 |
|
|
 |
|
|
|
| Достоинства и недостатки аутсорсинга, нюансы и перспективы развития |
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
Цитата, автор Павел_:
Цитата, автор F3:
...появление в 90-е торговых домов при крупных производителях и являлось типичным аутсорсом. |
Те торговые дома которые я знаю покупали продукцию предприятий и продавали ее страждущим, то есть были дистрибуторами. На самих предприятиях при этом существовали свои собственные отделы продаж.
|
"Вам хочется песен? Их есть у меня!" (c)
Мы с Вами, вероятно, жили в разных странах.
Сплошь и рядом у ТД было эксклюзивное право на продажу производимого товара.
Вот сходу могу вспомнить "родную" уральскую пивоваренную компанию "Патра". Ту, что на всю страну прославилась пивом с прыгающей пробкой. На федеральную рекламу тогда денег нашли, а на логистику и прочее - нет. Но задолго до этого классического маркетингового повала завод очень долго продавал продукцию только через ТД.
Ну, или другая история уже федерального масштаба. Видео Интернешнл уже в этом веке спокойно продает рекламный инвентарь ведущих каналов. И сами каналы продажей прямой рекламы не занимаются вообще. И, хотя мне известен ряд случаев прямых продаж рекламы каналами, это были оч. крупные сделки. И там уже речь шла о большой политике. Это были исключения, лишь доказывающие общее правило. Селлер продает ту аудиторию, что собирает канал.
------------------
Отредактировано: F3 | 10.02.2011 21:21 |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   10.02.2011 20:17 |  |
|
|
|
pogurcov
Постов: 1989
Дата регистрации: 16.04.2007 |
Вы начали вот с этого:
Цитата, автор F3:
А система диллеров? Это что? Не аутсорс продаж?
|
Потом вместо "системы дилеров" у вас возник торговый дом.
Потом ТД с эксклюзивным правом на продажу какого-то товара.
Для вас это одно и то же? Если нет, то зачем вы мои аргументы относящиеся к первому и второму случаю пытаетесь приделать к случаю третьему. Я вот не знаю, кто был в те времена владельцем компании "Патра", а кто владельцем ТД. Может это одни и те же люди?
В общем же факт наличия перепродавца не означает того, что этот перепродавец занимается выполнением работ на аутсорсинге.
Цитата, автор F3:
Видео Интернешнл уже в этом веке спокойно продает рекламный инвентарь ведущих каналов. И сами каналы продажей прямой рекламы не занимаются вообще. |
Почему-то мне кажется, что каналы не дарят "рекламный инвентарь" ВИ, а все-таки его продают. То есть функция продажи присутствует. Поправьте если ошибаюсь. А что до выбора клиента, так чем ВИ-то плох? Другими словами, зачем кому-то строить свою розничную сеть если у него есть опт приносящий достаточную прибыль?
|
|
|
0 |
|
1 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
1 |
10.02.2011 22:18 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: Павел_©
Мы с Вами, Павел, не только в разных странах живем, но еще и в разных реальностях. :)
Мой последний пост был о том, что Вы написали: "Те торговые дома которые я знаю покупали продукцию предприятий и продавали ее страждущим, то есть были дистрибьюторами. На самих предприятиях при этом существовали свои собственные отделы продаж."
Так вот. В истории есть масса примеров, где у предприятий не было своего отдела продаж и минуя ТД ничего (или почти ничего) не продавалось.
Это были разные юрлица. А то, что у нас полстраны принадлежит в итоге одному человеку - совсем другая сказка. :)
Функция продаж передавалась на строну. К чему это приводило - другой разговор. Зависит от того кто и как передавал. А главное, для чего.
Вы меня обвиняете в непоследовательности, а сами от темы аутсорсинга переходите к теме многопрофильных холдингов. Не вопрос. Только это третий путь делегирования полномочий.
Огрубляя есть 3 пути решения:
1-ый делать все самим по принципу натурального хозяйства. От гвоздей и тапочек до шагающих экскаваторов и ракет. Причем все на одном предприятии. Чуть ли не одними и теми же людьми.
