 |
|
|
 |
|
|
|
| Подскажите где можно такую инфу добыть |
|
Постов: 1381
Дата регистрации: 30.11.2007 |
для: I am Eugene©
Ссылок на статистику нет, потому что никто такой статистики не ведет - она бессмысленна ( выше вам объяснили почему)
|
|
--------
Time flies when you throw your alarm clock across the room. |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
    30.11.2010 18:03 |  |
|
|
|
Постов: 14
Дата регистрации: 30.11.2010 |
Цитата, автор Трофим Верблюдов:
4. Какая цель всех этих рассуждений? Кому и зачем что-то стабилизировать?
|
Да Не принимайте слишком всерьёз, особенно этот четвёртый пункт - просто задачка на смекалку.
Её мне не требуется решать. Мне надо собрать статистику. Просто вокруг такого смысла задачки всё невольно вертится,
а расказывать всю историю долго.
А малая доля ца связана с тем, что
1) многие просто не читают книг, (некоторые уже не читают)
2) каждая конкретно взятая книга (в большинстве случаев) ориентирована на конкретный возраст + конкретный круг интересов, для всех остальных
её реклама неинтересна. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.11.2010 18:04 | |
|
|
|
Camel Trophy'м
Постов: 1740
Дата регистрации: 18.02.2008 |
| Понятно... Туман - ваше все. На всякий случай ваше рассуждение о ЦА ошибочны. По этой логике у любого продукта "малая доля ЦА". Очень мало людей покупают часы Rado и автомобили BMW. Особенно по сравнению с покупателями книг. Что, кстати, не делает их рекламу принципиально неэффективной. Но не принимайте это слишком всерьез. Вам важнее приготовиться к тому, что вас постоянно будут пинать и закидывать шапками. Это ваша карма... Успехов. ;) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.11.2010 18:12 | |
|
|
|
Постов: 14
Дата регистрации: 30.11.2010 |
Цитата, автор AKM:
для: I am Eugene©
Ссылок на статистику нет, потому что никто такой статистики не ведет - она бессмысленна ( выше вам объяснили почему)
|
Если кто-то не видит смысла - это не означает бессмысленности. (Но противоположное утверждение, наоборот, верно)
Я вот вижу смысл... поэтому ... вы ошибаетесь.
Ну, или у вас презумция величия своего мнения перед простой логикой. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.11.2010 18:13 | |
|
|
|
Постов: 14
Дата регистрации: 30.11.2010 |
Цитата, автор Трофим Верблюдов:
Понятно... Туман - ваше все. На всякий случай ваше рассуждение о ЦА ошибочны. По этой логике у любого продукта "малая доля ЦА". Очень мало людей покупают часы Rado и автомобили BMW. Что, кстати, не делает их рекламу принципиально неэффективной. Но не принимайте это слишком всерьез. Вам важнее приготовиться к тому, что вас постоянно будут пинать и закидывать шапками. Это ваша карма... Успехов. ;) |
Пинать-то это, пожалуйста, но с остальным не могу согласиться: покупатель заходит в книжный, и сразу в отдел детективов - остальное ему неинтересно. А в магазин часов - и сразу в отдел Rado? Вы серьёзно так считаете? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.11.2010 18:16 | |
|
|
|
Camel Trophy'м
Постов: 1740
Дата регистрации: 18.02.2008 |
Цитата, автор I am Eugene:
Если кто-то не видит смысла - это не означает бессмысленности. (Но противоположное утверждение, наоборот, верно)
Я вот вижу смысл... поэтому ... вы ошибаетесь.
|
И с логикой вы не дружите...
Пинать-то это, пожалуйста, но с остальным не могу согласиться: покупатель заходит в книжный, и сразу в отдел детективов - остальное ему неинтересно. А в магазин часов - и сразу в отдел Rado? Вы серьёзно так считаете?
|
Ну так вы пока рассказывали нам исключительно об аудитории покупателей книг вообче, а не покупателей труда "Генезис хронической плоскостопии у розовых тушканов Северной Суматры". Детективы тоже книги. Проблема в том, что вы хронически пытаетесь сравнивать несравнимое и посчитать среднее между трактором и розовой кофточкой.
Обратите внимание, что рекламируются не часы вообще, а часы именно Rado. И не книги вообще, а конкретно новый роман Дарьи-Донцовой. Причем там, где есть реклама Rado, нет рекламы Донцовой. И наоборот. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.11.2010 18:18 | |
|
|
|
pogurcov
Постов: 1989
Дата регистрации: 16.04.2007 |
Цитата, автор I am Eugene:
Если кто-то не видит смысла - это не означает бессмысленности. (Но противоположное утверждение, наоборот, верно)
|
Противоположное утверждение, которое верно: если кто-то видит смысл - это означает бессмысленность?
