 |
|
|
 |
|
|
|
| у кого-нибудь может такая же проблема |
|
маркетолог
Постов: 54
Дата регистрации: 24.01.2007 |
| Устроился на предприятие начальником отдела маркетинга, решил что буду воплощать все, что накопил с опытом. Позже понял, что нифига подобного. Объясняю почему: оргструктура на предприятии следующая - есть ген.дир, коммерческий дир., зам.ген.дира по общим вопросам, директор департамента по продажам и маркетингу и собственно я, нач.отдела маркетинга. Так вот, по поручению собственника предприятия вопросами маркетинга и продвижения должен курировать зам.по общим вопросам, но в штатке отдел под коммерч.директором, в итоге оба зама директора тянут одеяло на себя, и мы в согласовываем все бумажки у обоих + у директора департамента, которые в принципе в этом не разбираются. И получается наши все предложения согласовываются по неделе. Может такой же геморр у кого-то тоже есть. Поделитесь как с этим бороться? |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   19.11.2010 07:28 |  |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
| Проблему может разрешить собственник или ген.дир. Но поскольку именно они придумали структуру, где одним направлением занимаются сразу три разных департамента (директора), ситуация по-видимому не изменится. Интересно а чем отличается функционал коммерческого и по продажам? Подозреваю, что и общий - те же шары, вид сверху... Так что или искать способы работы в этих условиях, или уходить. Вообще это логичный для бюрократической структуры итог, читайте Паркинсона. |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 19.11.2010 08:45 | |
|
|
|
маркетолог
Постов: 54
Дата регистрации: 24.01.2007 |
| самое интересное что всех это устраивает, мое пока видение - завалить их же самих этими бумажками, чтобы кто-нибудь из руководства не выдержал и изменил ситуацию. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.11.2010 09:02 | |
|
|
|
Отмщать неразумным хазарам...
Постов: 2216
Дата регистрации: 17.10.2003 |
для: baikalmarket©
Ничего у вас не получится. Это типичная матричная структура управления. Будете заваливать их бумажками, они обвинят вас в бумагамарательстве и сунут ваши же бумажки вам под нос.
Давайте рассуждать логически:
1. Вы устроились на работу с какой целью? Перевернуть мир или заработать денег и построить карьеру? Если первое, то вам не в крупное, а частное малое предприятие. Если второе - зарабатывайте деньги и стаж для карьеры;
2. Кто вам ставит задачи? Кто ваш непосредственный начальник? Вот с этим человеком и работайте. С ним согласовывайте идеи, проблемы и прочее. Все остальное - его проблемы;
3. Пока вы не разобрались в орг.структуре, не знаете ситуацию - лучше выбрать пассивную политику. Вы, как разведчик - соглашайтесь, поддерживайте, при этом, изучайте, налаживайте связи и т.д.; |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.11.2010 09:21 | |
|
|
|
маркетолог
Постов: 54
Дата регистрации: 24.01.2007 |
по пунктам:
1. интересно почему я не могу перевернуть мир на среднем предприятии, а только на мелком?
2. ставит задачи директор департамента, зам.по общим вопросам и комм.директор по очереди, все тянут в свою сторону, считают что мы должны подчиняться каждому из них, у каждого свое обоснование см.первый пост;
3. орг.структуру знаю, т.к. пришел на предприятие именно в тот момент когда эта структура разрабатывалась, по структуре мы в подчинении директора департамента, а тот в подчинении коммерческого директора, но несмотря на это зам.по общим вопросам все равно дергает, так как с нее спрашивает собственник. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.11.2010 09:55 | |
|
|
|
Постов: 237
Дата регистрации: 17.09.2008 |
Не решаемая задача. В принципе.
Если это устраивает собственника, никто ничего менять не будет.
Вы не первый, кто пытается навести нужный ему порядок.
Решайте частные задачи и не заморачивайтесь стратегическим планированием. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.11.2010 10:05 | |
|
|
|
серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005 |
по пунктам:
1. интересно почему я не могу перевернуть мир на среднем предприятии, а только на мелком?
- Хотя бы по тому, что это вы сами признались, что "нифига подобного". Значит вы изначально не уверены в своих силах, возможностях, опыте и т.п.
