 |
|
|
 |
|
|
|
Будь проще..
Постов: 366
Дата регистрации: 16.06.2010 |
| для: Трофим Верблюдов© А бывают ли состояния когда эти не сознательные связи.,пережитый опыт и эмоции воздействуют на осознанный выбор,или поступок в связи с различными ассоциативными связями сознательного и не сознательного участков области мозга с предметом возможного выбора,или отвержения? |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   16.03.2011 14:59 |  |
|
|
|
Camel Trophy'м
Постов: 1740
Дата регистрации: 18.02.2008 |
Цитата, автор life25:
Прежде всего Качество,ассортимент,квалифицированный приветливый персонал,цена. Обо всём этом клиенту сказано,показано и проверенно не раз и не два. Вопрос в другом; Как посредством рекламных роликов повышать проходимость в магазинах переходящую в конверсию. Как? Неустанно сообщать о нашем качестве ассортименте и сервисе? |
А с чего вы решили, что средствами рекламы вообще возможно повысить проходимость и, тем более, конверсию?! Проходимость всегда ограничена "естественными" причинами. Прежде всего расположением точки продаж. Никакая реклама не изменит сложившегося трафика. Реклама может только привлечь внимание "проходящего мимо". Причем на то, поедут к вам или нет может повлиять только уникальное товарное предложение (цена, качество, ассортимент). Конверсия же вообще зависит почти исключительно от этого товарного предолжения, включая качество сервиса. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.03.2011 15:05 | |
|
|
|
Camel Trophy'м
Постов: 1740
Дата регистрации: 18.02.2008 |
Цитата, автор life25:
для: Трофим Верблюдов© А бывают ли состояния когда эти не сознательные связи.,пережитый опыт и эмоции воздействуют на осознанный выбор,или поступок в связи с различными ассоциативными связями сознательного и не сознательного участков области мозга с предметом возможного выбора,или отвержения? |
Не, еще раз. Именно выбор может быть осознанным или подсознательным. Сознательное и подсознательное это не фиксированные раз и навсегда "ячейки", это временные и уникальные состояния процессов. Информация о том, что марка Х является надежной была когда-то вами принята и записана где-то в мозгу. Эта запись не может квалифицироваться как сознание или подсознание. А вот когда мозгу требуется использовать эту запись, вот тут возникает два варианта - либо человек осознает в связи с чем установлена такая связь, либо просто действует в соответсвии с ней. Но вообще, не забывайте главное - все эти теории о сознательном, подсознательном и бессознательном не более чем придуманные слова для описания гипотез. Человек в принципе не в состоянии объективно описать происходящее в его мозгу. И можно сколько угодно спорить о том как все это назвать...
Беда еще и в другом. Существуют давно выработанные принципы для построения работающих моделей деятельности. Один из таких принципов - устанавливаемые цели должны быть достижимыми. То есть факт достижения цели должен иметь объективное выражение. Если вы ставите целью изменение "подсознательного", то вы никогда не сможете сказать что цель достигнута. То есть сказать то можете, но измерить и доказать это, даже для себя - нет. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.03.2011 15:26 | |
|
|
|
Постов: 153
Дата регистрации: 08.12.2010 |
Цитата, автор Варяг:
для: Трофим Верблюдов©
поясните что подразумеваете под словами: "реклама воздействует"? |
можно я повторю вопрос?
я не пытаюсь докопаться, мне правда интересно
ответьте хоть в крадце, что имели ввиду?
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.03.2011 15:39 | |
|
|
|
Будь проще..
Постов: 366
Дата регистрации: 16.06.2010 |
| для: Трофим Верблюдов© По поводу проходимости,посещаемости Вы на мой взляд слукавили.. Именно за счёт рекламы мы увеличиваем посещаемость магазинов соответственно за счёт проходимости меняется конверсия.,или я ошибаюсь? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.03.2011 15:46 | |
|
|
|
Camel Trophy'м
Постов: 1740
Дата регистрации: 18.02.2008 |
для: Варяг© Я не ухожу от ответа, просто времени на все не хватает... ;)
Реклама воздействует на сознание. Осознает ли человек это влияние или нет для текущего обсуждения особого значения не имеет.
Еще раз: цель рекламы - вызвать у субъекта определенные действия. Это можно сделать изменив его отношение к рекламируемому объекту. Поисходящие изменения необходимо отсележивать. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.03.2011 15:54 | |
|
|
|
Постов: 153
Дата регистрации: 08.12.2010 |
Цитата, автор Трофим Верблюдов:
для: Варяг© Я не ухожу от ответа, просто времени на все не хватает... ;)
Реклама воздействует на сознание. Осознает ли человек это влияние или нет для текущего обсуждения особого значения не имеет.
