать в Питере, (Поклон Инни) в Москве, такой бумаги, на тот момент, не было), содержали помимо всяких там ФИО, координат, и немудреного дизайна слово "Издательство"!!!.
|
|
--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.04.2011 17:18 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