2-ой создание холдинговой структуры. Когда подразделения работают не только на внутренние нужды бизнеса, но и выполняют внешние заказы. При этом бизнесединицы относительно самостоятельны.
3-ий собственно чистый аутсорс. Вплоть до того, что даже люди устроены не у Вас, а в кадровом агентстве. Вы сосредоточены исключительно на координации и ключевых компетенциях.
Возвращаясь к аутсорсингу продаж и аутсорсингу маркетинга. Про дилеров. Да, я уверен, что это передача на сторону функции продаж полностью или частично.
Про ВИ, когда кажется, креститься надо! ;)
То, что гендир поручает вымыть пол не означает, что он его вымыл.
А на ТВ продажи, происходят по агентской схеме, так что ни какого крупного опта. Если уж мы такие поборники чистоты терминов.
И вот Вы сами пришли к мысли, что розничную продажу можно отдать на аутсорс.
Факт того, что продавец не состоит у Вас в штате означает, что продажи осуществляются на аутсорсе.
PS Чувствую Вы уже все передали на аутсорс, раз у Вас есть столько свободного времени. :) Завидую.
------------------
Отредактировано: F3 | 11.02.2011 08:54 |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.02.2011 08:50 | |
|
|
|
pogurcov
Постов: 1989
Дата регистрации: 16.04.2007 |
для: F3©
Зависть - грех.
Когда-то я купил изделие Волжского дваждыавтомобильного завода, потом продал его. Следуя вашей логике: "факт того, что продавец не состоит у Вас в штате означает, что продажи осуществляются на аутсорсе", - я, как продавец "Лады" выполнял для АвтоВАЗа работу на аутсорсинге, не так ли? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.02.2011 09:25 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
Могу лишь процитировать.
Цитата, автор hvn:
| Цитата, автор Павел_:увидел, что вы считаете продажу товара дилерам аутсорсингом продаж. |
Почему нет? Если говорить о том, что вендор реализует продукцию через дилерско-дистрибьюторскую сеть (особенно если это закрытая сеть) на условиях отсрочки платежа, или вообще отдает товар на реализацию, то это не что иное, как делегирование функции продаж внешним подрядчикам (сиречь аутсорс). |
|
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.02.2011 09:33 | |
|
|
|
pogurcov
Постов: 1989
Дата регистрации: 16.04.2007 |
для: F3©
А ответить "да" или "нет" на мой вопрос можете? Я, как продавец "Лады" выполнял для АвтоВАЗа работу на аутсорсинге? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.02.2011 09:38 | |
|
|
|
Отмщать неразумным хазарам...
Постов: 2216
Дата регистрации: 17.10.2003 |
Цитата, автор Павел_:
для: F3©
А ответить "да" или "нет" на мой вопрос можете? Я, как продавец "Лады" выполнял для АвтоВАЗа работу на аутсорсинге? |
Позвольте я отвечу.
Если вы купили на у АвтоВАЗ новый автомобиль (сами выбрали, побобрали комплектацию и т.д.), а потом дали рекламу, нашли и убедили клиента, то чем это не аутсорсинг? АвтоВАЗ только произвел автомобиль, а сбыт отдал полностью вам.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.02.2011 09:49 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: Павел_©
Sapienti sat
Тебе АвтоВАЗ дал продукцию на реализацию? Может быть тебе хотя бы сделали отсрочку платежа?
Самое главное. Ты выполнил ту работу, которую должен был выполнить сотрудник АвтоВАЗа?