Еще раз: цель рекламы - вызвать у субъекта определенные действия. Это можно сделать изменив его отношение к рекламируемому объекту. Поисходящие изменения необходимо отсележивать. |
поняла, еще раз убедилась что зря спорили про подсознание, нет там никакого значения и определить невозможно где изменения произошли
спасибо за ответ, мне он на пользу :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.03.2011 16:00 | |
|
|
|
Будь проще..
Постов: 366
Дата регистрации: 16.06.2010 |
| Извиняюсь Трофим Верблюдов© интересен ещё вопрос гипноза и внушения различных установок.. как это работает,где записывается и как в итоге переходят в действия и поступки? )) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.03.2011 16:23 | |
|
|
|
Будь проще..
Постов: 366
Дата регистрации: 16.06.2010 |
Цитата, автор Трофим Верблюдов:
для: Варяг© Я не ухожу от ответа, просто времени на все не хватает... ;)
Реклама воздействует на сознание. Осознает ли человек это влияние или нет для текущего обсуждения особого значения не имеет.
Еще раз: цель рекламы - вызвать у субъекта определенные действия. Это можно сделать изменив его отношение к рекламируемому объекту. Поисходящие изменения необходимо отсележивать. |
Значит Осознает ли человек это влияние или нет.. влияние оказывается (что несомненно) А если человек не осознаёт,и воздействие происходит минуя сознание - то как происходит механизм воздействия,через какие каналы ? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.03.2011 16:44 | |
|
|
|
Постов: 153
Дата регистрации: 08.12.2010 |
| похоже надо отдельную тему по психологии открывать :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.03.2011 16:58 | |
|
|
|
Будь проще..
Постов: 366
Дата регистрации: 16.06.2010 |
Цитата, автор Трофим Верблюдов:
Цитата, автор life25:
для: Трофим Верблюдов© А бывают ли состояния когда эти не сознательные связи.,пережитый опыт и эмоции ВОЗДЕЙСТВУЮТ НА ОСОЗНАННЫЙ ВЫБОР,или поступок в связи с различными ассоциативными связями сознательного и не сознательного участков области мозга с предметом возможного выбора,или отвержения? |
Не, еще раз. Именно выбор может быть осознанным или подсознательным. Сознательное и подсознательное это не фиксированные раз и навсегда "ячейки", это временные и уникальные состояния процессов. Информация о том, что марка Х является надежной была когда-то вами принята и записана где-то в мозгу. Эта запись не может квалифицироваться как сознание или подсознание. А вот когда мозгу требуется использовать эту запись, вот тут возникает два варианта - либо человек осознает в связи с чем установлена такая связь, ЛИБО ПРОСТО ДЕЙСТВУЕТ В СООТВЕТСТВИИ С НЕЙ. Но вообще, не забывайте главное - все эти теории о сознательном, подсознательном и бессознательном не более чем придуманные слова для описания гипотез. Человек в принципе не в состоянии объективно описать происходящее в его мозгу. И можно сколько угодно спорить о том как все это назвать...
Беда еще и в другом. Существуют давно выработанные принципы для построения работающих моделей деятельности. Один из таких принципов - устанавливаемые цели должны быть достижимыми. То есть факт достижения цели должен иметь объективное выражение. Если вы ставите целью изменение "подсознательного", то вы никогда не сможете сказать что цель достигнута. То есть сказать то можете, но измерить и доказать это, даже для себя - нет. |
. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.03.2011 17:00 | |
|
|
|
Camel Trophy'м
Постов: 1740
Дата регистрации: 18.02.2008 |
| для: life25© Самая коварная подмена в том, что все модные психотехники (от гипноза до НЛП и далее) расчитаны на активный контакт с конкретным человеком - одним из ключевых моментов является обратная связь, воздействующий (гипнотезер, медиум, манипулятор) обязан точно оценивать "подопытного", отслеживать его реакции и (!) менять воздействие в зависимости от реакции. Это все работает только при индивидуальном, личном и непосредственном контакте двух людей. Реклама же направлена на "неопределенный круг лиц" и является монологом. Набор реально работающих приемов тут сильно ограничен. Фактически использованием устойчивых ассоциативных связей. Причем чем проще, тем эффективнее. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.03.2011 17:01 | |
|
|
|
Будь проще..
