 |
|
|
 |
|
|
|
| Это работает? У кого есть опыт? |
|
People always turn away/From the eyes of a stranger/Afraid to know what/Lies behind the stare
Постов: 185
Дата регистрации: 17.01.2011 |
Цитата, автор hvn:
| Цитата, автор Karolina:приобретённый товар не был в употреблении, сохранены его товарный вид, потребительские свойства |
А ведь я не зря спрашивал про технологию обмена (возврата)... Есть ли она у ТС? Т.е. в том случае, если покупатель, купивший товар ТС, решил вернуть его обратно, КТО и на основании ЧЕГО будет решать: был/не был товар в употреблении; сохранены ли его товарный вид и потребительские свойства?
Да, это НЕ проблема рекламы. Это проблема того: кто этот товар продал покупателю, того, кто является поставщиком товара в торговую точку. Если мы говорим о маркетинговом ходе, то не очень понятно, как это реализовать на практике (а было очень интересно узнать). |
1) Дистрибуцию мы чётко отслеживаем (товар дорогущий, партнёров не так много), так что упомянутые оргпроблемы для нас проблемами не являются.
2 )Возможно, в этом и вся соль. Чтобы доказать потребление, надо показать ПУСТУЮ упаковку. Сейчас я понял: а ведь она наверняка будет по привычке выброшена. Дорогие форумчане, кто-то знает, как обычно себя ведёт в таких случаях потребитель?
|
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   02.03.2011 18:58 |  |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
для: therapeut© Вы о чём-то не о том говорите... Итак произношу по буквам: товар продан дистрибутору (отчетный документ - товарная накладная, товар с балланса списан бухгалтерией, деньги зачислены на счет); товар продан дистрибутором конечному покупателю (отчетный документ - кассовый чек, деньги зачислены в кассу и сданы в банк по окончании отчетного кассового дня). Через месяц конечный покупатель приносит продавцу дистрибутора полупустую банку с товаром с целью возврата (не понравилось согласно условиям рекламной акции).
Дальше вопросы:
1. Продавец дистрибутора должен вернуть покупателю деньги за покупку.
На основании ЧЕГО будут выплачены деньги при отсутствии товара в том виде, как это подразумевает закон?
ОТКУДА возьмутся деньги на выплату в кассе продавца?
2. Дистрибутор должен возместить свои затраты, получив их с поставщика.
На основании ЧЕГО поставщик производит компенсацию затрат дистрибутора?
Из какой статьи расходов поставщик возьмет ЭТИ средства?
3. По всем моментам движения этих денежных средств (при отстутствии движения товара) возникнут налоговые обязательства перед государством.
КТО из участников цепочки будет нести эти обязательства?
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.03.2011 20:16 | |
|
|
|
People always turn away/From the eyes of a stranger/Afraid to know what/Lies behind the stare
Постов: 185
Дата регистрации: 17.01.2011 |
Цитата, автор hvn:
для: therapeut© Вы о чём-то не о том говорите... Итак произношу по буквам: товар продан дистрибутору (отчетный документ - товарная накладная, товар с балланса списан бухгалтерией, деньги зачислены на счет); товар продан дистрибутором конечному покупателю (отчетный документ - кассовый чек, деньги зачислены в кассу и сданы в банк по окончании отчетного кассового дня). Через месяц конечный покупатель приносит продавцу дистрибутора полупустую банку с товаром с целью возврата (не понравилось согласно условиям рекламной акции).
Дальше вопросы:
1. Продавец дистрибутора должен вернуть покупателю деньги за покупку.
На основании ЧЕГО будут выплачены деньги при отсутствии товара в том виде, как это подразумевает закон?
ОТКУДА возьмутся деньги на выплату в кассе продавца?
2. Дистрибутор должен возместить свои затраты, получив их с поставщика.
На основании ЧЕГО поставщик производит компенсацию затрат дистрибутора?
Из какой статьи расходов поставщик возьмет ЭТИ средства?
3. По всем моментам движения этих денежных средств (при отстутствии движения товара) возникнут налоговые обязательства перед государством.