Ты получил вознаграждение за проведение сделки от АвтоВАЗа? |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.02.2011 09:53 | |
|
|
|
pogurcov
Постов: 1989
Дата регистрации: 16.04.2007 |
для: Daniel©
Позвольте я с вами не соглашусь. Уже в вашем посте есть то самое противоречие на которое я и указывал: "вы купили у АвтоВАЗа", - то есть АвтоВАЗ осуществил продажу. Все. У АвтоВАЗа нет интереса заказывать аутсорс того, что он уже сам сделал, то есть второй продажи (перепродажи) того же самого товара. Простите за повтор, но в вашем примере АвтоВАЗ не только произвел автомобиль, но и сбыл его. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.02.2011 09:55 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: Павел_©
Павел, если для тебя важнее оставаться правым любой ценой. Не вопрос. ;)
Еще раз, как минимум, можно говорить об аутсорсе розничных продаж.
Но возможен и полный аутсорс продаж. Когда продажи вырождены до подписания 1 договора с 1 контрагентом на всю производимую продукцию.
------------------
Отредактировано: F3 | 11.02.2011 10:06 |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.02.2011 10:02 | |
|
|
|
pogurcov
Постов: 1989
Дата регистрации: 16.04.2007 |
для: F3©
A novo
"Факт того, что продавец не состоит у Вас в штате означает, что продажи осуществляются на аутсорсе". (с) F3
Я не состою в штате АвтоВАЗа. Я выступил в роли продавца произведенного АвтоВАЗом товара. Это было аутсорсом продаж?
Что значат фразы: "Самое главное. Ты выполнил ту работу, которую должен был выполнить сотрудник АвтоВАЗа"?
Я правильно понял, что если есть сотрудник который должен что-то делать, но он не выполняет свою работу, а эту работу кто-то на стороне сделал, это и есть аутсорсинг? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.02.2011 10:05 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: Павел_©
Забей.
Нет желания немного поработать? ;) |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.02.2011 10:07 | |
|
|
|
Отмщать неразумным хазарам...
Постов: 2216
Дата регистрации: 17.10.2003 |
Цитата, автор Павел_:
для: Daniel©
Позвольте я с вами не соглашусь. Уже в вашем посте есть то самое противоречие на которое я и указывал: "вы купили у АвтоВАЗа", - то есть АвтоВАЗ осуществил продажу. Все. У АвтоВАЗа нет интереса заказывать аутсорс того, что он уже сам сделал, то есть второй продажи (перепродажи) того же самого товара. Простите за повтор, но в вашем примере АвтоВАЗ не только произвел автомобиль, но и сбыл его. |
Согласен, не корректно выразился. Но, F3, предложил, что АвтоВАЗ мог дать вам автомобиль на реализацию без оплаты.
По сути АвтоВАЗ говорит вам: У меня есть машина, я не знаю, куда ее день, а хотелось бы ее продать. Продашь? Как продашь, возьмешь себе 5%, остальное мне.
Параллельный пример: У нас есть кефир, я не знаю, куда его день, а хотелось бы продать. Сможешь РА найти клиентов и убедить их купить кефир у нас, наших продавцов? С каждой сделке, берете себе 5%, остальное получаем мы.
В первом примере на аутсорсинг отдали полностью сбыт, во втором только продвижение.
------------------
Отредактировано: Daniel | 11.02.2011 10:08 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.02.2011 10:07 | |
|
|
|
pogurcov
Постов: 1989
Дата регистрации: 16.04.2007 |
Цитата, автор F3:
для: Павел_©
Павел, если для тебя важнее оставаться правым любой ценой. Не вопрос. ;) |
Какой ценой? Важнее чем что?
Я тут достаточно четко пишу, что приводимые примеры не являются примерами аутсорсинга, аргументирую это и жду контраргументов. Делаю в подтверждение своей точки зрения, которая заключается в невозможности передачи продаж на аутсорсинг без громадных потерь для бизнеса. Если по-вашему я прав, то можно ведь так и сказать.
------------------
Отредактировано: Павел_ | 11.02.2011 10:11 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.02.2011 10:10 | |
|
|
|
pogurcov
Постов: 1989
Дата регистрации: 16.04.2007 |
для: Daniel©
Согласен. Именно про это я и хотел сказать. Передача продаж на аутсорсинг - катастрофа для бизнеса.
В ваших примерах риски вообще не контролируются.