Любое нормально исследование стоит денег. Нормальный бизнесмен вкладывая деньги рассчитывает как-то использовать купленный результат и на этом заработать. Внимание, вопрос: как (для чего) можно использовать данные о средней доле расходов на рекламу в бюджете расходов компаний FMCG сектора? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.11.2010 18:35 | |
|
|
|
Camel Trophy'м
Постов: 1740
Дата регистрации: 18.02.2008 |
| для: Павел_© Не, обратное (противоположное) это "если действие бессмысленно, то это очевидно для ВСЕХ". Но увы, эта категория не определяется голосованием, и, естественно, утверждение ложно. Всегда и везде огромное число людей находит смысл в самых бессмысленых вещах. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.11.2010 18:54 | |
|
|
|
Постов: 14
Дата регистрации: 30.11.2010 |
Цитата, автор Павел_:
Цитата, автор I am Eugene:
Если кто-то не видит смысла - это не означает бессмысленности. (Но противоположное утверждение, наоборот, верно)
|
Противоположное утверждение, которое верно: если кто-то видит смысл - это означает бессмысленность?
Любое нормально исследование стоит денег. Нормальный бизнесмен вкладывая деньги рассчитывает как-то использовать купленный результат и на этом заработать. Внимание, вопрос: как (для чего) можно использовать данные о средней доле расходов на рекламу в бюджете расходов компаний FMCG сектора? |
Противоположное утверждение: Если кто-то видит смысл, то для него это осмысленное высказывание.
Купленный результат может не всегда быть использован для прямого извлечения прибыли: Например, он может использоваться для доклада в каком-либо из гос. комитетов. Что, в свою очередь, может способствоать, например, выделению денег на благотворительность одной из гос. структур. Вариантов множество.
Но это бесполезный спор, предлагаю его прекратить. Просто я утверждаю, что не стоит делать таких обобщённых утверждений о бессмысленности. Невозможно в принципе предсказать все варианты использования той или иной информации так как они бесчислены.
Для меня полезной оказалась ссылка на информацию. Ещё раз спасибо за неё! (Её публикатору)И я прекрасно знаю как её использовать в своих целях.
А всё остальное не стоит потраченного на него времени. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.12.2010 08:10 | |
|
|
|
Постов: 237
Дата регистрации: 17.09.2008 |
выделению денег на благотворительность одной из гос. структур
????????????????????????????????????????????????????????????? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.12.2010 15:52 | |
|
|
|
Вечно молодой, вечно пьяный.
Постов: 1977
Дата регистрации: .. |
для: Филатов Константин© А чО! Блажен, кто верует.  |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.12.2010 16:46 | |
|
|
|
Постов: 14
Дата регистрации: 30.11.2010 |
Цитата, автор Трофим Верблюдов:
для: Павел_© Не, обратное (противоположное) это "если действие бессмысленно, то это очевидно для ВСЕХ". Но увы, эта категория не определяется голосованием, и, естественно, утверждение ложно. Всегда и везде огромное число людей находит смысл в самых бессмысленых вещах. |
Я тоже не нахожу смысла во многих вещах, которые делают люди:
1) пишут стихи
2) теряют здоровье зарабатывая деньги, потом теряют деньги пытаясь востановить здоровье.
итд (много ещё расхожих и даже общепринятых действий могу написать)
Поэтому я понимаю, что и мои действия кажутся со стороны этим людям бессмысленными.
Они считают осмысленным именно достижение своих целей (не моих).
Если копать глубже, то можно доказать как теорему бессмысленность существования ВСЕГО мироздания.
Но можно так глубоко не копать, а просто осмыслить тот факт,
что осмысленным становится что-то лишь в зависимости от поставленной цели.
Пока нет цели нет осмысленных действий. А цели у разных людей могут быть довольно неожиданные.
Но из этого не может следовать что они действуют неосмыслено.
Каждый по-своему осмысливает, и свою точку зрения ставить
как точку отсчёта для других - нет никаких разумных оснований.
Из этого следует что заявление типа: "делать это бессмыслено" - может быть применено только в конкретном контексте.
Если контекст не оговорен с достаточной точностью, то так утвержать нельзя. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.12.2010 17:05 | |
|
|
|
Camel Trophy'м
Постов: 1740
Дата регистрации: 18.02.2008 |
Я вам уже писал, логика - ваше очередное узкое место... Никто не говорил и не говорит, что ваши цели бессмысленны. Они мне (нам?) неясны в связи с туманостью ваших высказываний. Я даже больше скажу - я вполне допускаю, что есть очень важная и реальная цель, ради которой вы ищите некие цифры. Например, с их помощью можно сдать курсовую. Или получить финансирование под некий проект. Но это никак не отменяет того, что считать среднее между тратами на рекламу шампуня и автомобилей - бессмысленно. Это все равно что выводить среднюю длину проводов.