КТО из участников цепочки будет нести эти обязательства?
|
Это уже Ваши догадки пошли ;) Не розничная точка возращает деньги (я этого нигде не писАл ;) с клиента - только чек из этой точки). Клиенту возвращает поставщик товара в розничную точку (т.е. мы). Согласно закону, адрес и телефон официального импортёра и дистрибьютора (т.е. нас) указан на каждой единице продукции.
Ещё раз повторю: никаких схем с компенсацией рознице не планировалось. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.03.2011 20:58 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
| Цитата, автор therapeut:Не розничная точка возращает деньги;) с клиента - только чек из этой точки). Клиенту возвращает поставщик товара в розничную точку (т.е. мы). Согласно закону, адрес и телефон официального импортёра и дистрибьютора (т.е. нас) указан на каждой единице продукции. |
ОК. Я правильно понимаю, что любой человек, купивший вашу продукцию в любой точке продаж и использовавший ее в той или иной мере на протяжении некоторого периода времени, может обратиться в головной офис и получить потраченные деньги обратно? Это не снимает некоторые вопросы... Чек (товарный или кассовый) по закону не является обязательным документом при возврате товара. Т.е. любой человек приносит баночку из-под вашего корма в головной офис и получает в кассе наличные деньги потраченные им на его приобретение. Так? Вопрос: Какую сумму он получает: ту, по которой вы поставляете в розничную точку или ту, по которой он продается? Вопрос: Как эти расходы проходят по кассе? Вопрос: На основании каких документов частное лицо получает деньги в кассе вашей компании? Вопрос: Кто компенсирует НДС? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.03.2011 21:28 | |
|
|
|
People always turn away/From the eyes of a stranger/Afraid to know what/Lies behind the stare
Постов: 185
Дата регистрации: 17.01.2011 |
Цитата, автор hvn:
| Цитата, автор therapeut:Не розничная точка возращает деньги;) с клиента - только чек из этой точки). Клиенту возвращает поставщик товара в розничную точку (т.е. мы). Согласно закону, адрес и телефон официального импортёра и дистрибьютора (т.е. нас) указан на каждой единице продукции. |
ОК. Я правильно понимаю, что любой человек, купивший вашу продукцию в любой точке продаж и использовавший ее в той или иной мере на протяжении некоторого периода времени, может обратиться в головной офис и получить потраченные деньги обратно? Это не снимает некоторые вопросы... Чек (товарный или кассовый) по закону не является обязательным документом при возврате товара. Т.е. любой человек приносит баночку из-под вашего корма в головной офис и получает в кассе наличные деньги потраченные им на его приобретение. Так? Вопрос: Какую сумму он получает: ту, по которой вы поставляете в розничную точку или ту, по которой он продается? Вопрос: Как эти расходы проходят по кассе? Вопрос: На основании каких документов частное лицо получает деньги в кассе вашей компании? Вопрос: Кто компенсирует НДС? |
1) Насчёт чека я уточню (у меня была противоположная информация).
2) Насчёт «любой человек» – не совсем так. Как я писал в своём сегодняшнем посте в 17.33, мы планируем проводить эту акцию только в новых магазинах (т.е. там, где нас практически не знают) (мы же не самоубийицы и понимаем, что в старых точках наши лояльные клиенты завалят нас требованием вернуть им деньги:)
3) С суммой как раз наибольшая неясность. Как я понял, в основном эти акции включаются, когда есть уверенность что никто (или на худой конец 1-2 особо упёртых) выполнят все условия и смогут получить деньги (сохранить все чеки, показать использованную упаковку от всех использованных товаров, соблюсти ограничение по крайней дате высылки рекламации и т.д.). Либо устанавливается предельная сумма на возврат (как я понял, чтобы исключить особо интенсивных потребителей товара; например, у человека 2 кошки, одной корм подходит, другой нет; он расписывает, что не подошло обоим и высылает кучу чеков на компенсацию).
Но вот эту версию как раз хотелось бы проверить у форумчан.
4) Сумма не будет большой (это же не авто купить). Либо выплачиваем из неофициальной части бюджета, либо предлагаем ему подарочные купоны какой-то сети (по выбору). В последнем случае всё проходит официально (как представительские расходы) и по итогам акции получаем компенсацию с зарубежного дяди (владельца марки)
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.03.2011 22:05 | |
|
|
|
Постов: 3643
Дата регистрации: 11.01.2008 |
для: therapeut©
Мне не понравилось...
