 |
|
|
 |
|
|
|
| Четыре постера, увиденные в метро и вызвавшие вопросы |
|
Постов: 1038
Дата регистрации: 05.10.2004 |
Так получилось, что последнее время передвигаюсь на машине. И вот несколько дней назад спускаюсь в метро и чисто профессионально начинаю изучать рекламу в вагоне. Сначала поприкалывался над "тупыми" создателями рекламы. (Так как сам уже 15 лет занимаюсь маркетингом, и неоднократно тестировали различные рекламные сообщения, то считаю, что определенный опыт есть.) И ведь не левые какие-то бренды. Вполне себе респектабельные и лидирующие на своих рынках. Но вдруг меня начинают терзать смутные сомнения: а может быть, я чего-то не знаю важного, той самой военной тайны Мальчиша-Кибальчиша?
Вот и решил спросить у коллег: это у нас такой уровень профессионализма маркетологов даже в крупнейших компаниях или это я чего-то не понимаю и отстал от жизни?
По ссылке: http://bikvadrat.livejournal.com/ четыре постера, которые просто попались на глаза. Пытался разместить их здесь, но не смог из-за проблем с загрузкой фото. |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   07.03.2011 09:58 |  |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
для: Пытливый© Я думаю, что вы просто не достигли уровня понимания всей глубины этих коммуникаций (я впрочем тоже не достиг)... Но вы не грустите, это не всем дано... Для понимания сути этого ЗНАНИЯ надо быть поистине Великим Маркетологом...
"Я вам не скажу за всю Одессу..."(с) Но история с банком Москвы мне хорошо знакома. Несколько лет назад (прямо перед кризисом) одно из западных (ессно) брендинговых агентств разработало для этого банка новую визуальную концепнцию. С животными в главных ролях. Руководство Департамента маркетинга (главных действующих лиц этой Мега Коммуникационно-Креативной Разработки нетрудно при желании найти поиском) заплатило за нее что-то около 1,5 млн фунтов стерлингов. На эту тему проводились пресс-конференции, писались многочисленные статьи и раздавались десятки интервью. Основной мэсседж: Банк Москв настолько профессионален и высок продвинут в плане маркетинговых коммуникаций, что все остальные нервно курят беломор в школьных туалетах... А бюджет..? Да это просто копейки за ТАКУЮ разработку. Вот такая вот история... Результаты которой, вы, так огульно, позволили себе охаять... А ведь это ТИТАНЫ маркетинга ваяли! И они (я имею в виду первых лиц маркетинга банка Москвы) теперь по праву живут в своих новых дорогих квартирах в центре Москвы и Лондона и передвигаются на дорогих авто... Тут и сказочке конец...
------------------
Отредактировано: hvn | 07.03.2011 10:33 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.03.2011 10:31 | |
|
|
|
Постов: 1038
Дата регистрации: 05.10.2004 |
Цитата, автор hvn:
для: Пытливый© Я думаю, что вы просто не достигли уровня понимания всей глубины этих коммуникаций (я впрочем тоже не достиг)... Но вы не грустите, это не всем дано... Для понимания сути этого ЗНАНИЯ надо быть поистине Великим Маркетологом... |
Спасибо, вы меня обнадежили. Причем смех смехом, а ведь "такого" меньше не становится. Именно поэтому я и задал вопрос. Причем вопрос не риторический. Я действительно иногда начинаю думать, что люди за это платят большие деньги не просто так. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.03.2011 11:03 | |
|
|
|
серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005 |
2Пытливый© Та самая военная тайна Мальчиша-Кибальчиша? Так а её знаю! Это "неожиданный" креатив, и чем "неожиданнее", тем креативнее. Поясняю для новичков в маркетинге ; -) - "детская неожиданность", это из той же оперы ;- )))))
А меня вот просто "креативно ввел в ступор" (до сих пор ступорю) вот это образей "западного креатива от эмтиви": |
|
 | | IMG_4294.JPG |
|
--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.03.2011 11:15 | |
|
|
|
Постов: 1038
Дата регистрации: 05.10.2004 |
для: Mamontino©
Да, креатив сильный! Если в тех постерах, которые мне попались, я общую идею понял сразу, то здесь она до меня дошла через несколько минут пристального разглядывания.
