 |
|
|
 |
|
|
|
| Что век цифрЫ готовит нам... |
|
Camel Trophy'м
Постов: 1740
Дата регистрации: 18.02.2008 |
Нет, нет, нет, это не то, о чем вы все подумали. Я не собираюсь рассказывать всем об открытии мной нового канала рекламы или способа брендирования бездомных собак (© Butch). 
Некоторое время назад в Курилке всплыло новое заграничное слово "краудсорсинг". Модное слово, обозначающее использование народного (бесплатного) творчества в личных целях. В частности, на этом самом краудсорсинге созданы и бурно существуют такие известные феномены, как Википедиа и многочисленные социальные сети, где контент создает толпа добровольных участников. Вот даже на форум они проникли. А теперь (собственно тема) мир столкнулся с очередным витком развития "медиа-толпы" - ВикиЛикс. Чтобы было понятнее, некий человек (бог с ним, насильником, личность не важна) создал место где каждый (!) желающий может анонимно разметить любую секретную информацию и типа ему за это ничего не будет. В проект хлынул поток информации... Это все - описание ситуации. Теперь вопросы для обсуждения:
1. Современные средства коммуникации позволяют кому угодно писать что угодно и распространять это в неограниченных масштабах. Есть мнение, что подобная доступность всей информации губительна в отношении социума. Не государства, а именно социума. Грубо говоря, если я буду во всех подробностях знать все о своем соседе/соседке по офису я возненавижу всех людей вокруг. Социум скрепляет правила, принятые по умолчанию, условные границы личных пространств. Новые медиа уничтожают их абсолютно. Сегодня это происходит с государством, завтра это ждет каждого из нас... Или я неправ?
2. Будущее традиционых СМИ - раньше они брали на себя функцию поиска, обработки, ранжирования и т.п. обработки информации, выдавая обществу некоторый продукт. О качестве и целях - отдельный разговор, но теперь они фактически остаются не у дел. Теперь существует некий поток "краудмедиа", который вполне возможно форматировать, обрабатывать индивидуально...
3. Думаю социум как-то обязан решить обе эти проблемы. Видимо, должны появиться новые механизмы защиты от правды... Или нет?
4. Ну и профильный вопрос - а как это все можно использовать с точки зрения рекламы и продаж? И нужно ли...
|
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   07.12.2010 17:39 |  |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
для: Трофим Верблюдов©
1. Это не так. Вспомните суды над блоггерами, отъём лицензии у какой-то он-лайн газеты... всё это будет набирать обороты, сеть в ближайшие 5-10 лет будут регулировать и ставить в рамки.
Всё вы о соседке знать не будете никогда. Всего о себе даже она не знает. Что бы что-то в сети появилось, это что-то кто-то должен выложить туда. Если человек более-менее публичный - для появления компромата и личных сведений о нём даже интернет не нужен. А если человек никому не интересен - никто компромат о нём лично собирать не будет. Да даже если и так, то вы все одно - преувеличиваете проблему. Возьмите любую деревню начала 20 века и ранее - там ещё завтрак не начал готовить а все уже знают чем с...ть будешь. И ни чего страшного не происходило.
Но вообще, тема как новый вариант соц сети - забавная. Думаю zdaysoseda.ru и zalozhykozla.ru - свободны.
Однако, думаю что всё-таки это не так страшно. Вспомните черные списки работодателей. Пожаловаться на свою бывшую компанию повод есть у каждого. Но ажиотажа как-то не наблюдается.
2. Да уже сейчас тематические поисковики развиваются. Так что просто будут созданы какие-то новые программные/аппаратные методы структурирования инфолрмации. СМИ при этом замечательно клонируют себя в сеть.
3. Дак, они сами эти механизмы и появятся. Собственно, анонимность в сети кажущаяся, а привлечь и сейчас можно в оффлайне. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.12.2010 18:08 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: Трофим Верблюдов©
1. Вы недооцениваете человечество. ;) Избыток информации приведет к обратному эффекту. Ширина каналов ограничена. Вы не в состоянии "прокачать" такое кол-во информации. Контролирующие сначала каналы, а потом системы навигации будут регулировать социальные процессы. Будет уничтожено старое государство, но на его смену придет новое. Это же касается и личного пространства. Как сказали 10-тиклассники на педпрактике на уроке этики моей знакомой много лет назад: личное пространство - это минус 10 сантиметров.
2. А в чем разница? Кастомизация выше. Но не более того. Персональную систему навигации Вам все равно не создать. Вы сами можете протоптать тропинку. Даже таблички по пути следования развесить. Но дорожную сеть в одиночку Вам не создать. Это и будут "нью-медиа"
3. Память не бездонна. Чистая психология. Плохое забывается быстро.