Пример из жизни.
Я покупаю себе джинсу, через неделю иду в этот же магазин,
чтобы детю купить в подарок к ДР - "на лямках".
Общий чек на 8,5 тыр. Прошу пластик выдать, мне говорят надо единовременно.
Вопрос для меня простой. Прихожу на следующий день и сдаю свою покупку.
Возврат суммы, и я при упр.менеджере высказываю им своё уважение.
При этом присутствуют покупатели.
И им всем весело.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.03.2011 22:41 | |
|
|
|
Отмщать неразумным хазарам...
Постов: 2216
Дата регистрации: 17.10.2003 |
Цитата, автор hvn:
| Цитата, автор Daniel:купил человек корм для своего питомца, кормил этим кормом почти месяц, разницы не заметил, принес вам почти пустую упаковку, попросил деньги назад. |
Стоп-стоп-стоп. Маркетологом быть хорошо... Рекламщиком ещё лучше... Но, допустим, я главный бухгалтер этой фирмы. Объясните мне, пожалуйста, эту схему ещё раз! |
По-моему, ты слишком глубоко копаешь. Изначально вопрос был о возможности реализации принципиальной схемы и ее эффективности. Понятно, что если схема эффективна, то дальше необходима полная проработка, в т.ч. и по учетной части, т.к. не один бухгалтер не даст добро на акцию, если ему непонятны ее бухгалтерская схема.
Не об этом сейчас. :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.03.2011 10:02 | |
|
|
|
Отмщать неразумным хазарам...
Постов: 2216
Дата регистрации: 17.10.2003 |
для: therapeut©
А если пойти другим путем...
1. Вам нужно переключить потребителя на ваш корм;
2. Чтобы он оценил все достоинства продукта, должно пройти время (например, неделя), что равно n-кол-во банок (допустим, 7шт.);
3. Почему бы, за счет бонусной программы не сравнять по цене ваш продукт и продукт из низшей ценовой категории.
Например, вы предлагаете купить 5 банок, а 2 бесплатно. Назовите предложение, типа "Тестовый комплект", "Тест-драйв..." и т.д.
Суммарная стоимость предложения должна равняться аналогичной стоимости конкурентов.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.03.2011 10:08 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
| Цитата, автор Daniel:По-моему, ты слишком глубоко копаешь. |
Совсем нет. Как ты видишь и ТС приходит к таким же выводам. Либо делать акцию чисто декларативной. "Не понравилось, вернем деньги!"* И дальше под сноской много-много условия мелким шрифтом. Чтобы ни одна ***** даже не вздумала! :)
Либо на самом деле возвращать деньги. Но в этом случае механизм проведения акции потребует перенастройки внутренних регламентов компании. А это маркетолог должен СРАЗУ продумывать и прописывать в проекте. По крайней мере у меня так...
Кстати, только выбрав один из двух этих путей можно начинать думать, как это лучше скоммуницировать. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.03.2011 10:11 | |
|
|
|
People always turn away/From the eyes of a stranger/Afraid to know what/Lies behind the stare
Постов: 185
Дата регистрации: 17.01.2011 |
Цитата, автор Daniel:
для: therapeut©
А если пойти другим путем...
1. Вам нужно переключить потребителя на ваш корм;
2. Чтобы он оценил все достоинства продукта, должно пройти время (например, неделя), что равно n-кол-во банок (допустим, 7шт.);
3. Почему бы, за счет бонусной программы не сравнять по цене ваш продукт и продукт из низшей ценовой категории.
Например, вы предлагаете купить 5 банок, а 2 бесплатно. Назовите предложение, типа "Тестовый комплект", "Тест-драйв..." и т.д.
Суммарная стоимость предложения должна равняться аналогичной стоимости конкурентов.
|
Парадокс в том, что так поступают практически все (купи N банок, получи банку бесплатно! – такая акция проходит в специализированных магазинах практически всё время, только названия марок меняются)
Как показывает практика, на неё клюют как потенциальные постоянные клиенты, так и «ловцы спрецпредложений». В каждой такое точке покупатели, у которых животное непривередливое («жрёть всё»), и они берут целенаправленно ТОЛЬКО артикулы со спецпредложениями (сегодня одно, завтра другое). Нам хотелось бы увеличить долю тех, кто будет брать наш товар постоянно.