Кстати, в свое время мой бывший шеф в ответ на то, что мы пока не можем адекватно перевести слоган наших партнеров с английского на русский, сказал, что и хрен с ним, размещайте на английском. Я заметил, что тогда его поймут гораздо меньше людей (а на макете кроме имиджа, лого и слогана ничего не было). Это его не смутило. Он сказал, что если реклама непонятна, то это даже лучше, так как побуждает человека разобраться в том, что же ему хотели сказать. Я спросил, как он себе представляет процесс такого разбирательства, если перед человеком висит сразу 20 непонятных постеров? Короче, он мне так и не поверил. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.03.2011 12:00 | |
|
|
|
Camel Trophy'м
Постов: 1740
Дата регистрации: 18.02.2008 |
для: Пытливый© На прямой вопрос, прямой ответ: да, такой уровень у нас. Но успокойтесь, он (уровень обычных рекламистов-маркетологов) такой не только у нас. Просто о "их" рекламе мы знаем по действительно хорошим работам, которые именно поэтому до нас доходят, а наш уровень мы вынуждены наблюдать в полном объеме. К тому же, у показанных вами примеров разный анамнез. Они одинаково удивляют "средним" уровнем (бывает хуже, значительно хуже), и ошибки у них типические, но это разные ошибки. Кстати, и компании эти разные.
1. Да, как уже писал hvn©, некоторое время назад была разработана кампания со зверями. И она на тот момент была замечена и обсуждалась. Не шедевр, конечно, но... Тут дело уже в другом. Вы сфоткали самопальное развитие старой кампании местными силами. Именно этими самыми местными силами появился объемный карамельный логотип, хомяк, вместе с остальными персонажами, оказался на морозе и т.д. То есть тут имеем доморощенный креатив по мотивам. Карузо в исполнении соседа Вано.
2. Можете закидать меня гнилыми помидорами, но это лучший среди худших. Сама идея не так плоха - подарки в соответствии с личными предпочтениями. Изображенный на фото счастливый одаренный не типичный мужчина с типичным набором возможных мужских подарков, а именно что хотел получить в подарок сковородку. И никто об этом, конечно же, не догадался, если бы не сервис МастерКардс. Так что с посланием тут все хорошо. Плохо с тем, что послание сложное и визуалом его "недотянули". Нужно думать и догонять в чем тут дело. Но нетипичность картинки, слом стереотипа тут действует в нужном направлении.
3. Вот тут все понятно и прозрачно. Очень типичный "рациональный" подход к рекламе, как прямому вещанию, оформленному картинками и заклинаниями. Тупо размещаются картинки товаров и цены. Ну и шоб как у людей - нужОн слоГан. Что бы просто был. Какой - по барабану, все равно цель ознакомить с прайсом. Тупо, банально, местами глупо. Но какую-никакую информацию до пассажиров донести может. Красотой мысли и гармоничностью образа публику не радует, но картошку, муку и стиральный порошок продает.
4. Вот это интересный момент. Традиционный для такого бизнеса спам и прямые продажи, EF пытается дополнить обычной рекламой. И делает это с некоторыми попытками креатива. Ну и увлекается... Лично у меня к этой серии другой вопрос - я вообще не понимаю, кому в данном случае дает преимущество EF - то ли именно выпускники перерождаются в полуживотных, то ли наоборот - образование позволяет нормальным людям соревноваться с этими кентаврами на равных. Беда даже не в том, что у девушки от гепарда не ноги, а руки, а в том, что преимущество не раскрыто. Кроме волосатости и раскраски на картинках все на равных, реального преимущества НЕ ВИДНО.
Вообще хочется сказать - Красиво. Но глупо. Впрочем, и не очень красиво. Не убеждает.
