 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 1038
Дата регистрации: 05.10.2004 |
Цитата, автор life25:
Лично я в своих учитываю и насколько мне позволяет опыт и знания,то-какой какой подсознательный импульс должны дать подсознанию,и дают мои видео ролики! |
Конечно, не может не вызывать уважения то красноречие и та решимость, с которой вы обличаете монстра с формулами в глазах, рубящего на корню все прогрессивные порывы, душащего инициативу и благородные устремления творческой личности. А от фразы "Всё это не со зла пишу -во благо!" я просто безмерно растрогался.
Только скажите мне как художник художнику, а что такое, по-вашему, подсознание? И чем оно (опять же по-вашему) от сознания отличается? И после этого продолжим увлекательную дискуссию.
И еще. Обращайте внимание на подчеркивания, которые любезно делает помощник под названием "проверка орфографии". Если и не все, то хоть что-то он способен подсказать. А то комично смотрятся рассуждения о высоких материях с огромным количеством грамматических ошибок. |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   06.03.2011 21:38 |  |
|
|
|
Будь проще..
Постов: 366
Дата регистрации: 16.06.2010 |
для: Пытливый©
Давайте лучше вообще не говорить с Вами ни на какие темы! Вы просто буквоед,и зануда! Ни о каких материях разговоров не вёл.. это для Вас психология что-то тайное и не изведанное.. И Вы тоже почтитайте литературы,наберитесь знаний.. вот тогда и можно обсудить возможность проведения дискуссии! А по поводу орфографии правильно подметили.. у меня по русскому языку троечка была..) (кстати есть ошибки в орфографии?? )
------------------
Отредактировано: life25 | 11.03.2011 19:50
------------------
Отредактировано: Actor | 15.03.2011 18:48 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.03.2011 19:38 | |
|
|
|
Будь проще..
Постов: 366
Дата регистрации: 16.06.2010 |
Цитата, автор life25:
для: Пытливый© Вы верите только в то-что можете пощупать и увидеть??? Ваше место далеко не рядом с тем-что соприкасается с живым миром,в частности с людьми.. |
ранее уже писал Вам., закроем тему!
------------------
Отредактировано: life25 | 11.03.2011 19:50
------------------
Отредактировано: Actor | 15.03.2011 18:50 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.03.2011 19:42 | |
|
|
|
Будь проще..
Постов: 366
Дата регистрации: 16.06.2010 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.03.2011 20:13 | |
|
|
|
Постов: 1038
Дата регистрации: 05.10.2004 |
| Цитата, автор life25:Ваше место далеко не рядом с тем-что соприкасается с живым миром,в частности с людьми.. |
Где мое место, я знаю. И со мной с большим удовольствием работают и творческие личности, и аналитики. Это я знаю точно и заявляю ответственно и с огромной радостью.
А вот люди, которые говорят о тех вещах, о которых имеют весьма смутное представление.... В общем, не сердитесь. Но чтобы говорить о чем-то, это что-то нужно знать и понимать. И будет вам счастье. А прятать свое непонимание сути вещей за агрессивностью - это известная практика. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.03.2011 20:22 | |
|
|
|
Постов: 1038
Дата регистрации: 05.10.2004 |
| для: life25© Ответьте честно: вы не можете объяснить, что такое, по-вашему, подсознание и чем оно от сознания отличается? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.03.2011 20:25 | |
|
|
|
Постов: 153
Дата регистрации: 08.12.2010 |
позволю себе вернуться к сабжу:
мне кажется стоит уделить внимание моменту "нравится" (одежда нравится маме и ребенку на глаз и на ощупь - показатель качества) и на практичность-долговечность(с детской одеждой такая беда: натуральные такани очень быстро окрашиваются от любой еды\травы\грязи\фломастеров а дети едят\гуляют\рисуют не слишком аккуратно, вечная история: купила умильный комбезик а деть его уханькал хоть выкидывай, либо вещь вытягивается рвеся или занашивается в эксплуатации очень быстро(обятьже натуральные ткани этим сильно грешат) опятьже типичная картина: вытянулась при стирке любимая водолазка) дети с года-двух лет начинают продолжительное время носить одежду а мамы очень трепетно к ней относятся и когда из строя выходит любимая вещь(а детский гардероб обычно состоит только из любимых вещей) это чуствительнее чем тоже самое со взрослыми вещами, уж не знаю почему но наблюдаю часто
одежда до года выбирается исключительно по принципу "нравится"(надо уточнить что это и внешний вид и качество ткани, но оно все идет на глаз и на ощупь)
дальше одежда выбирается на "нравится" и на "похоже будет хорошо носиться"
вот незнаю как это в рекламе реализовать(что-то среднее получилось между рекламой ленора и пятновыводителя, но так оно есть) наверное неплохо показать просто любимую вещь, она нравится маме и ребенку потому что красивая и приятная и носит ее ребь не первый день, везде в ней таскается а выглядит как вчера купили....кароче "любимыая шмотка" - вот это хороший(по моему мнению) ориентир
так и бывает: детский гардероб быстро меняется что-то изнашивается а что-то после стирки колется или еще какой изъян обнаруживается, вобщем много-много вещей меняются в дестком шкафу, но некоторое колличество остается там долго - это любимые вещи, это такая элита шмоточная... реальная элита а не производственный сегмент, ну то есть это могут быть совсем простые вещи ...я не знаю, любимые джинсы например - это только мягкие красивые и износостойкие джинсы - такие не так просто найти, скажете мне точно где такие есть - побегу покупать :) тоже самое с невытягивающимися водолазками, незакатывающимися свитерами и прочее... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.03.2011 08:17 | |
|
|
|
Будь проще..
Постов: 366
Дата регистрации: 16.06.2010 |
| для: Варяг© Спасибо,за понимание и конкретику.. Когда качество одежды хорошо выдержанно,то вопрос выбора переходит на "нравится" и очень нравится. Другой вопрос как реализовать идею в конечный видео материал. Допустим что бы Вы сделали,если у вас стояла задача снять рекламный ролик,с целью побудить ЦА на посещение магазина,с определённым настроением "присмотреть и приобрести"? при этом Ваш товар одежда ценовой категории средний+ ,и никаких акций и распродаж не планируется. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.03.2011 17:14 | |
|
|
|
Будь проще..
Постов: 366
Дата регистрации: 16.06.2010 |
Цитата, автор Пытливый:
для: life25© Ответьте честно: вы не можете объяснить, что такое, по-вашему, подсознание и чем оно от сознания отличается? |
Я отвечу Вам на этот вопрос да,знаю! А вы знаете чем отличается по выполняемым функциям мозг человека от процессора навороченного компа,и какие у них отличия в работе?
------------------
Отредактировано: life25 | 12.03.2011 17:22 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.03.2011 17:21 | |
|
|
|
Постов: 1038
Дата регистрации: 05.10.2004 |
Цитата, автор life25:
Цитата, автор Пытливый:
для: life25© Ответьте честно: вы не можете объяснить, что такое, по-вашему, подсознание и чем оно от сознания отличается? |
Я отвечу Вам на этот вопрос да,знаю! А вы знаете чем отличается по выполняемым функциям мозг человека от процессора навороченного компа,и какие у них отличия в работе? |
Вы уводите разговор в сторону. И отвечать вопросом на вопрос просто неприлично. Но чтобы иметь возможность еще немного позанудствовать и вытащить из вас информацию, я отвечу. Мозг в отличие от компьютера:
1. Является не цифровым, а аналоговым (если в компьютере двоичная система и транзистор принимает только значение 0 или 1, то нейрон может принимать сколько угодно состояний)
2. Мозг использует ассоциативные связи (ищет информацию по таким связям, тогда как компьютер ищет ее по точному адресу на диске).