4. А зачем? Вы все равно ограничены в пространстве, так что даже, если Вы будет знать, что за океаном тоже продается в 2 раза дороже. "За морем телушка - полушка. Да, рубль перевоз."
|
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.12.2010 18:11 | |
|
|
|
серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005 |
C 'этим ВикиЛикс как-то странно получается - вдруг вот так просто некоему активисту Гласности стали высылать некие секретные документы, он сам (один, без оркестра типа...) размещает на сайте всю эту бодягу, размеры бодяги растут и пополняются "ну о-о-очень секретными докуметами", при этом этого активиста гласночти никто не ищет (как и Неуловимого Джо).
Далее провайдеры и серверные мощности. Откуда оно всё взялочь и где оно всё лежит? Как-то всё это напоминает ну очень секретный проект ну очень секретных по профессии людей. ИМХО |
|
--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.12.2010 18:15 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: Mamontino©
Если у Вас паранойя, это еще не значит, что за Вами никто не следит! (c) |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.12.2010 18:18 | |
|
|
|
Постов: 2871
Дата регистрации: 28.06.2007 |
Ох, и темища! Да тут можно трактат написать. :)
Поэтому, чтобы не размазывать, буду предельно (в рамках разумного) краток в своем мнении.
1. Современные средства коммуникации порождают информационный хаос. Любой хаос характеризуется тем, что находятся представители социума, стремящиеся его упорядочить, то есть, ввести (или найти) общие правила. Но тут же появляются исключения, и единые правила начинают рассыпаться на подкасты. Этот процесс приводит к тому, что правил становится слишком много. И когда их количество приближается к количеству регулируемых единиц, снова нарастает хаос. Ибо хаос - это состояние, когда каждая единица существует по собственным правилам. Таким образом, ситуация, на мой взгляд, будет развиваться циклично. Например, я думаю, что не только Вы уже озадачились ростом новых медиа.
2. Поток "краудмедиа" можно контролировать, но им невозможно управлять. Обрабатывать их (каналы) индивидуально смысла нет, потому что с точки зрения потребителя информации обработке должны подлежать не каналы или источники распространения, а полностью тематический информационный поток. И чем источников информации больше, тем больше ресурсов требуется для ее поиска, контроля и ранжирования. Отдельно взятый индивидуум таких ресурсов не имеет. За него это делают "специально обученные люди". В том числе, в традиционных медиа. Так что их не просто рано хоронить. Возможно, что роль их даже возрастет, правда, уже в совершенно другом качестве: в виде фильтров информационных потоков. Я так думаю.
3. Механизм "защиты от правды" существует уже не одну сотню лет. И имя ему - авторитет. Когда попал в разнонаправленный информационный поток - найди того, за кем будешь плыть. А будет это далай-лама или папа римский - каждый выбирает сам.
4. А это уже используется. Пока - с целью разрушения стереотипов (тоже, кстати, маркетинговая задача). Ну, и бизнесы, призванные организовать информационные потоки, тоже существуют. А вообще, надо подумать в сторону созидания. :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.12.2010 18:25 | |
|
|
|
серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005 |
Для чего и кому нужен был WikiLeaks в глобально-мировом контексте – это бо-о-ольшой вопрос! Есть определенная информация, которую не удобно "сливать через CNN". Это может быть информация-компромат на лидеров того или иного ядерного государства. Если слить таковое по CNN, то с этим государством можно и поссориться. А если же слив организовать через сайт какого-то "демократического и независимого" Ассанжа, какие тут претензии? А CNN уже будет только распространять "чужую" информацию.
Более того, в сказки про основателя интернет-проекта WikiLeaks гражданина Джулиана Ассанжа, как-то сильно верится. Реальные хозяева сайта – очень реальные и серьёзные люди, для которых Ассанж кто-то вроде зиц-председателя Фунта. |
|
--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.12.2010 18:26 | |
|
|
|
Постов: 2871
Дата регистрации: 28.06.2007 |
для: Трофим Верблюдов©
Вдогонку.
Вдруг вспомнилось, что подобные мысли возникали, когда начало развиваться книгопечатание... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.12.2010 18:39 | |
|
|
|
Постов: 955
Дата регистрации: 06.05.2008 |
для: Трофим Верблюдов©
Большинство известной информации разнообразный мусор. Конечно, на свалке всегда можно найти что-нибудь полезное в хозяйстве. Но все же мусор остается мусором. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.12.2010 20:13 | |
|
|
|
Camel Trophy'м
Постов: 1740
Дата регистрации: 18.02.2008 |
Звиняйте, немного выпал... в работу.