2. ставит задачи директор департамента, зам.по общим вопросам и комм.директор по очереди, все тянут в свою сторону, считают что мы должны подчиняться каждому из них, у каждого свое обоснование см.первый пост;
- А кто у вас начальник-то? Пока что я понял, что вы слуга трёх господ, приказы которых противоречат один другим
3. орг.структуру знаю, т.к. пришел на предприятие именно в тот момент когда эта структура разрабатывалась, по структуре мы в подчинении директора департамента, а тот в подчинении коммерческого директора, но несмотря на это зам.по общим вопросам все равно дергает, так как с нее спрашивает собственник.
- Поставьте себя так, что бы все хотелки проходилди утверждение у вашего непосредственного начальника - директора департамента. максимум на что вы готовы пойти, это на "обсуждение заданий других начальников на предмет 'постановки задачи на будующее, когда ваш начальник утвердит план работ' " |
|
--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.11.2010 10:17 | |
|
|
|
Отмщать неразумным хазарам...
Постов: 2216
Дата регистрации: 17.10.2003 |
для: baikalmarket©
Хорошо. Попробуем так...
Кто проводил с вами собеседование при приеме на работу?
Кто может уволить? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.11.2010 10:41 | |
|
|
|
маркетолог
Постов: 54
Дата регистрации: 24.01.2007 |
| уволить может директор департамента, но при поддержке комм.директора |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.11.2010 10:49 | |
|
|
|
маркетолог
Постов: 54
Дата регистрации: 24.01.2007 |
| непосредственный исполнитель наказания в том или ином виде конечно непосредственный руководитель - директор департамента, но если ей скажет "уволить!" высшее руководство, думаю сопротивляться не будет |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.11.2010 10:51 | |
|
|
|
Постов: 1035
Дата регистрации: 20.06.2007 |
для: baikalmarket©
а поговорить с директором не пробовали? Разьяснить ситуацию, предложить решение. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.11.2010 10:51 | |
|
|
|
маркетолог
Постов: 54
Дата регистрации: 24.01.2007 |
Цитата, автор Mamontino:
по пунктам:
1. интересно почему я не могу перевернуть мир на среднем предприятии, а только на мелком?
- Хотя бы по тому, что это вы сами признались, что "нифига подобного". Значит вы изначально не уверены в своих силах, возможностях, опыте и т.п.
2. ставит задачи директор департамента, зам.по общим вопросам и комм.директор по очереди, все тянут в свою сторону, считают что мы должны подчиняться каждому из них, у каждого свое обоснование см.первый пост;
- А кто у вас начальник-то? Пока что я понял, что вы слуга трёх господ, приказы которых противоречат один другим
3. орг.структуру знаю, т.к. пришел на предприятие именно в тот момент когда эта структура разрабатывалась, по структуре мы в подчинении директора департамента, а тот в подчинении коммерческого директора, но несмотря на это зам.по общим вопросам все равно дергает, так как с нее спрашивает собственник.
- Поставьте себя так, что бы все хотелки проходилди утверждение у вашего непосредственного начальника - директора департамента. максимум на что вы готовы пойти, это на "обсуждение заданий других начальников на предмет 'постановки задачи на будующее, когда ваш начальник утвердит план работ' " |
1. нифига подобного я сказал потому что не получится сразу сделать все что хотел, но и без боя тоже не хочу сдаваться,
2. они все начальники - непосредственный руководитель по структуре директор департамента, однако отдельные поручения могут давать любые замы;
3. пробовал так, но коммерческий директор - самодур не понимает этого и может давать указания как сам, так и через других начальников отделов |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.11.2010 10:56 | |
|
|
|
маркетолог
Постов: 54
Дата регистрации: 24.01.2007 |
Цитата, автор Alexander_P:
для: baikalmarket©
а поговорить с директором не пробовали? Разьяснить ситуацию, предложить решение. |
с каким директором? у нас их как минимум 3: директор департамента, коммерческий директор и генеральный))
каждого устраивает в принципе положение - это по-сути 3 подружки, которые между собой могут решить любой вопрос, и их в принципе не интересует как работается другим нижестоящим менеджерам. Главное слить с себя ответственность, при этом не теряя власти. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.11.2010 11:00 | |
|
|
|
Постов: 1035
Дата регистрации: 20.06.2007 |
| для: baikalmarket© сроки и качество вашей работы всех устраивают? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.11.2010 11:03 | |
|
|
|
серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005 |
1. нифига подобного я сказал потому что не получится сразу сделать все что хотел, но и без боя тоже не хочу сдаваться,
- А это глупо - бодаться ради подтверждения своего эго. Один мудрый человек древности сказал "Прежде чем вступить в войну, убедись, что это твоя война"
2. они все начальники - непосредственный руководитель по структуре директор департамента, однако отдельные поручения могут давать любые замы;
- Такая ситуация предрасположена к конфликтам. Все поручения следует проводить через своего начальника. начните с того, что согласовывайте с ним те поручения "других", которые конфликтуют с его приказами и установками.