А теперь ответьте же на мой вопрос: чем, по-вашему, подсознание отличается от сознания? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.03.2011 22:33 | |
|
|
|
Постов: 153
Дата регистрации: 08.12.2010 |
Цитата, автор life25:
для: Варяг© Спасибо,за понимание и конкретику.. Когда качество одежды хорошо выдержанно,то вопрос выбора переходит на "нравится" и очень нравится. Другой вопрос как реализовать идею в конечный видео материал. Допустим что бы Вы сделали,если у вас стояла задача снять рекламный ролик,с целью побудить ЦА на посещение магазина,с определённым настроением "присмотреть и приобрести"? при этом Ваш товар одежда ценовой категории средний+ ,и никаких акций и распродаж не планируется. |
сразу оговорюсь что рекламой не занималась, так что мнение мое делитантское
я бы показала маму и ребенка собирающихся куда-то, лялька мелкий год-полтора и он не любит одеваться, но мама достает любимый бодик/комбез/костюм и ребенок быстро и радостно его на себя позволяет надеть(вот не знаю как снимать будут, ну может первые кадры с лялькой не в настроении а потом ляльку разыграть и развеселить и он уже охотнее будет одеваться)
вот что-то типо такого меня бы отправило в магазин быстрыми шагами, у молодых мам кроме "красиво" есть проблема одеть ребенка, и если ребенок что-то одевает в охотку - вещь без сомнения и качественная и ноская и красивая - это прямо на подкорку мамскую откладывается, потому что обычно совпадают эти факторы: вещь нравится маме - нравится малышу - носится долго и без проблем
вот как-то так....что-то размазала наверное.... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.03.2011 08:04 | |
|
|
|
Будь проще..
Постов: 366
Дата регистрации: 16.06.2010 |
| для: Пытливый© Я не с проста спросил Вас об отличиях в работе человеческого мозга и процессора.. Сознание видит различия , может сравнивать, размышлять, сопоставлять и думать о вещах.,и подчиняется (руководствуется) пяти чувствам человека. В то время как подсознание не обладает такими возможностями и находится вне контроля и действия логического мышления. Подсознание это та область в которой "отложенны" позитивные и негативный опыт,и в том числе то- что переданно по наследству,отложенные эмоции (страхи,различные переживания). Соответственно поступки и выплываемые под водействием подсознания отличаются отсутствием логики (хотя они могут быть и правильными как логически так и по уму) то есть они произведенны в обход разума, на уровне интуиции и инстинктов. Пример; лично мой опыт. Раньше у нас во дворе дома (в городе) родители вырастили цыплят,гусей и уток (начиная с яйца) так они в один день так расшумелись,что я удивился.,в чем дело??! Но когда посмотрел вверх в небо,то увидел очень маленькую точку очертания орла.,тогда я понял в чём дело,но удивился как могли эти птицы которые отродясь не видели хищных птиц так разволноваться.. И ещё момент- бывает такое,когда за вашей спиной вдруг слышится странный грохот- то вы моментально (не размышляя и не думая логически) принимаете решение отпрыгнуть в сторону,или принять защитную позу, свернувшись и прикрыв голову (защита уязвимых мест). Также и происходят мнгновенная интерпритация и действие минуя сознательную часть.. Тоесть подсознание задействовало механизмы и дало импульсы на действие в обход! И подсознание не идёт в конфликт и споры с логикой и разумом.. Об этом можно писать очень много,также как и спорить.. но интуиция,чутье и предвидение тоже из той же кухни.. Вы можете заснуть у включённого телевизора,а много лет спустя можете сделать такое что спасёт вам жизнь., только потому что Вы как не странно и так неосознанно но быстро среагируете на что-либо (допустим урозу,или похожее на неё) И вы не осознаете что тот момент когда заснули у телевизора прошла передача о спасателях и.т.д Но эта передача прошла мимо Вашего мышления. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.03.2011 19:50 | |
|
|
|
Будь проще..
Постов: 366
Дата регистрации: 16.06.2010 |
| для: Пытливый© Старался как можно проще объяснить Вам своё видение и понимание Вашего вопроса,и интереса к моим постам... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.03.2011 19:52 | |
|
|
|
Постов: 153
Дата регистрации: 08.12.2010 |
для: life25©
Вы с пытливым в такие дебри уже полезли....и рефлекторную дугу уже подняли и интуицию...ТАК меня подмывает встрять в этот разговор(я недоделанный психо-лог) но есть сомнения что вам обоим этот разговор интересен
мне в принципе больше нравится Ваша трактовка, хотя есть к ней некоторые поправки
но, не принципиальные....сути Вашего понимания не меняющие
вобщем я согласна с Вами :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.03.2011 10:07 | |
|
|
|
Будь проще..