------------------
Отредактировано: Трофим Верблюдов | 09.03.2011 11:56 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.03.2011 11:54 | |
|
|
|
People always turn away/From the eyes of a stranger/Afraid to know what/Lies behind the stare
Постов: 185
Дата регистрации: 17.01.2011 |
В защиту креатива «Пятёрочки». У них цены из разряда «спецпредложения» в магазинах выделены золотистыми ценниками. Правда, именно ценники (цены написаны по-прежнему чёрным). Ну подумаешь, ребята чуть-чуть недокреативили. Там, если покопаться, и другое недоработано: не все цены, написанные в рекламе, соответствуют ценам в точках. По сравнению с этим путаница в понятиях «ценник» и «цены» просто мелочь.
По поводу EF: у них теперь такой стиль подачи. В другом макете фигурирует мужик из фильма ужасов (человек с руками Кинг-конга, без шуток!), т.к. ребята делают акцент на руки. В общем, как говорилось в одной рекламе стульев, «решает не голова». И реклама EF это в очередной раз подтвердила.
По поводу мужика и сковородки на рекламе MC: может, вся соль в фразе «Мне дорог ЛЮБОЙ подарок»? Правда, потом идёт пояснение мелким шрифтом, полагаю, расчет на то, что никто мелкий шрифт всё равно не читает
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.03.2011 12:07 | |
|
|
|
Camel Trophy'м
Постов: 1740
Дата регистрации: 18.02.2008 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.03.2011 12:55 | |
|
|
|
Постов: 1038
Дата регистрации: 05.10.2004 |
Цитата, автор Трофим Верблюдов:
для: Пытливый© На прямой вопрос, прямой ответ: да, такой уровень у нас. Но успокойтесь, он (уровень обычных рекламистов-маркетологов) такой не только у нас. |
Плохо то, что не обычные рекламисты. Вот в блоге про наружку Новосибирска - обычные. А Мастер Кард, Банк Москвы, Пятерочка - это элитные рекламисты. Собственно поэтому и появился вопрос. Но в любом случае, спасибо! Шкала ценностей в моей голове перестает шататься и постепенно становится на свое место. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.03.2011 13:06 | |
|
|
|
Постов: 20
Дата регистрации: 16.02.2011 |
Цитата, автор therapeut:
В защиту креатива «Пятёрочки». У них цены из разряда «спецпредложения» в магазинах выделены золотистыми ценниками. Правда, именно ценники (цены написаны по-прежнему чёрным).
|
Да, именно этот слоган как раз не вызвал никаких непоняток. То есть цены И низкие, И злотистые - "2 in 1" так-сказать :)
А вот остальные примеры - да.... :) :) :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 10.03.2011 10:42 | |
|
|
|
Camel Trophy'м
Постов: 1740
Дата регистрации: 18.02.2008 |
| для: Пытливый© А почему вы решили что в Банке Москвы, Пятерочке и тем более в ЕФ работают непростые рекламисты? Да и вообще, дело не в рекламистах, а в том как работает вся организация - уровень и качество рекламы, в конечном счете, определяет именно процедура управления организацией. То как владельцы и ТОП выстраивают отношения служб внутри организации, ставят им задачи и принимают результаты... ИМХО,конечно. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.03.2011 10:49 | |
|
|
|
Постов: 1038
Дата регистрации: 05.10.2004 |
Цитата, автор Трофим Верблюдов:
для: Пытливый© А почему вы решили что в Банке Москвы, Пятерочке и тем более в ЕФ работают непростые рекламисты? Да и вообще, дело не в рекламистах, а в том как работает вся организация - уровень и качество рекламы, в конечном счете, определяет именно процедура управления организацией. То как владельцы и ТОП выстраивают отношения служб внутри организации, ставят им задачи и принимают результаты... ИМХО,конечно. |
Вот именно из ваших слов про работу организации в целом и вытекает, что у лидеров рынка (а они ими несомненно являются, как минимум входят в число лидеров) должен быть и отдел маркетинга соответствующий. Ведь бюджет они себе могут позволить лидирующий? Значит и зарплаты могут аналогичные. А это и есть возможность нанять высококвалифицированных специалистов. И если это не так, то все мы (да и руководство компаний вместе с соответствующими контрольными органами) должны удивляться: как так, при таких бюджетах и такой зарплате работают неквалифицированные специалисты?