Да и вообще, хотелось бы запустить оригинальную акцию (не как у всех)
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.03.2011 12:25 | |
|
|
|
People always turn away/From the eyes of a stranger/Afraid to know what/Lies behind the stare
Постов: 185
Дата регистрации: 17.01.2011 |
Цитата, автор hvn:
| Цитата, автор Daniel:По-моему, ты слишком глубоко копаешь. |
Совсем нет. Как ты видишь и ТС приходит к таким же выводам. Либо делать акцию чисто декларативной. "Не понравилось, вернем деньги!"* И дальше под сноской много-много условия мелким шрифтом. Чтобы ни одна ***** даже не вздумала! :)
Либо на самом деле возвращать деньги. Но в этом случае механизм проведения акции потребует перенастройки внутренних регламентов компании. А это маркетолог должен СРАЗУ продумывать и прописывать в проекте. По крайней мере у меня так...
Кстати, только выбрав один из двух этих путей можно начинать думать, как это лучше скоммуницировать. |
Возвращать деньги - побойтесь Бога! Вы же сами знаете, сколько ненормальных и нечестных клиентов бывает, эта задача в принципе не решаема! Цель акции: создать имидж продукта в новой точке. Помогать клиентам снизить расходы на корм в наши задачи не входит 
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.03.2011 12:30 | |
|
|
|
Постов: 1035
Дата регистрации: 20.06.2007 |
для: therapeut©
Так Вы что, просите помочь вам клиентов нае... кинуть? 
Как-то это не по-маркетинговски.. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.03.2011 12:38 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
Вот и я о том жеж. Если это развод лохов (и в этом нет ничего обидного), то мэсседж акции может быть ЛЮБОЙ. Хоть Луну с неба и полёт в космос с Путиным. Тот, кто не читает условия акции мелким шрифтом - ваша ЦА. Вот только сформировать таким образом лояльность к продукту... я сомневаюсь...
А может проще всё..? Добавки вызывающие привыкание в корм, вот и вся лояльность... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.03.2011 12:46 | |
|
|
|
Постов: 2352
Дата регистрации: 18.12.2006 |
Цитата, автор therapeut:
Возвращать деньги - побойтесь Бога! Вы же сами знаете, сколько ненормальных и нечестных клиентов бывает, эта задача в принципе не решаема! Цель акции: создать имидж продукта в новой точке. Помогать клиентам снизить расходы на корм в наши задачи не входит
|
Начинаю жалеть, что потратил вчера время, описывая вам в привате в общих чертах те вопросы, которые возникали у меня при запуске аналогичного оффера. Оказывается, затевается обычный лохотрон? Нечестных клиентов, к счастью, намного меньше честных. А вот нечестных продавцов, похоже, слишком дофига... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.03.2011 12:47 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
| для: koska© Напишите здесь! Тема правда интересная. Я имею в виду, если делать весь алгоритм подобной ации пошагово... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.03.2011 12:50 | |
|
|
|
People always turn away/From the eyes of a stranger/Afraid to know what/Lies behind the stare
Постов: 185
Дата регистрации: 17.01.2011 |
Цитата, автор hvn:
Вот и я о том жеж. Если это развод лохов (и в этом нет ничего обидного), то мэсседж акции может быть ЛЮБОЙ. Хоть Луну с неба и полёт в космос с Путиным. Тот, кто не читает условия акции мелким шрифтом - ваша ЦА. Вот только сформировать таким образом лояльность к продукту... я сомневаюсь...