Бог с ним, с Ассанджем. Мне тоже показалось, что акция как-то чудесным образом прошла... Дело не в конкретном случае. Просто чем дальше, тем больше возможностей попадает в руки каждого из нас, включая анархистов, монархистов, бихевиаристов и просто шизофреников, маньяков и прочих современных активных 12+. Еще вчера надо было упаковывать файлы в пакеты не более 100 кб., сегодня все спокойно перекидываются прикола ради чуть не гиговыми пустышками.
Ну, хорошо, можно найти Учителя (Гуру, Авторитета) и следовать за ним. Но любой Авторитет находится точно в таком же положении заваленного потоком знания. Конечно, внимание человеческое конечно. И оно не расширяется паралельно с шириной полосы доступа в сеть. Оно или фильтрует или лопается. Выхода два - или все достаточно быстро превратятся в шизофреников или будут индивидуально, каждый для себя, фильтровать поток. Причем внешними средствами. Некоторые считали, что атким фильтром могут быть социальные сети - ты находишь в пространстве близких по ментальности людей и распределяешь филтрацию между сообществом. Но сейчас получается, что именно социальные сети генерируют новый поток неструтурированной информации...
И, опять возвращаясь к маркетингу. Эта ситуация обязана прямо отразится на качестве коммерческой коммуникации продавец-покупатель. Опять же до недавнего времени лично мне казалось, что сеть стала копировать структуру медиа реальной жизни - в сети есть аналоги телевидения, наружки, прифильных СМИ, рассылок, не говоря про спам. Вырисовывалась полная калька двух информационных сред. Теперь виртуальная среда показала, как мне показалось, то, что тут нужны принципиально иные схемы коммуникации... СМИ и реклама как "обращение
к неопределенному кругу лиц" в сети, по всей видимости, обязано выродится. Это что, получается, что только персональное вторжение прямо в конкретный мозг?... Или наоборот - пользователь будет решать какую рекламу он получает?...
Простите за поток сознания... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.12.2010 15:47 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: Трофим Верблюдов©
Ну, про новую антропологию я на кухне говорил еще в 99 годе.
"ХОМО ВИАТОР" и все такое. Человек путник. Человек эпохи Интернета.
Вот только люди остаются людьми. ))) |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.12.2010 16:04 | |
|
|
|
серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005 |
"Эта ситуация обязана прямо отразится на качестве коммерческой коммуникации продавец-покупатель."
Ничего подобного. Каждая новая технология ложится на постоянный фундамент, на базис, на основу... А основа постоянна - человек постоянен в своих желаниях и предпочтениях. А это предпочтение - здравомыслие. Я не утверждаю, что здравомыслимы (или здравомыслющи ; -) ) все, доля люмпенов всегда остаётся, а вот все остальные прекрасно представляют себе причинно-следственную связь событий и СМИ, событий и нового потока неструтурированной информации . |
|
--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.12.2010 16:13 | |
|
|
|
Постов: 2352
Дата регистрации: 18.12.2006 |
для: Трофим Верблюдов©,
в общем-то ВикиЛикс ничем не примечательна. Разве что масштабом слива. Серьезная журналистика всегда была тесно связана с анонимными источниками "горяченького з первых рук" - просто нормальные журналисты не палят источники таким образом. Да и этот скандал не стал бы скандалом, и не получил такого резонанса, если слив информации ВикиЛикс не отрранслировали через рейтинговые СМИ. Qui prodest... К примеру, есть такой себе сайт, где систематически палятся куда более горячие темы локального украинского масштаба. Таких документов копии выкладываются иногда, за которые в тех же Штатах фигурантов сажают "на 9 жизней". Сайт хостится в штатах, периодически ддосится доброжелателями, но чихать на них всех хотел. Известен всем, "кому положено", но НИКОГДА не проходил в наших или ваших сводках новостей. Повторюсь - дотошно и профессионально сливаются очень горячие темы, куда более важные и болезненные для отдельно взятой банановой республики (не без желтухи заказной конечно, но...).
Доступность информации не стоит переоценивать. Количество информации (и наша способность ее генерировать и накапливать) растет намного быстрее, чем наши возможности ее обрабатывать. Разместить свою информацию в вебе, таки да, сейчас может любой желающий. Если раньше были ограничения вначале технического, затем "квалификационного" характера, то сейчас их нет. В результате объем информации в сети растет наверное уже экспоненциально, и уже само по себе количество информусора становится тормозом для доступности информации. Любая песчинка в куче песка под ногами "доступна". Гипотетически. Но вот найти там конкретную песчинку - уже серьезная проблема, не имеющая дешевого быстрого решения. Так же и в случае сети - информация доступна в том смысле, что ее никто не прячет. Но это еще на факт, что "доступную" информацию найдет именно тот, кому это нужно.