3. пробовал так, но коммерческий директор - самодур не понимает этого и может давать указания как сам, так и через других начальников отделов
- Мне вас жаль, но ваше желание изменить мир не актуально пока в мире есть этот коммерческий директор. Однако прошу не рассматривать мое мнение как призыв к насилию ли угрозам. |
|
--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.11.2010 11:08 | |
|
|
|
маркетолог
Постов: 54
Дата регистрации: 24.01.2007 |
Цитата, автор Alexander_P:
для: baikalmarket© сроки и качество вашей работы всех устраивают? |
устраивают, но не всех. Директора департамента и зам.ген.дир по общим вопросам полностью, коммерческого постоянно что-то не устраивает |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.11.2010 11:22 | |
|
|
|
маркетолог
Постов: 54
Дата регистрации: 24.01.2007 |
Цитата, автор Mamontino:
1. нифига подобного я сказал потому что не получится сразу сделать все что хотел, но и без боя тоже не хочу сдаваться,
- А это глупо - бодаться ради подтверждения своего эго. Один мудрый человек древности сказал "Прежде чем вступить в войну, убедись, что это твоя война"
2. они все начальники - непосредственный руководитель по структуре директор департамента, однако отдельные поручения могут давать любые замы;
- Такая ситуация предрасположена к конфликтам. Все поручения следует проводить через своего начальника. начните с того, что согласовывайте с ним те поручения "других", которые конфликтуют с его приказами и установками.
3. пробовал так, но коммерческий директор - самодур не понимает этого и может давать указания как сам, так и через других начальников отделов
- Мне вас жаль, но ваше желание изменить мир не актуально пока в мире есть этот коммерческий директор. Однако прошу не рассматривать мое мнение как призыв к насилию ли угрозам. |
1. такая ситуация отражается не только на мне, но и на моих подчиненных, поэтому это скорее наше общее "эго", трудно работать, когда орг.вопросы не решены.
2. сейчас так и делаю, но повторюсь - не всегда это срабатывает;
3. и что делать? ждать когда она уйдет на пенсию по старости?)) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.11.2010 11:29 | |
|
|
|
Постов: 1035
Дата регистрации: 20.06.2007 |
для: baikalmarket©
попробуйте действовать через Ком.дира тогда. Обьясните, что косяки, в вашей работе непосредственно связаны стакой структурой. Попробуйте его подтолкнуть на инициацию изменений.
А вобще, вам очень нужна именно эта работа? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.11.2010 11:32 | |
|
|
|
серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005 |
2baikalmarket
1. такая ситуация отражается не только на мне, но и на моих подчиненных, поэтому это скорее наше общее "эго", трудно работать, когда орг.вопросы не решены.
- не вы один такой
2. сейчас так и делаю, но повторюсь - не всегда это срабатывает;
- не вы один такой
3. и что делать? ждать когда она уйдет на пенсию по старости?
- тут два варианта .
1) договариваться, то есть искать общий язык
2) увольняться |
|
--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.11.2010 11:39 | |
|
|
|
маркетолог
Постов: 54
Дата регистрации: 24.01.2007 |
Цитата, автор Alexander_P:
для: baikalmarket©
попробуйте действовать через Ком.дира тогда. Обьясните, что косяки, в вашей работе непосредственно связаны стакой структурой. Попробуйте его подтолкнуть на инициацию изменений.
А вобще, вам очень нужна именно эта работа? |
нужна |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.11.2010 11:51 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