А может проще всё..? Добавки вызывающие привыкание в корм, вот и вся лояльность... |
Эх, если бы мы сами корм выпускали. Зарубежный дядя не хочет делать этого (добавлять аттрактанты, выражаюсь по-научному) :( . В отличие от большинства :(
Вот поэтому мы и вынуждены мучаться
------------------
Отредактировано: therapeut | 03.03.2011 23:17 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.03.2011 17:17 | |
|
|
|
People always turn away/From the eyes of a stranger/Afraid to know what/Lies behind the stare
Постов: 185
Дата регистрации: 17.01.2011 |
Цитата, автор koska:
Цитата, автор therapeut:
Возвращать деньги - побойтесь Бога! Вы же сами знаете, сколько ненормальных и нечестных клиентов бывает, эта задача в принципе не решаема! Цель акции: создать имидж продукта в новой точке. Помогать клиентам снизить расходы на корм в наши задачи не входит
|
Начинаю жалеть, что потратил вчера время, описывая вам в привате в общих чертах те вопросы, которые возникали у меня при запуске аналогичного оффера. Оказывается, затевается обычный лохотрон? Нечестных клиентов, к счастью, намного меньше честных. А вот нечестных продавцов, похоже, слишком дофига... |
Во-первых, хочу АБСОЛЮТНО ИСКРЕННЕ поблагодарить всех откликнувшихся.
Во-вторых, хочу пояснить, что под нечестными клиентами я имею в виду следующее: клиент неправильно использует продукт, а потом требует обменять его.
Если приводить пример с рынка кормов, то отсутствие видимых улучшений в состоянии животного зачастую вызвано тем что:
А) клиент нерегулярно моет миску и/или не замечает, что в неё попадают посторонние предметы;
Б) клиент невнимательно смотрит за собакой на прогулке, она проглатывает всякую дрянь;
В) клиент играет с животным, не помыв перед этим рук (особенно это актуально в случае с кошками – человек на работе много до чего дотрагивается, приходит домой, играет с кошкой, она потом слизывает с себя неизвестно что)
Г) клиент иногда подкармливает тем, что просит животное (а оно может выпрашивать заведомо путь вкусные, но вредные продукты (типа копчёностей));
Д) клиент не соблюдает норму кормления;
Особенно актуален пункт Д), особенно если у человека более одного животного.
Таким клиентам (а их доля немаленькая) хороший корм поможет, но не сильно.
Разницу они вряд ли заметят.
От таких клиентов должен быть заслон в условиях акции. Как это сделать, не превратив всё это в лохотрон, непонятно.
Цели превратить всё это в лохотрон нет, но и раздавать деньги клиентам, которые во всех бедах обвиняют других (хотя виноваты сами) нет. А ведь именно такие клиенты и есть основной контингент жалующихся на качество (корма или других продуктов).
P.S. До этого работал на рынке клеев. Много говорят, что реально классных клеев нет. Посмотрев, как у нас народ склеивает, понял – такой клей практически никому не нужен. Если человек не готов склеивать правильно (по инструкции), ему никакой клей не поможет. Так что, полагаю, проблема присуща для многих рынков.
------------------
Отредактировано: therapeut | 03.03.2011 18:05 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.03.2011 18:04 | |
|
|
|
Постов: 2352
Дата регистрации: 18.12.2006 |
для: therapeut©,
в таких вещах всегда есть элемент риска. Я вам писал, что какие-бы вы заслоны вы не рисовали, возвраты будут. Поэтому прорабатывать программу стоит только в том случае, если вы в принципе готовы возвращать деньги.
для: hvn©,
процедура-то достаточно тривиальная сама по себе. Главное здоровая доля авантюризма и по возможности точное планирование :) Если серьезно, то попозже попробую написать (нужно будет некоторые уши спрятать)... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.03.2011 18:19 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
Цитата, автор koska:
для: hvn©,
процедура-то достаточно тривиальная сама по себе. Главное здоровая доля авантюризма и по возможности точное планирование :) Если серьезно, то попозже попробую написать (нужно будет некоторые уши спрятать)... |
ждем, да.
тоже с удовольствием почитаю |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.03.2011 18:42 | |
|
|
|
Постов: 30
Дата регистрации: 04.03.2011 |
Цитата, автор therapeut:
Во-вторых, хочу пояснить, что под нечестными клиентами я имею в виду следующее: клиент неправильно использует продукт, а потом требует обменять его.
|
ну вы ведь однозначно не сможете отследить правильность использования товара в этом конкретном случае. и чтобы избежать возвратов, вам придется прописывать очень много ограничений. а клиент уже тоже ушлый, все эти мелкошрифтовые примочки работают уже наоборот на отталкивание клиентов |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.03.2011 18:22 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