Постов: 366
Дата регистрации: 16.06.2010 |
| для: Варяг© Несомненно я немного (для простоты понимания) утрировал при объяснении своего видения. Но основной смысл от этого не потерялся ) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.03.2011 11:09 | |
|
|
|
Будь проще..
Постов: 366
Дата регистрации: 16.06.2010 |
| для: Варяг© А мне очень интересен Ваш опыт и знание.,на каком бы они уровне не были. :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.03.2011 11:12 | |
|
|
|
Постов: 153
Дата регистрации: 08.12.2010 |
Цитата, автор life25:
для: Варяг© Несомненно я немного (для простоты понимания) утрировал при объяснении своего видения. Но основной смысл от этого не потерялся ) |
в рефлекторной дуге и интуиции, да?
там кстати так и читается как буд-то и ошибка но в то же самое время по остальному тексту понятно, что Вы не могли так ошибиться
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.03.2011 11:31 | |
|
|
|
Постов: 1038
Дата регистрации: 05.10.2004 |
Цитата, автор life25:
Соответственно поступки и выплываемые под водействием подсознания отличаются отсутствием логики (хотя они могут быть и правильными как логически так и по уму) то есть они произведенны в обход разума, на уровне интуиции и инстинктов. |
Вы привели несколько примеров инстинктивного поведения. Совершенно не понял, при чем здесь мозг и компьютер. Совершенно непонятно причем здесь утки и подсознание. Вы хотите рекламой воздействовать на инстинкты?
Понимаете, в чем ваша проблема? Вы не изучили досконально вопрос, не систематизировали информацию, а хотите уже применять что-то на практике, требовать на это бюджеты. Так не бывает. Прежде чем рассуждать о чем-то, нужно это понять, сформулировать для себя. И только потом что-то формулировать для других. И не важно, точная это наука, с графиками и формулами или искусство, например, живопись. Вы же не считаете, что рассуждать о ценности художественных произведений может любой, даже тот, кто не изучал историю искусств и не знаком с основными направлениями живописи. Вот и с подсознанием так же.
А сейчас разговор получается ни о чем. Из серии "Слышал звон..."
------------------
Отредактировано: Пытливый | 15.03.2011 14:19 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.03.2011 14:12 | |
|
|
|
Постов: 153
Дата регистрации: 08.12.2010 |
для: Пытливый©
простите, Вам не кажется, что Вы слишком придираетесь?
начнем с того, что подсознание не настолько изучено, чтобы быть хоть в чем-то уверенными на все 100% в его отношении
и предлагаю закончить тем, что для простого воздейтсивя, каким является реклама и не нужно настолько тонко знать подсознание
долговоримся? :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.03.2011 14:42 | |
|
|
|
Постов: 1038
Дата регистрации: 05.10.2004 |
Цитата, автор Варяг:
для: Пытливый©
простите, Вам не кажется, что Вы слишком придираетесь?
начнем с того, что подсознание не настолько изучено, чтобы быть хоть в чем-то уверенными на все 100% в его отношении
и предлагаю закончить тем, что для простого воздейтсивя, каким является реклама и не нужно настолько тонко знать подсознание
долговоримся? :) |
Я не слишком придираюсь. Я, как человек, отвечающий за расходование маркетингового бюджета в моей компании, в последнее время просто в ярость прихожу, когда такие специалисты приходят ко мне на собеседование или на переговоры и просят платить им высокую зарплату или заключать договор на работу на кругленькую сумму.
А еще меня безумно бесят врачи, которые не могут поставить диагноза, автослесари, которые не могут нормально отремонтировать автомобиль, дорожные рабочие, которые не умеют строить дороги... Понимаете, о чем я говорю? Я говорю о профессионализме.
И когда мне говорят (перевожу вашу фразу на русский язык) "для того, чтобы создавать рекламу, вовсе не обязательно знать, как она работает" я расцениваю это только как признак непрофессионализма. Так что ни о чем мы с вами не договоримся. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.03.2011 16:16 | |
|
|
|
 | Тема является закрытой на добавление сообщений! |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