Рассматривая ситуацию: "у меня есть машина, я не знаю, куда ее день", - как альтернативу между созданем своего отдела продаж и передачей кому-то на реализацию со сроками "как продашь", имхо, надо создавать свой отдел сбыта. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.02.2011 10:18 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: Павел_©
Ты получил все нужные ответы. При этом ни разу не признал огрехов в собственной аргументации.
Ты не прав. Вот сейчас МТС активно развивает продажи домашнего интернета. Комстар передает продажи РТК вплоть до подписания договора и внесения информации в клиентскую базу. Ок, допустим это один холдинг. Но параллельно ведется активная работа со сторонним диллерам (салонам связи).
Не однократно наблюдал как производители FMCG пытались открывать собственные сети розничных продаж (сеть магазинов). Выигрывали те, кто работал по франшизе, а не те, кто покупал площади и создавал магазины на свои или заемные средства.
Тот же концерн "Калина" закрыл свои магазины. Оказалось нерентабельно.
И Вы ничего нам не рассказали об огромных потерях телеканалов от работы с ВидеоИнтернешнл и Алькосаром.
Провальной оказывается не сама схема, а то как она реализована.
Вот с этим Вы и можете аргументировано поспорить. А не привязываться к деталям, при условии, что и привязаться-то особо не получается. )))
------------------
Отредактировано: F3 | 11.02.2011 10:26 |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.02.2011 10:24 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: Павел_©
Бизнес - вообще сопряжен с риском. И риск получить грязный пол ничуть не меньше, чем риск получить некачественную продажу. |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.02.2011 10:25 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
Может быть, я что-то пропустил, а чем не устраивает система дистрибьюторов, как пример продажи на аутсорсинге? Компания не готова сама вкладываться в развитие системы продаж в каком-то регионе, предлагает крупному локальному игроку важное звание дистрибьютора, поручает ему определенные обязанности по маркетинговому сопровождению продаж, организации товарных запасов и т.д., взамен чего предоставляет некоторую скидку. Вполне себе аутсорсинг.
Пример, который привел Ф3 с ВИ тоже вполне себе пример аутсорсинга, тем более, что каналы передают ВИ - инвентарь, а ВИ сам преобразует этот инвентарь в то, что в дальнейшем покупают агентства и клиенты. Кстати, договор в данном случае у ВИ не купли-продажи, а агентский. А насколько я помню, агентский договор по сути и означает аутсорсинг.
|
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
1 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
1 |
|
0 |
11.02.2011 10:26 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
Продажи на аутсорсинге можно назвать таковыми только в случае, когда организация, осуществляющая таковые осуществляет расчеты с поставщиком постфактум, после продажи товаров, либо, если организация вообще не осуществляет продаж как юрлицо, а оказывает услугу по продаже товаров поставщика получая за это оговоренное вознаграждение. При этом, продажи на аутсорсинге не подразумевают исполнение организацией осуществляющей такие продажи исполнения функций по отгрузке и хранению товаров.
Если товар поставляется на условиях предоплаты, если оплата производиться после отгрузки товара на склад организации - это нельзя считать продажами на аутсорсинге, так как это не аутсорсинг продаж, а продажа поставщиком товаров контрагенту на условиях дальнейшей перепродажи.
ИМХО |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.02.2011 10:32 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
Цитата, автор IQ:
Продажи на аутсорсинге можно назвать таковыми только в случае, когда организация, осуществляющая таковые осуществляет расчеты с поставщиком постфактум, после продажи товаров, либо, если организация вообще не осуществляет продаж как юрлицо, а оказывает услугу по продаже товаров поставщика получая за это оговоренное вознаграждение. При этом, продажи на аутсорсинге не подразумевают исполнение организацией осуществляющей такие продажи исполнения функций по отгрузке и хранению товаров. |
А как быть, если помимо аутсорсинга продаж в данном случае был еще и осуществлен аутсорсинг логистики?
Кстати, относительно продажи рекламы через ВИ, то все описанные требования выполняются. |
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.02.2011 10:38 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