Постов: 366
Дата регистрации: 16.06.2010 |
| для: Варяг© Я Вас поддерживаю в этом плане ) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.03.2011 17:01 | |
|
|
|
Camel Trophy'м
Постов: 1740
Дата регистрации: 18.02.2008 |
для: Варяг© С огнем играете...  Была тут тема про психологию, страниц на 15. Очень активно и аргументировано доказывалось, что психология - лженаука.
А еще у нас тут целый раздел есть "Психология в рекламе". И там масса очень полезной и интересной информации. Ну и некоторое количество мусора...  |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.03.2011 17:03 | |
|
|
|
Постов: 153
Дата регистрации: 08.12.2010 |
Цитата, автор life25:
Цитата, автор Трофим Верблюдов:
для: Варяг© Я не ухожу от ответа, просто времени на все не хватает... ;)
Реклама воздействует на сознание. Осознает ли человек это влияние или нет для текущего обсуждения особого значения не имеет.
Еще раз: цель рекламы - вызвать у субъекта определенные действия. Это можно сделать изменив его отношение к рекламируемому объекту. Поисходящие изменения необходимо отсележивать. |
Значит Осознает ли человек это влияние или нет.. влияние оказывается (что несомненно) А если человек не осознаёт,и воздействие происходит минуя сознание - то как происходит механизм воздействия,через какие каналы ? |
тут игра слов замешана:
"воздействует на сознание" и "осознает" это очень, очень разные вещи, их не нужно путать :)
реклама взаимодействет с сознанием и с подсознанием и с надсознанием
к сожалению(или счастью) взаимодействовать с подсознанием напрямую, минуя сознание мы можем только при помощи гипноза ....вопрос с химикатами остается открытым насколько я знаю....
так что реклама ничего не делает в обход сознания, все восприятие человека(если он бодрствует и "в трезвом уме") идет сначало в сознание а потом в подсознание а потом свое веское слово на все это говорит надсознание
ну грубо конечно все
очень грубо
случаи(так широко известные) когда из подсознания всплывали ....мммм например: обрывки иностранных чужеродных языков - это случаи измененного состояния сознания.... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.03.2011 17:04 | |
|
|
|
Будь проще..
Постов: 366
Дата регистрации: 16.06.2010 |
Цитата, автор Трофим Верблюдов:
для: life25© Самая коварная подмена в том, что все модные психотехники (от гипноза до НЛП и далее) расчитаны на активный контакт с конкретным человеком - одним из ключевых моментов является обратная связь, воздействующий (гипнотезер, медиум, манипулятор) обязан точно оценивать "подопытного", отслеживать его реакции и (!) менять воздействие в зависимости от реакции. Это все работает только при индивидуальном, личном и непосредственном контакте двух людей. Реклама же направлена на "неопределенный круг лиц" и является монологом. Набор реально работающих приемов тут сильно ограничен. Фактически использованием устойчивых ассоциативных связей. Причем чем проще, тем эффективнее. |
Фактически использованием устойчивых ассоциативных связей. Вот именно об этом я и хотел поговорить,заводя пост ))
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.03.2011 17:05 | |
|
|
|
Camel Trophy'м
Постов: 1740
Дата регистрации: 18.02.2008 |
Цитата, автор life25:
Фактически использованием устойчивых ассоциативных связей. Вот именно об этом я и хотел поговорить,заводя пост ))
|
Ну, слава Богу! На четвертой странице разобрались...
для: Варяг© Вот, насладитесь: http://www.forumsostav.ru/10/31427/ |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.03.2011 17:16 | |
|
|
|
Будь проще..
Постов: 366
Дата регистрации: 16.06.2010 |
| для: Трофим Верблюдов© Так "Пытливый" пытал меня не в том направлении.. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.03.2011 17:35 | |
|
|
|
Будь проще..
Постов: 366
Дата регистрации: 16.06.2010 |
для: Трофим Верблюдов©
Цитата, автор Пытливый:
Цитата, автор life25:
Вопрос более глубинный..(нежели У нас Широкий ассортимент и Добрые цены) какие посылы давать сознанию,а главное подсознанию при обращение к клиенту посредством видео рекламы? |
А вы умеете измерять реакцию подсознания, что так смело говорите о посылах ему? |
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.03.2011 17:42 | |
|
|
|
Постов: 1038
Дата регистрации: 05.10.2004 |
Цитата, автор life25:
для: Трофим Верблюдов© Так "Пытливый" пытал меня не в том направлении.. |
В каком направлении вы высказывались, в таком и пытал.
Но определить направление ваших мыслей - это не всегда просто. Как говорили у нас в институте, это нетривиальная задача. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.03.2011 22:22 | |
|
|
|
 | Тема является закрытой на добавление сообщений! |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