А вашу позицию я понимаю и разделяю: мы живем в реальном мире. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.03.2011 10:56 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
| Цитата, автор Пытливый:как так, при таких бюджетах и такой зарплате работают неквалифицированные специалисты? |
Я даже не буду спрашивать откуда вы нам пишете, с Венеры или с Марса... :) Именно при ТАКИХ бюджетах и ТАКИХ зарплатах на работу берут не высококвалифицированных профессионалов (кстати что это такое в рекламе, как это померить?), а своих, лояльных людей. Или вы думаете, что в тех же самых банках директор департамента маркетинга сам пилит бюджет на свой страх и риск? Или вы полагаете, что дорогостоящая реклама в СМИ имеет хоть какое-то отношение к продажам банковских продуктов? :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.03.2011 11:05 | |
|
|
|
Постов: 1035
Дата регистрации: 20.06.2007 |
Цитата, автор Пытливый:
Цитата, автор Трофим Верблюдов:
для: Пытливый© А почему вы решили что в Банке Москвы, Пятерочке и тем более в ЕФ работают непростые рекламисты? Да и вообще, дело не в рекламистах, а в том как работает вся организация - уровень и качество рекламы, в конечном счете, определяет именно процедура управления организацией. То как владельцы и ТОП выстраивают отношения служб внутри организации, ставят им задачи и принимают результаты... ИМХО,конечно. |
Вот именно из ваших слов про работу организации в целом и вытекает, что у лидеров рынка (а они ими несомненно являются, как минимум входят в число лидеров) должен быть и отдел маркетинга соответствующий. |
В России это ни куда не вытекает. На большинстве рынках, а тем более на банковских, успешность (измеряемая в количестве денег) не зависит от качества маркетинга. Ибо, что бы банкиры не заявляли в интервью, конкуренции толком нет. Клиентов хватает всем, поэтому ни кто их не изучает, а вся маркетинговая активность на рынке сводится к корректировке ставок и копированию продуктов друг у друга.
Из-за этого (отсутствия конкуренции) и качество менеджмента страдает, а это ведет к плохому управлению организацией и маркетингом в том числе.
Ну и что? А ничего. Сейчас объективно качественный маркетинг не нужен. Вот его и нет.
Да, банки могут позволить себе грамотных специалистов, но они там не востребованы. Поэтому, даже если хороший специалист или менеджер попадает в работать в банк, польстившись на деньги и одурамненый стереотипами по поводу организации работы в банках, в большинстве случаев он не задерживается там.
------------------
Отредактировано: Alexander_P | 10.03.2011 11:42 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.03.2011 11:39 | |
|
|
|
Постов: 1038
Дата регистрации: 05.10.2004 |
Цитата, автор hvn:
| Цитата, автор Пытливый:как так, при таких бюджетах и такой зарплате работают неквалифицированные специалисты? |
Я даже не буду спрашивать откуда вы нам пишете, с Венеры или с Марса... :) Именно при ТАКИХ бюджетах и ТАКИХ зарплатах на работу берут не высококвалифицированных профессионалов (кстати что это такое в рекламе, как это померить?), а своих, лояльных людей. Или вы думаете, что в тех же самых банках директор департамента маркетинга сам пилит бюджет на свой страх и риск? Или вы полагаете, что дорогостоящая реклама в СМИ имеет хоть какое-то отношение к продажам банковских продуктов? :) |
Вы мне сломали всю мечту о счастливой жизни в России. Я понимаю, что чиновники не одни занимаются увлекательным делом распила всего, что попадется под руку. Но как-то хотелось верить в лучшее.