Что касается коммерческого применения... Знаете такой проект как digg.com? Тоже знаковый (гораздо знаковее викиликса). Перемолачивает за сутки гигантский трафик. И естественно интернет-негоцианты многократно пытались этот трафик заполучить и сконвертировать в деньги. Так вот. Трафик заполучить можно (причем столько, что может упасть даже выделенный сервер), но "тусовка ничего не покупает". Я думаю это потому, что как бы не менялись механизмы доставки информации, модель принятия решений людьми достаточно консервативна. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.12.2010 18:21 | |
|
|
|
Постов: 2871
Дата регистрации: 28.06.2007 |
для: Mamontino©
По-моему, Вы не о том говорите. Не так сложно разобраться в причинно-следственных связях, анализируя один канал информации. Но на фоне информационного шума выделить интересующую коммуникацию, даже если она мощнее остальных - крайне затруднительно.
На этом рисунке один вектор аж вдвое мощнее остальных. Выделите? |
|
 | | стрелки.jpg |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.12.2010 18:33 | |
|
|
|
Camel Trophy'м
Постов: 1740
Дата регистрации: 18.02.2008 |
для: Brener©
А я нашел...
Можно ли делать вывод, что сервисом №1 в сети может стать структурирование и фильтрация контента под нужды пользователя? А как считаете, пользователи готовы за это платить? Например за профильную (или профилированную? ;) ) информацию о рынке, рынках? Или так: за какого рода выборки готовы платить пользователи? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.12.2010 18:39 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: Трофим Верблюдов©
Верно. Но я бы говорил о системе навигации, а не о структурирование и фильтрация. Последнее есть всего лишь 2 функции и часть такой системы.
А платить... Нет. Не готовы.
Тем более, если им предложат бесплатный или условно бесплатный аналог. |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.12.2010 19:09 | |
|
|
|
Постов: 826
Дата регистрации: 05.09.2007 |
Цитата, автор Трофим Верблюдов:
Можно ли делать вывод, что сервисом №1 в сети может стать структурирование и фильтрация контента под нужды пользователя? А как считаете, пользователи готовы за это платить? Например за профильную (или профилированную? ;) ) информацию о рынке, рынках? Или так: за какого рода выборки готовы платить пользователи? |
сервисом №1 вряд ли, а так многие сейчас платят за программное обеспечение фильтрации контента под нужды пользователя. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.12.2010 21:00 | |
|
|
|
Постов: 2871
Дата регистрации: 28.06.2007 |
Цитата, автор Трофим Верблюдов:
для: Brener©
А я нашел... |
И это прекрасно! :) В сети тоже можно найти. Только на рисунке порядка полутора сотен сигналов, и они уже отфильтрованы по цвету. В сети их в сотни раз больше.
| Можно ли делать вывод, что сервисом №1 в сети может стать структурирование и фильтрация контента под нужды пользователя? А как считаете, пользователи готовы за это платить? |
Давайте проведем аналогию с традиционными каналами коммуникации. Функцию отбора и структурирования контента выполняют СМИ, справочники и каталоги. И Вам, наверняка, известны доли бесплатных для потребителя и оплачиваемых потребителем каналов. Думаю, в перспективе можно говорить о той же пропорции и в сети. При этом обратите внимание на контент традиционных каналов. Чем выше доля рекламных материалов (а точнее, чем меньше доля объективной информации), тем меньшее желание платить за канал испытывает потребитель. Это я о перспективах коммерческих коммуникаций. За их структурирование и фильтрацию платить будет не потребитель. Мне так кажется. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.12.2010 10:08 | |
|
|
|
Постов: 39
Дата регистрации: 02.11.2010 |
А я читала о новом инфо ресурсе, который стартанет от Твиттера. По сути это будет "мировая стенгазета". Эт если кому интересно... http://slon.ru/blogs/miroshnichenko/post/499236/
За границей подобное уже существует. Даже в википедии легко отыскать несколько ссылок на зарубежные ресурсы (Social news). Слышала, что подобный проект уже запускали в России, но на тот момент народ воспринимал инет больше как источник инфо, а не общения. Читать - да, самостоятельно что-то создавать - вряд ли.
Думаю, проект имел бы успех, если бы SN оформили в формате соц. сети: "любимые авторы", "Мои материалы", "Фотолента", "Добавленные новости".
А еще авторы могли бы сами контролировать инфо поток, голосуя за правдивые материалы и уводя в "-" лживые. Ибо зарубежные "народные СМИ" действительно больше на свалку похожи... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.12.2010 14:33 | |
|
|
|
Постов: 826
Дата регистрации: 05.09.2007 |
Цитата, автор Каринка:
А еще авторы могли бы сами контролировать инфо поток, голосуя за правдивые материалы и уводя в "-" лживые. |
Это как? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.12.2010 15:00 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