Еще раз - ваши действия могут иметь смысл (цель). Но средний процент от оборота на рекламу - бессмысленная величина. Даже если вы придумаете этот смысл, он там не появится. "Смысл" останется исключительно в вашей голове. Так понятнее? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.12.2010 17:24 | |
|
|
|
Постов: 826
Дата регистрации: 05.09.2007 |
Цитата, автор Трофим Верблюдов:
Еще раз - ваши действия могут иметь смысл (цель). Но средний процент от оборота на рекламу - бессмысленная величина. Даже если вы придумаете этот смысл, он там не появится. "Смысл" останется исключительно в вашей голове. Так понятнее? |
Уважаемый Трофим Верблюдов! Вы глубоко заблуждаетесь. В старые добрые времена застоя меня учили, что если трата на рекламу по ЛЮБОМУ предприятию превышает 12%, то Вы однозначно катитесь в пропасть. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.12.2010 09:32 | |
|
|
|
Постов: 14
Дата регистрации: 30.11.2010 |
Цитата, автор Трофим Верблюдов:
Но средний процент от оборота на рекламу - бессмысленная величина. Даже если вы придумаете этот смысл, он там не появится. "Смысл" останется исключительно в вашей голове. Так понятнее? |
Я прекрасно понимаю ВАШУ "логику" с самого начала. Но не могу согласиться с ней.
"СМЫСЛ" всегда останется вголове в вашей или моей = разницы никакой нет. (Понятие смысла - чисто субъективно, так как зависит от субъективно поставленных целей)
И то, что вы или ещё кто-либо придаёт чему-то смысл не может привести к его появлению в объективном смысле слова. Я тоже не могу ничего сделать объективно осмысленным.
То есть: всё, что угодно является бессмысленным
Складывать паровозы и велосипеды бессмысленно, применять закон Киргофа-тоже бессмысленно итд.
Единственное исключение, которое я знаю, - это помогать друг другу. (Это уже не получится признать бессмысленным) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.12.2010 09:56 | |
|
|
|
Постов: 14
Дата регистрации: 30.11.2010 |
Цитата, автор john644:
Цитата, автор Трофим Верблюдов:
Еще раз - ваши действия могут иметь смысл (цель). Но средний процент от оборота на рекламу - бессмысленная величина. Даже если вы придумаете этот смысл, он там не появится. "Смысл" останется исключительно в вашей голове. Так понятнее? |
Уважаемый Трофим Верблюдов! Вы глубоко заблуждаетесь. В старые добрые времена застоя меня учили, что если трата на рекламу по ЛЮБОМУ предприятию превышает 12%, то Вы однозначно катитесь в пропасть. |
Это скорее исключение.
В упомянутые вами времена, для всех ставилась одинаковая задача - повышение благосостояния народа. В рамках достижения этой цели можно было делать определённые выводы такого рода.
Но сейчас интересы различных участников рынка могут весьма существенно отличаться, и выводы об осмысленности/не осмысленности можно пытаться делать лишь на основе узкого понимания их интересов, считая, например, что все хотят "тупо подзаработать". Однако, в реальности они следуют каждый своему плану, и, следовательно, "смыслы" у каждого свои. А тем более, любая статистика - вообще полная бессмыслица, ведь она неизбежно складывает брёвна с котами.
Однако, из этого не вытекает что нельзя воспользоваться статистикой для осмысленного достижения некой цели. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.12.2010 10:19 | |
|
|
|
Вечно молодой, вечно пьяный.
Постов: 1977
Дата регистрации: .. |
Цитата, автор john644:
Уважаемый Трофим Верблюдов! Вы глубоко заблуждаетесь. В старые добрые времена застоя меня учили, что если трата на рекламу по ЛЮБОМУ предприятию превышает 12%, то Вы однозначно катитесь в пропасть. |
для: john644© Простите. А в какие это времена, кто учил и главное где?
Почему именно 12%=крах и 12% от чего? Попахивает это всё ересью |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.12.2010 10:26 | |
|
|
|
Постов: 1381
Дата регистрации: 30.11.2007 |
Цитата, автор I am Eugene:
В упомянутые вами времена, для всех ставилась одинаковая задача - повышение благосостояния народа. В рамках достижения этой цели можно было делать определённые выводы такого рода.
|
Прошу прощения за оффтоп, но - вы точно про период застоя говорите? т.е. про СССР 70-начала 80-х? Если так, то вы весьма заблуждаетесь насчет "одинаковой для всех задачи")) |
|
--------
Time flies when you throw your alarm clock across the room. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.12.2010 11:11 | |
|
|
|
Постов: 826
Дата регистрации: 05.09.2007 |
для: Alex_V©
Согласен, что это все ересь, надо епитимию наложить. Только благодаря это ереси было в 1980 году предсказан распад СССР в 90-х А 12% от оборота. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.12.2010 16:30 | |
|
|
|
Вечно молодой, вечно пьяный.
Постов: 1977
Дата регистрации: .. |
| для: john644© Сдается мне, вы в какой то секте мудрецов-предсказателей состоите. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.12.2010 17:05 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