Видимо, я избалован тем, что никогда сам не сталкивался с такой ситуацией по работе. У меня либо был небольшой бюджет либо шеф-собственник. Поэтому ничего пилить не приходилось ни самому ни для кого-то. Отсюда и иллюзии. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.03.2011 11:52 | |
|
|
|
Постов: 1038
Дата регистрации: 05.10.2004 |
| Цитата, автор Alexander_P:Да, банки могут позволить себе грамотных специалистов, но они там не востребованы. Поэтому, даже если хороший специалист или менеджер попадает в работать в банк, польстившись на деньги и одурамненый стереотипами по поводу организации работы в банках, в большинстве случаев он не задерживается там. |
Выше уже ответил. Не знаю, почему, но мне за державу обидно. Это как болеть за нашу сборную. Вроде привыкли все к полной жопе за последние годы. Но все равно на что-то надеемся. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.03.2011 11:55 | |
|
|
|
Постов: 1035
Дата регистрации: 20.06.2007 |
для: Пытливый©
Да нормально все будет! :) Подождать только надо. Рано или поздно придут нормальные менеджеры на топовые позиции и все заладится. Вопрос времени и развития рынка. Повторю, пока что объективно хорошие менеджеры не нужны. Так что ждем-с.  |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.03.2011 12:17 | |
|
|
|
Camel Trophy'м
Постов: 1740
Дата регистрации: 18.02.2008 |
Нормально все будет, конечно... Но, боюсь, нормально это как раз то, что мы сейчас имеем. В том смысле, что основная масса рекламистов всегда не такая, как нам того хотелось бы. Это нормальный круговорот среднего в природе... ну и согласен с hvn© и Alexander_P© - мы имеем ровно то, что обосновано экономикой. В широком смысле.
Вот еще один свежайший пример:
Понятно, что скорее всего денег не хватило на актуальные образы (Саша+Маша прошла уже давно, у Дронова теперь совсем другой "образ"), поэтому и получился "привет из прошлого". Но вот другой вопрос - они слышали, что селебрити использовать выгодно, попробовали на Кортневе, им понравилось и... А ничего что Кортнев - реальный селебрити, а С+М - виртуальные? И самое главное - это образы людей... ну не слишком умных и рациональных? Это же комедийные образы, захотят ли потребители ассоциировать себя с "лошарой" (амплуа Дронова) и "истеричной дурочкой" (амплуа Бирюковой)? |
|
|
1 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
1 |
|
0 |
10.03.2011 13:02 | |
|
|
|
Постов: 1038
Дата регистрации: 05.10.2004 |
Цитата, автор Alexander_P:
для: Пытливый©
Да нормально все будет! :) Подождать только надо. Рано или поздно придут нормальные менеджеры на топовые позиции и все заладится. Вопрос времени и развития рынка. Повторю, пока что объективно хорошие менеджеры не нужны. Так что ждем-с. |
Сейчас подумал над "подождать", и закралось в мою душу сомнение. Не уверен я, что вопрос во времени. Маркетинг - хитрая штука. Его просто так на эффективность не проверишь. Нарисовать можно что угодно, и многие поверят, что так и есть на самом деле.
Но вот что нужно, пока не знаю. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.03.2011 13:05 | |
|
|
|
Отмщать неразумным хазарам...
Постов: 2216
Дата регистрации: 17.10.2003 |
Цитата, автор Пытливый:
Цитата, автор Alexander_P:
для: Пытливый©
Да нормально все будет! :) Подождать только надо. Рано или поздно придут нормальные менеджеры на топовые позиции и все заладится. Вопрос времени и развития рынка. Повторю, пока что объективно хорошие менеджеры не нужны. Так что ждем-с. |
Сейчас подумал над "подождать", и закралось в мою душу сомнение. Не уверен я, что вопрос во времени. Маркетинг - хитрая штука. Его просто так на эффективность не проверишь. Нарисовать можно что угодно, и многие поверят, что так и есть на самом деле.
Но вот что нужно, пока не знаю. |
Нужно, чтобы когда человек говорил "я занимаюсь маркетингом" - все понимали, что он занимается продажами. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.03.2011 13:47 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2025
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
